2008年02月19日
基督教和羅馬帝國的辨證融合發展,以至於質變:從楚國哲學史聊起,聊回到我的青春期
這是看了 "楚國哲學史" 這本書到一半的時候,冒出來的想法。
我的思考常常是這樣:儘管看的是完全不同的訊息跟脈絡,但是 "正在思考" 的某個東西會不知不覺接上軌來;這當然可能會變成沒有系統的胡謅,但是這也是閱讀跟思考最有趣的地方:
冥冥之中,其實在說的,搞不好都是同一件事情;只是,換個方式,換個情境,換個感情。
"楚國哲學史" 這本書我覺得寫的很棒喔!整理之餘,尚有立論;不但有學術的嚴謹,但是字裡行間決不迂腐;任何一個不是本科出身的人,也都一定看得懂。不過,畢竟還是歷史,根基於複雜的人事物。所以要看得下去,必須有些基本的知識背景。
我是在唸完一本薄薄的 "楚國簡史" 之下,再繼續看這一本書的。
反過來看,我就必須先跟各位說聲抱歉!這裡的文章可能對讀者都不大友善... 我給他們的定位都是 "半成品":是的,我知道自high是沒有意義的。不過,寫文章一年下來,我發現如果我預設著 "給別人看" 的立場,那麼寫出來的文字又往往慘不忍睹,完全忘記自己本來要說什麼。到最後,邯鄲學步的結果,就是忘了自己該如何思索。
所以,誠摯的在這裡說聲抱歉,有時間,我會試著再回頭好好整理。不過這些東西,如果跟著脈絡走,完全說不上貢獻云云,但應該也可以有些有趣之處。至少,野人獻曝,在這裡我絕不說謊,決不膨脹。
好,廢話到此為止。以下是正文。跟前兩篇有點關係,但分開來看,也是可以。
我的思考常常是這樣:儘管看的是完全不同的訊息跟脈絡,但是 "正在思考" 的某個東西會不知不覺接上軌來;這當然可能會變成沒有系統的胡謅,但是這也是閱讀跟思考最有趣的地方:
冥冥之中,其實在說的,搞不好都是同一件事情;只是,換個方式,換個情境,換個感情。
"楚國哲學史" 這本書我覺得寫的很棒喔!整理之餘,尚有立論;不但有學術的嚴謹,但是字裡行間決不迂腐;任何一個不是本科出身的人,也都一定看得懂。不過,畢竟還是歷史,根基於複雜的人事物。所以要看得下去,必須有些基本的知識背景。
我是在唸完一本薄薄的 "楚國簡史" 之下,再繼續看這一本書的。
反過來看,我就必須先跟各位說聲抱歉!這裡的文章可能對讀者都不大友善... 我給他們的定位都是 "半成品":是的,我知道自high是沒有意義的。不過,寫文章一年下來,我發現如果我預設著 "給別人看" 的立場,那麼寫出來的文字又往往慘不忍睹,完全忘記自己本來要說什麼。到最後,邯鄲學步的結果,就是忘了自己該如何思索。
所以,誠摯的在這裡說聲抱歉,有時間,我會試著再回頭好好整理。不過這些東西,如果跟著脈絡走,完全說不上貢獻云云,但應該也可以有些有趣之處。至少,野人獻曝,在這裡我絕不說謊,決不膨脹。
好,廢話到此為止。以下是正文。跟前兩篇有點關係,但分開來看,也是可以。
歷史有趣之處,還在於異中求同;而這應當建立在經濟跟社會的基準之上。
而 "我" 的優勢,也許還在於心理學跟心理發展的了解。譬如 <九歌> 裏面的情慾和孺慕的交織,以至於最後昇華成為對概念、意志的鞏固 ("楚"),如果以心理學的角度來看,應該是常識性的問題吧。
不過很有趣的是,所謂存在心理治療,或說榮格學派的治療,他們把"集體"的因素還給了焦慮的現代人之後,對某些人來說有非常好的效果。而這不過是繞了一圈,又回到了所謂"神民相雜"的上古神化之世嗎。這不是很有意思嗎?
