2007年03月30日

大量的神蹟醫治?

那些醫治見證,是真的嗎?
有多少是身心症?
有多少是真正重大器官性疾病?
不管是神醫牧師自己的宣稱,或是得醫治者自己的見證,到底有多少是真正被證實得到醫治的?



這些所謂「得醫治」的見證,幾乎都可以被分成這幾類:
1. 身心症(和心理因素有關或導致的疾病)
2. 偽造誇大
3. 自然痊癒
真正重大疾患神蹟性得醫治的,很不幸的,很少很少。
註:所謂的自然痊癒現象,是不管有沒有經過神蹟醫治,也可以出現的痊癒現象。
也就是說,實驗組(經過神醫治療)和對照組(沒經過神醫治療)出現的數據一樣,無法證明實驗組有效。這是很簡單很基本的研究觀念。


請注意主耶穌和使徒們的醫治,那可是真正的神蹟醫治,是令人驚嘆,而且連反對者無法否認的醫治:
天生瞎眼、大痲瘋、天生瘸腿、天生聾子、、、。
那些反對耶穌的法利賽人,面對那些神蹟醫治,也必須承認其真實性,只能用耶穌是靠邪靈力量來解釋祂的神蹟。


每位真正信耶穌的基督徒都相信上帝在這時代依然可以施行這樣的醫治。
但已經不是像使徒與耶穌時代一樣大量出現,也不再有人具有那種權柄可以像耶穌與使徒一樣行出這麼多這種驚人的神蹟醫治。


到目前為止,我們來看看這些神蹟醫治的見證,有沒有出現主耶穌和使徒時代那種程度的醫治實例?
很多人都會說:有啊!XX就見證說他得了醫治啊!
很好,知道這表示什麼嗎?
這表示『我聽到別人說』。
問題是,有沒有那個去查證對方所說是真是假?
有沒有那個看到對方拿出真實病歷報告依據?
可查證的醫院、可查證的醫師、可查證的病例報告?


有人說:有啊,網站上有附照片、電視上都有見證人啊!
很好,知道這表示什麼嗎?
這表示『有人說他得了醫治』。
至於他說的是真是假,查證過了沒?
那些所謂的「見證人」,有沒有提出可信的醫學報告出來做佐證?
沒見過第四台購物頻道一堆所謂「見證人」,事後被踢爆是假造的例子嗎?


有人說:有啊,誰本來哪裡痛,後來就好了。
或是說:我自己就真的好了,不痛了。
我相信這類見證,很多是真的。
但知道這種見證,很多是什麼病嗎?
是『身心症』。
這種身心症,未必神醫才能行,很多宗教師父、有愛心的老師、心理師、催眠師、安慰劑、、、,都可以產生類似的效果。


我再強調一次,不要再拿那種身心症的例子來做神蹟醫治運動的辯護。
我們要看的,是真正那種像耶穌及使徒時代的重症醫治,而且是無可駁斥的真實實例。


你確定你聽到、見到的見證,是真實的見證嗎?
只因為那是在教會、在醫治特會裡出現,只因為那是牧師講的、基督徒講的,你就深信不疑嗎?
你的社會常識,一進到教會以後,就自動丟掉,變成完全相信、照單全收的人?
那你如何面對聖經叫你『凡事查驗』的提醒呢?
我們都還不要提聖靈、邪靈,
單單先確認這些所謂「見證」的真假都不肯,也不願意做,就完全相信,這樣對嗎?
聖靈絕不說謊,
邪靈也可以行出神蹟。
但在進入聖靈邪靈的判斷前,先搞清楚這些神蹟醫治見證到底真假為何,到底事實是什麼,這是很基本的態度,不是嗎?


要不要聽聽看一些查證的結果?
一、 威廉諾倫醫師(William Nolen)
『醫治:一位醫師對神蹟的尋求』(Healing:A Doctor in Search of a Miracle)
研究凱薩琳庫爾曼(Kathryn Kuhlman)的神蹟醫治事工。
1. 有些重症患者的疼痛暫時消失或減緩。但之後依然會再出現。
2. 沒有查到膽結石、癌症、嚴重器官問題得醫治的例子。
3. 大量使用催眠與暗示的心理學技巧,雖然庫爾曼小姐未必知道她自己正使用這種技巧。
4. 宣稱她自己沒有醫病能力,是聖靈在醫病。這種說法乍看之下很謙卑,但卻把病沒醫好的責任推給聖靈,且當被人質疑時也可以推給聖靈。
5. 庫爾曼小姐給諾倫醫師8位宣稱癌症得醫治的病人資料。但只有一位願意合作,接受諾倫醫師的查證。而這位得醫治的癌症患者,除了接受庫爾曼小姐的信心醫治外,也同時接受手術、放射線、藥物治療。所以無法判定是否是神蹟醫治的功效。
6. 諾倫醫師進一步向庫爾曼小姐要其他宣稱得醫治的個案。這次有82例。願意接受諾倫醫師查驗的有28位。查驗結果是:沒有一位所謂器官性疾病得醫治的案例站得住腳。


