October 4,2013 23:38

[訪談] 談睽違8年的個人專輯「YOSHIKI CLASSICAL」



YOSHIKI談睽違8年的個人專輯「YOSHIKI CLASSICAL」
Natalie 2013.10.4

http://natalie.mu/music/pp/yoshiki

睽違8年,終於發售了個人專輯「YOSHIKI CLASSICAL」的X JAPAN團長YOSHIKI,至今為止曾進行「天皇陛下即位十年祝賀國民祭典」的奉祝曲「Anniversary」、「愛・地球博」的官方形象曲「I'll Be Your Love」、多首好萊塢電影音樂以及2012年、2013年連續2年的金球獎主題曲製作工作。

這次的專輯除了這些世界級計畫的主題曲之外,也收錄了X JAPAN世界巡迴開場曲新曲「Miracle」等等。近年來經常用Twitter與Facebook跟歌迷交流的YOSHIKI,現在發這張專輯,到底是有甚麼考量呢?包括X JAPAN的專輯製作狀況等在內,他告訴了我們所有大家關切的事情。




社群網站時代中YOSHIKI的活動

──久違8年的個人專輯,看來也是相應地費了不少心思才發的呢。

不過,本來也不是有想要出所以才出的。當然,是有因為各種曲子也堆了不少,既然是這樣的話,拿來出一出也不錯的感覺。今年有發售金球獎的主題曲,在這樣的情況下,跟美國的朋友聊起,就被說了「那怎麼不發專輯?」,我回答「不過也只有金球獎的曲子1首而已。」就被說了「YOSHIKI你不是以前也有寫過愛知萬博的曲子嗎?把那些集合起來一起出不是很好嗎?」「啊,也是喔。」

──的確YOSHIKI實際上就算是沒有以專輯這個形式發行,但也為各種場合寫了曲子。這次就變成是把那些結合起來的東西了。

是的。就是這樣。也有某種甚麼的精選輯般的感覺。還有歌迷,特別是海外的,因為他們沒甚麼機會聽到我的古典樂演奏,所以才會開始談這個。在社群網站中,歌迷也有這類的意見,所以我覺得出了也好。我自己的腦海中是只有X JAPAN的專輯和個人的Violet UK。竟然會是在那之前先出古典專輯,其實我之前也從沒想過。

──對於YOSHIKI您來說,發CD這件事,應歌迷要求的感覺會很強烈嗎?或是由音樂人純粹的創造性而生?是哪一種呢?

我想雙方都有吧,這還蠻微妙的。到底是人家要求的,還是單純的地丟出去呢?總之是出了自己想要做的東西,劃出這個分界是很重要的。以我的情況來說,雙方都是。反過來說,並沒有甚麼類似系列作的想法。並沒有多少年一定要出1張之類的規定。雖然也不是完全沒有,比10年前又變少了。可能這也不太好吧(笑)。

──說起變化,剛剛也提到了社群網站的事情,YOSHIKI您會覺得網路與社群網站的普及讓您與歌迷的距離感產生變化嗎?

我是非常地這麼覺得。原本X JAPAN,在某個程度上有分擔工作。我因為是團長所以是帶著團往前進。接下來也負責類似音樂製作人的工作。然後在樂團中類似潤滑油般的角色是PATA,以前是有像這樣各種不同的工作。而與歌迷溝通的工作,在HIDE還在的時候是HIDE在做。HIDE常說「跟歌迷溝通的事情由我來,麻煩YOSHIKI專心做音樂。」之類的話。HIDE去世之後有很長的時間一直都很哀傷,在那之後又像這樣開始活動,當時就覺得「啊,那個工作現在該由自己來做嗎?」一開始做這些事時,是非常這麼覺得。

──實際上與歌迷接觸之後,是覺得很新鮮嗎?

是有這樣的感覺。因為可以很直接地知道意見,也馬上就知道反映,例如說,這次的專輯中也放了好幾首X JAPAN的歌的古典版,這也是因為有歌迷們說想聽。但是反過來第1首「Miracle」這首曲子,純粹是我自己想作而寫出的曲子。類似合唱的的歌詞是以義大利文寫的,我義大利文並不是很好,所以是跟認識的義大利人邊討論「這個音韻不錯吧」邊寫出來的。所以很多人詢問「這首曲子是為了甚麼所寫的呢?」,純粹是因為這首曲子從腦海中冒出來所以想寫。也就是因為想做而做出的曲。

──現在這個時代,要怎麼在因應歌迷的希望和自己想做的東西之間求取
平衡,變得有點困難也說不定。

是啊,可能會有因應需求比較好的情況,但還是因為自己是音樂人,所以也覺得還是應該要以自己的主張前進。總之在作曲之類的時候,有時會一邊心想「這應該還蠻違背大家的期待吧?」,因為覺得跟大家想要的不一樣,所以一邊寫一邊偷笑(笑)。

──會有想要打破人家的預設的心情對吧。

是啊。自己對自己也經常是這樣。因為一直做一樣的事情,就會變得很無趣。雖然說也有具有普遍性的旋律,但是在編曲或是音聲方面,我是覺得多加些變化應該會更好。



古典音樂是日常般的存在

──這次是古典專輯,對於從小就很熟悉古典的YOSHIKI您來說,一直都很重視古典樂這個領域嗎?