楚國哲學史這本書寫的很好!摘錄一下這篇文章篇要運用到它的概念:
他提到以單純以楚的斷代史來看,有3個階段。
第1個階段是 "神民相雜":每個人皆得以"與天通",而 "神話" 就是留下來的標記。這是什麼意思呢?意思是說:神話,對每個人來說,都是一樣的神話。只要你相信並接受這一套解讀世界的模式,那麼你就可以跟世界、意義,或說所謂的 "神性" 直接連結。 (注1)
第2個階段則是"神民不雜"。只有特異功能、階級的巫峴 (那個字怎麼唸呀?我只會自然注音...) 才得以"與天通",由是掌控了意義跟分配的權力。
從歷史經濟的角度來看,則是看到這個樣子的脈絡:
人類從游獵採集步入農業社會之後,集體軍事跟集體生產需要便出現了。因為固定了居所跟財產,才會有需要守護跟掠奪的目標。但是,沒有統治階層,一個松散的組織將很容易被其他氏族給殲滅。這是古代奴隸社會的"奴隸"來源,同時,也是因為人口成長導致經濟資源不足之下發生的"演化"、物競天擇的過程。春秋以前的中國歷史就是不斷的在重覆著這種天演一般的過程。
如果從心理的角度來看,跟演變也許比較無關,而可能是恆古不變的問題:
沒有"標準"可以追尋,是痛苦的。
那不是普通的痛苦。其實也沒那麼深奧,不過就是一個簡單的問題:"活著,為了什麼?"
喔,不對,這還是跟經濟有關:顯然,這樣的痛苦在"確定可以活下去",也就是豐衣足食之前,並不會出現。這很可以解釋為什麼這個演變跟農業社會同步出現。
在人的身上,這個標準可以是抽象的,也可以是具體的。
當它是抽象的價值並讓人可以調適的不錯的時候,我們稱之為"昇華";而當它造成更多的麻煩跟痛苦,心理分析學派便稱它為"neurosis",或所謂的"焦慮" (注 2)。
而就所有的人來說,"標準" 以人形出現,甚至是具體存在的人神,當然是最簡單,也最容易理解的;所以,以統計的觀念來看,自然是出現機率最高的一種型態。"神" 由自然性轉為擬人化,就是例證之ㄧ。
所以,在生產足以供應社群之下,存在性的思考就會開始浮上檯面;而在這第二個階段,出現的是 "宗教"。特徵是仍有超自然的權威,但是已經不是人人得以親炙之了。我認為不是因為統治階級多壞,而是心理需求的必然。人人得以親自而為的東西,就絕對解決不了人人心中的存在焦慮。
這跟經濟社會的軸像應該是並列發展的。
所以,這可以解釋為什麼明明資源已經遠遠超出所需,擴張跟兼併不會因此停止;動物,就不會做出這樣的事情來。
人有了確認自身存在的後設思考能力,繼而有了符號。
但也因此陷入了永恆循環的泥淖之中。
反推回來的話,重點並不是落在符號跟語言之上,如拉崗等人所指述。
第3個階段才進入到抽象的思考。
不論是儒家的氏族鞏固論,還是黃老的法治無為,本質上是進入了一樣的系統模式。
只要進入概念的層次,百家爭鳴自然是避免不了的現象。因為"動腦的人"越來越多,巫峴的那依套漸漸的會受到理性思維的挑戰。經濟上的意義則是不用體力勞動的人口越來越多,而不一定是聰明與否。所以這跟奴隸社會的發展同步出現,也並不令人意外。
這些都是題外話了...
咦?我本來要說什麼?