二、 職業魔術師詹姆士藍迪(James Randi)
他曾踢爆電視佈道家所謂「知識的言語」造假。該佈道家和其妻子串通,用暗藏的耳機互通台下觀眾的資料。
這位魔術師向許多神醫索取那些宣稱病得醫治者的資料與證據。
很不幸的,他得到的結論,經過醫學驗證,只有三種:
1. 心理上的改善
2. 自然痊癒現象
3. 偽造


三、 澳洲一些教會領袖對溫約翰神蹟醫治的查驗
1. 溫約翰自己承認,200例蒙古症兒童經他禱告之後,只有一例有改善。而此例之改善狀況,一般醫學治療就能達成。
2. 該次於澳洲希尼市的神醫大會宣稱得醫治的案例裡,經醫師事後追蹤,沒有一例是證實真正得痊癒的。
3. 醫師們分析溫約翰所謂治療成功的案例,幾乎是身心症範圍,某處骨骼肌肉疼痛,或是長短腳這類。



我相信一定有真正的神蹟醫治出現在這時代,
上述這三項報告可能剛好沒有遇見這類病例而已。
但他們的研究,也可以給我們一種警訊:
很多神醫與信徒津津樂道與極力相信的神蹟醫治,真的有那麼多有效的嗎?


我要很痛心的大聲疾呼:
不要誇大!
不要假造!
不要一直去宣傳被誇大的神蹟醫治效果!


上帝不喜歡我們說謊,
上帝不喜歡我們誇大。
一分證據說一分話,我們不需用人的俗手去扶上帝的約櫃。
很多別人的醫治見證,我們根本無法去證實真假(即使你在醫治特會看到也一樣),這時請別輕率去傳揚這種二手見證。
如果您自己有得醫治的見證,那當然可以講,但請別加油添醋、誇大內容,只需誠實講述實情即可。
每一件醫治,不管大病小病都沒關係,不管是不是經過藥物、手術、禱告痊癒都沒關係,
我們都相信那是上帝的醫治。
但是,我極力譴責與反對的,是給人一種錯覺,以為現今還像耶穌使徒時代一樣,可以有大量重大器官性疾病被醫治的情形發生。
任何主張現今依然有大量這種重大器官性疾病得醫治的人,請提出具體可信的醫治證據出來!


小小羊
提醒.bmp

       





參考閱讀
1.對靈恩路線的一些思考:耶穌做過,所以我們也能做?

2.神不醫治,因為那對你最好

3.現今教會中的神蹟醫治?(轉貼)

4.為什麼基督徒都會死?神蹟醫治運動必須面對的一些難題

5.大量的神蹟醫治?

6.上帝在每個時代都有大量神蹟醫治?

7.耶穌使徒和今日神蹟醫病的差異

8.評柯馬太牧師個人的「神蹟醫治」見證

Posted by mlscvc at 樂多Roodo! │18:39 │引用(0)教會流行觀念的偏差
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回應文章
我相信小小羊的最後一段說到重點了。即:「每一件醫治,不管大病小病都沒關係,不管是不是經過藥物、手術、禱告痊癒都沒關係,我們都相信那是上帝的醫治。」人手只能治療,上帝才能治癒。就如同經上寫的:「可見栽種的,算不得什麼,澆灌的,也算不得什麼;只在那叫他生長的神。(林前3:7)」上帝創造了大自然,因此上帝也可以藉著在自然定律下的人類的手來治癒疾病,不一定非得靠超自然的方式不可。彷彿自然定律是神,上帝唯有藉著超自然的方式,才真能顯出祂才是最厲害的神。不是這樣的!我以為所有事情最不自然的一點就是:我們忘了是神創造了自然。是神的保護,自然才得以如此自然。一切的事,重點都在歸榮耀予上帝。
Posted by 慕道友~ at 2007年03月30日 22:29
最近這兩天的文章,多是集中在神醫治肉體疾病上。
我猜想,追求這些醫治的弟兄姊妹,是不是也面臨到了現代醫療的極限之處。花了許多財力、精力,仍未得著健康。所以才有這些追求?
這感覺很像是在醫院裡頭常會看到的「不要亂嘗試偏方」之類的警告標語。偏方在「傳說中」也有神奇的療效。不過卻未常見到真的有實際個案發生。
我想,對於病患及病患家屬來說,在面臨正規途徑也無法解決的時候,總也是有「姑且一試」的心理。
神醫也是給人這樣一個期盼。
不過我覺得,對於肉體治癒的過度期盼,有時反而是另一種痛苦的由來。
對病患與家屬來講,除了治療之外,需要的應該就是上帝的話語了。
因為「喜樂的心乃是良藥」。
我覺得Christine的見證,就是一個非常美的見證!!
Posted by 慕道友~ at 2007年03月30日 22:51
前一陣子柯馬太牧師來台辦理醫治特會
我還是看了新聞報導才知道的
電視台的記者實地訪視
在評論上也頗為厚道
爸爸一直問我,那是真的嗎?那是真的嗎?