反過來說,小時候其實只有聽古典音樂。那之後因為在內心與外在都產生反抗心理的時期遇見了搖滾,所以就忽然從古典跑到搖滾去了。所以與其說是很重視,對我而言,不如說古典已經是日常生活中的一部分。

──所以說,即使是現在,對於YOSHIKI您來說,古典音樂也還是日常的、很親近的東西是吧。

只不過從很久以前,聽古典的時候也會不由自主地想「那首曲子的那個鋼琴好難」,大概是像這種程度地在聽吧。

──您的意思是指變成以音樂人的聽法在聽嗎?

是啊。我覺得這樣不好。雖然說為了想要好好彈出蕭邦的幻想即興曲有在練習,也覺得這是非常美的曲子,但是在感受這點之前,會想到「這個16分音符與這6連音的組合」之類的事情。其實我想要更單純地享受音樂,但在能享受之前,還是先能彈好才行。但是就這點來說,這次的這張專輯,是把技巧怎樣怎樣擺一邊,純粹希望大家能享受旋律等等,而決定了這樣的選曲。

──YOSHIKI您會想要把自己原本感受到的古典樂之美,透過自己的音樂傳遞給歌迷嗎?

是啊。如果聽了「YOSHIKI CLASSICAL」,把這個當作契機,對其他的古典音樂也產生興趣,例如喜歡哪首鋼琴協奏曲之類,或是喜歡上(法蘭茲.)李斯特、柴可夫斯基之類,如果發生這樣的情況,我也覺得蠻開心的。

──另外封面也非常令人印象深刻且帥氣呢。這也是您提的構想嗎?

是啊,當然封面也是讓很多人幫我製作,不過一開始是我的點子。本來這張CD是由美國企劃的東西,想要在美國出,但既然是這樣,就還是全球都出吧,變成這樣。因為在美國還是偏古典的方式來出,所以封面也是普通地坐在鋼琴前面拍的。那個拍好之後,雖然覺得也可以啦,但還是產生了「等一下!」的感覺。如果只是美國的話那這樣就好,但因為打算在全球出,所以又重新拍了。那時是提了「能夠做出遠看像是看到骷顱頭般的構圖嗎?」的意見。但接下來拿這個到美國又被說不行,在美國還是想要以古典的通路來賣。所以結果就變成美國版的封面不一樣。



決定東京奧運的那一瞬,擺出了握拳表示勝利的動作

──因為這次是相隔8年的單飛作品,所以也有很多樂曲是終於CD化的吧。

每首歌都是當時盡心盡力做的,實際上整個一起聽的時候,該說是很感慨,或說是沉浸在各種回憶裡。整個聽一遍,有種被打到的感覺。

──還有這次的專輯有趣的是,就像一開始您提到的,以萬博的官方形象曲為首,收錄了許多大家聚集的場所、慶典般的正式場合所演奏的曲子。YOSHIKI您也會覺得,今後提供樂曲給這樣的場合,具有很重大的意義嗎?

說到這個。原本所謂的搖滾樂手,具有「反○○」之類叛逆的態度的人其實比較多。但是以我來說,並不太有那樣的想法。雖說對於自己,在不太一樣的方面也是有叛逆性格。所以如果有人給我機會,得以傳遞自己做的音樂,我是覺得非常光榮。以音樂家來說,至今為止做的是這樣,以後如果有這樣的機會,也還是會積極地參與。

──特別是在震災之後,很多人會覺得需要能購當人的心靈支柱般的音樂,您對於做這樣的曲子有甚麼看法呢?

我大概3個星期之前去了石卷,實際上看過了當地的狀況。

──您是第一次去嗎?

是的。我本來自己就有成立基金會,將公益活動當作終生職志在做,對於震災,也以自己的步調做了各種事情。但是這次,實際上到了當地,是覺得,並不是因為發生了痛苦的事情,就需要歡樂的曲子。我自己失去父親,陷入極端悲傷的時刻,也聽不下歡樂的曲子,但是倒是就忽然迷上了搖滾。我也有稍微學過一些音樂治療的事情,但以結果來說,甚麼樣的音樂會對甚麼樣的人起作用,還是因人而異。有些人聽Hip-hop就會很開心,而聽古典樂就會效率變高,也是有這樣的人。我想事實上也有人覺得Death Metal之類的曲子很合適。所以這無法一概而論。

──如果是這樣的話,就像您之前所說的,具有普遍性的音樂的定位,到底是落在哪裡,那就更困難了呢。

是啊,但是,如果我自己覺得好的音樂,與大家覺得好的音樂,差距很大的話,我想我現在也不會在這裡。從出道到現在已經超過20年,自己的人生的3分之2左右是當音樂家,這次的專輯雖然說是古典樂的排行榜,也在10個國家拿到第1名。所以我想並沒有甚麼差距。還有,這種古典的東西,能像這樣在全世界流傳,也讓我這次覺得很開心。