還好,這一次我還拉得回來。這當然是有關聯的:
基督教一開始在猶太族群以外,羅馬帝國初期的領域當中傳播的時候,做為一種地方性的教派,是併行而不被注意的。後來,因為勢力逐漸擴張,一度遭受壓迫。耶蘇被釘上十字架,可做為其象徵性事件之ㄧ。對統治者來說,這是件蠢事,因為脈洛並不是因為耶穌而起,自然也不會因為它的死亡而消失。在接下來的幾百年之內,"羅馬" 被迫與 "主教" 合作,開啟了政教合一,所謂 "羅馬、教廷" 的體制。
基督教扮演著的是 "宗教",也就是前述 第2階段 的角色;而羅馬帝國在併吞的過程當中,他的價值體系並不足以支持這麼大的一個帝國:光靠 "羅馬的光榮" 是遠遠不足的!這暗示著這種屬於第3階段 的價值體系,從來,也不會是穩固的。所謂 意義 的維繫,端視社群的大小,經濟的基礎,其中成份的相互流動而定。
擴張,必然會付出內部矛盾日益尖銳的代價。於是舊的價值終將不敷使用。這在任何一個組織之中,任何一個時空之下,都不會改變。異化,應該是一個形容詞而不是一個可以操控的參數。羅馬帝國被迫與基督教合流,目的還是在避免崩潰;或說尋求答案,或說,逃避存在焦慮;都一樣。
這也跟人的發展一樣。
從1-2-3-... 等等的發展途徑,絕對不會是線性的發展,而是像螺旋一樣,時而先後;端視挑戰,跟境遇而定。而擺盪、輪迴,也將是無可避免的現象。
所以,我不必再斤斤計較青春期是否已經結束,或著從未開始。他盡可能今天結束,明天又開始。重點永遠不在定義或定位,而在於意義的維繫。但是,從歷史的教訓看來,而千萬不可以忘記,這一切的根基很有可能全都來自於經濟、經濟跟經濟。
注 1:有一個論點是 "神" 在古文中指的是統治階級,而 "民" 則泛指被統治者。類似儒家之 "君子" 以及 " 小人" 之意指。這在政教合一的文化中極為常見,譬如中國的上古史、日本的古事紀中就非常的明顯;但因果先後殊難分辨。此處先不取此論點。
注2:這裡的 "neurosis"、"焦慮" 並不是目前通行的嚴謹定義。我認為這都是在說同一件事情,但是各個派別的同一名詞反而容易會造成混淆。
而 "我" 的優勢,也許還在於心理學跟心理發展的了解。譬如 <九歌> 裏面的情慾和孺慕的交織,以至於最後昇華成為對概念、意志的鞏固 ("楚"),如果以心理學的角度來看,應該是常識性的問題吧。
不過很有趣的是,所謂存在心理治療,或說榮格學派的治療,他們把"集體"的因素還給了焦慮的現代人之後,對某些人來說有非常好的效果。而這不過是繞了一圈,又回到了所謂"神民相雜"的上古神化之世嗎。這不是很有意思嗎?
楚國哲學史這本書寫的很好!摘錄一下這篇文章篇要運用到它的概念:
他提到以單純以楚的斷代史來看,有3個階段。
第1個階段是 "神民相雜":每個人皆得以"與天通",而 "神話" 就是留下來的標記。這是什麼意思呢?意思是說:神話,對每個人來說,都是一樣的神話。只要你相信並接受這一套解讀世界的模式,那麼你就可以跟世界、意義,或說所謂的 "神性" 直接連結。 (注1)
第2個階段則是"神民不雜"。只有特異功能、階級的巫峴 (那個字怎麼唸呀?我只會自然注音...) 才得以"與天通",由是掌控了意義跟分配的權力。
從歷史經濟的角度來看,則是看到這個樣子的脈絡:
人類從游獵採集步入農業社會之後,集體軍事跟集體生產需要便出現了。因為固定了居所跟財產,才會有需要守護跟掠奪的目標。但是,沒有統治階層,一個松散的組織將很容易被其他氏族給殲滅。這是古代奴隸社會的"奴隸"來源,同時,也是因為人口成長導致經濟資源不足之下發生的"演化"、物競天擇的過程。春秋以前的中國歷史就是不斷的在重覆著這種天演一般的過程。
如果從心理的角度來看,跟演變也許比較無關,而可能是恆古不變的問題:
沒有"標準"可以追尋,是痛苦的。
那不是普通的痛苦。其實也沒那麼深奧,不過就是一個簡單的問題:"活著,為了什麼?"