我就說,他喊的主耶穌是真的
主耶穌會醫治人的病也是真的
至於是不是在那時候醫治,不是那位牧師可以決定的
你不要想要到現場去人擠人
要禱告,你女兒在家裡幫你禱告就可以了!
爸的回應就是~~笑笑的說,對!妳也是什麼傳道的

身體的軟弱,是人很不容易去抵擋的
長期在病痛中的人,渴望得著痊癒
如何調整其心情面對自己身體的限制
進而用有限的時間為主做工
才是需要學習的
醫不醫治,主權在神
好像聖經所說
你們只當說:主若願意,我們就可以活著,也可以作這事,或作那事。--雅四15
Posted by 楓 at 2007年03月30日 23:06
其實,身患疾病無法得到正規醫療的醫治,
所以開始去嘗試偏方,
這是很常見的人性與行為。
醫師們多半對這類行為不會去強烈反對,因為醫師也知道病人的悲哀與無奈。

但是,一些對偏方的觀念已經逾越某些尺寸,開始會嚴重傷害病人時,醫師們就很難閉口不言、不嚴厲駁斥了。
比方說:
1.接受偏方倒是無所謂,但正規醫療也要繼續。
可是偏方治療者宣稱:接受偏方治療時,不能接受西醫療法,否則無效。
這種觀念會害死人,醫師一定嚴厲駁斥,以免病人延誤病情。

2.接受偏方醫療無所謂,但不要太坑病人的錢。
此時如果偏方治療者說得天花亂墜,然後叫病人花很多金錢,醫師一定嚴厲駁斥,以免病人傾家蕩產。

3.接受偏方醫療無所謂,但不要太離譜的誇大療效。
此時如果偏方治療者誇大到讓病人以為治了一定會好,全家都懷抱極大的希望,此時醫師一定嚴厲駁斥,因為這種錯誤觀念會嚴重傷害病人心靈,甚至使病人在發現無效後崩潰。

神蹟醫治運動的最大問題,是給嚴重病患燃起非常非常高的期望,讓他們以為只要方法正確,這些重病『一定』可以得醫治。
當他們發現無效時,很多人會:
1.認為上帝不愛我
2.認為上帝是假的
3.認為自己還有什麼地方沒做好,陷入嚴重的罪惡感中
這些嚴重後果,或是讓人對上帝產生錯誤認知與抱怨,或是讓人對自己產生嚴重傷害,都是很惡劣的行為。而這是那些神蹟醫治鼓吹者不願面對,也不想去面對的問題。
表面上,神蹟醫治鼓吹者是在愛病人,事實上,根本是在害病人。
Posted by 小小羊 at 2007年03月31日 00:10
心痛啊,我們的教會,真理的柱石,末世啊,真亂!!!都把人的眼目吸引到外面的東西,應該多注意裡面的光景。信徒這么容易被騙,一方面是真理不扎實,另一方面不可小看了廣告的效應,一百個人以后,黑馬真的成了白馬了。真的是害病人不淺啊!
Posted by JOHN YU at 2007年03月31日 02:05
最近會不斷發表關於批判錯誤的神蹟醫治觀念的文章,
是因為我很痛心發現,很多虔誠的基督徒,真的對那些錯誤觀念深信不疑。
這些基督徒對上帝是真的熱心,不是出於虛假。
但是,他們傳講的觀念,卻是毒、是嚴重的錯誤,而他們自己卻不曉得。

我同意JOHN YU所說的『一百個人以後,黑馬就變成白馬』了的觀念。
在過去,很多錯得離譜的觀念,信徒輕易就能分辨。
但在今天,藉著教會的傳講、信徒的吸收與傳遞、廣告的推波助瀾、人性的驅使、末世的混亂、、、、,在在都使信徒喪失抵抗力,成了傳遞錯誤教義的幫兄而不自知。

結果,今天要聽純正的道,竟然變成如此稀少。
隨便去一家教會,聽到的很多都是成功、醫治、幸福的假道。
真理越來越少人要講,
講出真理的人越來越被攻擊打壓,
迎合人心的道成了暢銷之路,
聖經的提醒越來越沒人去理:
『因為時候要到,人必厭煩純正的道理,耳朵發癢,就隨從自己的情慾,增添好些師傅,並且掩耳不聽真道,偏向荒渺的言語」(提後4:3-4)