──原來如此。的確如您所說。現在也有2020年的東京奧運的話題,如果能有這類的機會再為他們作曲的話,應該有很多人會很開心吧。

是啊,但是日本也有很多了不起的音樂人,如果能夠讓我躋身其中,參與作曲的行列,那是很光榮的事情。實際上奧運決定在東京舉行時,我剛好人在日本。時差非常嚴重,覺得睡不著,爬起來打開電視,剛好在播出發表奧運地點的特別節目,就一直在看。決定的那瞬間,不由自主地擺出握拳覺得贏了的姿勢。

──您也有觀察日本的音樂狀況之類的嗎。

並不是非常地在意,不過也覺得還是優美的旋律賣得最好。雖然日本還是本國的樂曲在排行榜上非常強勢,不過日本的音樂跟別國並沒有甚麼差距。是覺得果然還是好音樂才會賣。



不是隨波逐流,而是引領風潮

──還有一件非常希望能問的事情,那就是X JAPAN專輯的製作狀況。之前您有給NATALIE作過專訪,那之後的進度如何了呢?

雖然有經過一番周折,但的確是有向前進了。因為X JAPAN在製作樂曲之前,經紀那邊必須先做很多事情,說很辛苦是很辛苦。

──比一般情況要多很多手續是吧。

但是,這種事情不太有辦法跟歌迷們講。在社群網站看下來,也有意見是表示別出甚麼古典專輯,趕快出X JAPAN的專輯之類的意見(笑)。以這點來說,其實我也是這麼覺得。如果不了解所有的狀況,要被這樣講也沒辦法,我在出這張專輯時已經有所覺悟。是說,不是有「國王的耳朵是驢耳朵」的故事嗎?就是挖個洞把沒辦法講的事情一股腦兒地說出來。如果可以這樣講的話,該有多輕鬆呢。不過,也只能把這些事全部吃下來,一邊累積,一邊把那些能量全部丟到去子裡。要在社群網站上回嘴說「大家甚麼都不知道」不是也沒用嗎?有時候喝醉了,會在Twitter之類的地方寫一堆不知道到底是啥的推文,是會被經紀人那邊說「你到底在幹甚麼?麻煩別這樣」(笑)。

──會花這麼多時間做,是因為“X JAPAN的專輯”是“與時代性無緣的價值觀之下出的東西”?還是在做專輯時也是有意識到時代的變化呢?

以我來說,從以前就完全沒有跟著潮流前進的想法。雖然要說是引領風潮,那也是太誇張了,但是要說的話還是比較接近這樣。我丟出這樣的音樂,接著那個時代來臨或是不來的感覺。

──原來如此。並不是配合時代在做,而是想要讓新的東西問世。

是的。我討厭那種從大家的默契中產生的規矩。10多年前到美國去、跟Atlantic Records簽約時,像X JAPAN那種有點Thrash Metal的風格組合那種旋律,但是也加入抒情曲的專輯,在美國來說令人完全無法想像。美國到現在為止也還是沒有甚麼這樣的樂團。在簽約的時候,對方是說要先確定方向性比較好。「雖然我不曉得你至今在日本做了些甚麼,不過美國的話是這樣。」雖然以前是很疑惑"是這樣嗎?",實際上,因為最後還是以那樣的狀態直接傳到了美國等海外歌迷的耳中,我覺得我並沒有錯。

──回到一開始的話題,所以您在作曲時,並不是看著現在的社會與市場的狀況,還是秉持著藝術家的創造性讓作品問世的態度來進行。

因為現在像是X JAPAN的「紅」之類的曲子還在流傳,所以讓我有了自信。只不過在音聲的方面來說,我覺得還是要將隨著時代出現的好的東西拿來用。例如說我對於傳統錄音非常要求,對數位錄音也很要求。雖然現在還是有人只用傳統的母帶錄音,我則是先錄在母帶上,再立刻轉成數位之後做編輯。雖然也會覺得傳統派是在心情上比較執著,不過我在這個部分是以理性的方式在處理。

──既然對錄音很執著,當然不是用傳統或數位這樣單純的方式來區分,而是有彈性地選擇適用的方式吧。

是啊,因為我覺得雙方都有優點,傳統錄音的那個波形,那個溫潤的感覺用數位還是做不出來。但是數位那種突然而來的銳利感還是用傳統做不出來。就像對我而言的搖滾和古典那樣的感覺。

──YOSHIKI會想要當這2個類型的聽眾之間的橋樑嗎?

這麼說可能會讓人覺得不高興,不過以我的狀況來說,到底到哪裡是工作、到哪裡是興趣,其實我也不知道。也就是說,只是在做自己喜歡的事情的感覺,所以並沒有想要當甚麼橋樑的心情,而只是很自然的在做。不過像這樣因為喜歡而做出的音樂,如果最後能變成讓聽的人跨越各類型音樂的橋樑,那我覺得也很不錯呀。

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