喔,不對,這還是跟經濟有關:顯然,這樣的痛苦在"確定可以活下去",也就是豐衣足食之前,並不會出現。這很可以解釋為什麼這個演變跟農業社會同步出現。
在人的身上,這個標準可以是抽象的,也可以是具體的。
當它是抽象的價值並讓人可以調適的不錯的時候,我們稱之為"昇華";而當它造成更多的麻煩跟痛苦,心理分析學派便稱它為"neurosis",或所謂的"焦慮" (注 2)。
而就所有的人來說,"標準" 以人形出現,甚至是具體存在的人神,當然是最簡單,也最容易理解的;所以,以統計的觀念來看,自然是出現機率最高的一種型態。"神" 由自然性轉為擬人化,就是例證之ㄧ。
所以,在生產足以供應社群之下,存在性的思考就會開始浮上檯面;而在這第二個階段,出現的是 "宗教"。特徵是仍有超自然的權威,但是已經不是人人得以親炙之了。我認為不是因為統治階級多壞,而是心理需求的必然。人人得以親自而為的東西,就絕對解決不了人人心中的存在焦慮。
這跟經濟社會的軸像應該是並列發展的。
所以,這可以解釋為什麼明明資源已經遠遠超出所需,擴張跟兼併不會因此停止;動物,就不會做出這樣的事情來。
人有了確認自身存在的後設思考能力,繼而有了符號。
但也因此陷入了永恆循環的泥淖之中。
反推回來的話,重點並不是落在符號跟語言之上,如拉崗等人所指述。
第3個階段才進入到抽象的思考。
不論是儒家的氏族鞏固論,還是黃老的法治無為,本質上是進入了一樣的系統模式。
只要進入概念的層次,百家爭鳴自然是避免不了的現象。因為"動腦的人"越來越多,巫峴的那依套漸漸的會受到理性思維的挑戰。經濟上的意義則是不用體力勞動的人口越來越多,而不一定是聰明與否。所以這跟奴隸社會的發展同步出現,也並不令人意外。
這些都是題外話了...
咦?我本來要說什麼?
還好,這一次我還拉得回來。這當然是有關聯的:
基督教一開始在猶太族群以外,羅馬帝國初期的領域當中傳播的時候,做為一種地方性的教派,是併行而不被注意的。後來,因為勢力逐漸擴張,一度遭受壓迫。耶蘇被釘上十字架,可做為其象徵性事件之ㄧ。對統治者來說,這是件蠢事,因為脈洛並不是因為耶穌而起,自然也不會因為它的死亡而消失。在接下來的幾百年之內,"羅馬" 被迫與 "主教" 合作,開啟了政教合一,所謂 "羅馬、教廷" 的體制。
基督教扮演著的是 "宗教",也就是前述 第2階段 的角色;而羅馬帝國在併吞的過程當中,他的價值體系並不足以支持這麼大的一個帝國:光靠 "羅馬的光榮" 是遠遠不足的!這暗示著這種屬於第3階段 的價值體系,從來,也不會是穩固的。所謂 意義 的維繫,端視社群的大小,經濟的基礎,其中成份的相互流動而定。
擴張,必然會付出內部矛盾日益尖銳的代價。於是舊的價值終將不敷使用。這在任何一個組織之中,任何一個時空之下,都不會改變。異化,應該是一個形容詞而不是一個可以操控的參數。羅馬帝國被迫與基督教合流,目的還是在避免崩潰;或說尋求答案,或說,逃避存在焦慮;都一樣。
這也跟人的發展一樣。
從1-2-3-... 等等的發展途徑,絕對不會是線性的發展,而是像螺旋一樣,時而先後;端視挑戰,跟境遇而定。而擺盪、輪迴,也將是無可避免的現象。
所以,我不必再斤斤計較青春期是否已經結束,或著從未開始。他盡可能今天結束,明天又開始。重點永遠不在定義或定位,而在於意義的維繫。但是,從歷史的教訓看來,而千萬不可以忘記,這一切的根基很有可能全都來自於經濟、經濟跟經濟。
注 1:有一個論點是 "神" 在古文中指的是統治階級,而 "民" 則泛指被統治者。類似儒家之 "君子" 以及 " 小人" 之意指。這在政教合一的文化中極為常見,譬如中國的上古史、日本的古事紀中就非常的明顯;但因果先後殊難分辨。此處先不取此論點。
注2:這裡的 "neurosis"、"焦慮" 並不是目前通行的嚴謹定義。我認為這都是在說同一件事情,但是各個派別的同一名詞反而容易會造成混淆。
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