主阿,求你多賜給我們一些願意勇敢護衛真理的弟兄姊妹吧。
『務要傳道,無論得時不得時,總要專心;並用百般的忍耐,各樣的教訓,責備人、警戒人、勸勉人』(提後4:2)
『你卻要凡事謹慎,忍受苦難,做傳道的工夫,盡你的職分』(提後4:5)
與大家共勉。
也願這些經文是我們的惕勵與儆醒。
Posted by 小小羊 at 2007年03月31日 10:02
一年前我跟未信的母親都有接受過神的醫治,
她原本很排斥我的信仰,很多次拒絕我,後來因為她的病痛加劇,我未信的家人也說「不然你就去試試看沒差...」
當天母親因為膝蓋得到立即的醫治,便有決志,
而且我母親去醫院檢查有證實腫瘤變小! 她當初很興奮的跟我說。
當然我們會說這是功利主義,沒錯! 我也認為他是為了某些目的才決志,然後再也約不動,很令我憂傷。但我相信神的做工,祂有祂的時間表。
果然,過陣子她婚姻有狀況,我再跟她講耶穌,也許是曾拾人牙慧,她便不再排斥聽耶穌、福音,也願意一起禱告,神觸摸她、最後認真的決志。
Posted by 小芳 at 2007年04月2日 01:51
我個人覺得,成功、醫治、幸福,是每個人都需要的;
也是上帝給我們的祝福之一,
針對台灣偶像充斥的國家,很多人是死都不踏進教會的,或者遠離任何福音活動只是一昧的拒絕,
如果針對他們的需要,而當引路磚、敲門磚,其實是很不錯的,
但一敲開就要進行真理的教導,
否則人只會變成功利主義,我有病才來、醫好了我回家了不再上教會,這樣也是沒用。
Posted by 小芳 at 2007年04月2日 01:53
小芳您好:
歡迎您到這裡來。
基本上,您的觀點,也是許多虔誠的弟兄姊妹的觀點:
使用成功、幸福、醫治來當敲門磚,吸引人來接觸基督信仰,也是不錯的方式。

這種觀點,其實是很危險的。
很多方式,乍看之下似乎沒什麼不好,但潛在嚴重的副作用,如果我們沒留意到,會使人更嚴重偏離信仰。
醫師用藥之前,會先考慮藥物作用與副作用。
嗎啡在止痛上很有效,但醫師通常不太使用。因為,副作用的問題。

以神蹟醫治來作為號召,有什麼不妥之處?
隨便列舉一些:
1.誇大與不實
讓人以為現今和耶穌使徒一樣,有大量的重大器官性疾病可得醫治,但卻刻意不提出多數得醫治者只是身心症、疼痛類,而真正重大疾病得醫治者很少很少的事實。
2.被騙者以後更不願意聽信福音了。
3.使人將信仰重點都放在神蹟的追求上,而不願放在德行建立上。
4.錯誤的教義與神學,推導出錯誤的神蹟醫治教導,使整個教會走偏。
5.使人以為沒有神蹟奇事,就沒有見證、福音就傳不出去(事實上,這正是第三波那些人所極力主張的觀念)。
6.使人養成說謊、誇大的惡習。
其實,近代的神蹟醫治,被第三波包裝成『權能佈道』、『聖靈的大能』這種看來很偉大、其實偏離聖經的詞彙。
這種路線,是嚴重讓教會受虧損,而非帶人真正信主得救。
我絕對承認神蹟奇事在吸引人上是有威力的。
但我們也必須小心聖經不斷的提醒:不要被神蹟奇事迷惑。
主耶穌在十字架上,最後一個誘惑是什麼,知道嗎?
『他是以色列的王,現在可以從十字架上下來,我們就信他』(太27:42)
『以色列的王基督,現在可以從十字架上下來,叫我們看見,就信了』(可15:32)
主若當時從十字架上下來,給那些人一巴掌,再回去十字架上完成救贖大功,豈不是皆大歡喜?
又行出神蹟,當場證明自己是上帝兒子,又能受死完成救贖大功?
為何主不這樣做呢?

我相信,很多弟兄姊妹為主很熱心,很希望能將福音傳出去。
我們很希望能有更有效的方式與技巧,能進行福音事工。
但我們也要很小心。
某些東西,是很危險的、而且已經嚴重違反聖經的。
這種東西,我們要逃避。
Posted by 小小羊 at 2007年04月3日 17:05
版主你好,很高興你的回覆。我也覺得你說的很有道理。
我常說
「上帝能必能行神蹟、但能行神蹟的不見得是上帝」。因為我們人太有限了,一點超自然的事情便會驚呼,認為是神蹟。就像很多人說三太子救了他,某某偶像醫治了他。
而像真理都有邏輯,但有邏輯的未必是真理。

但我很驚訝是,您提到的誇大不實,說謊造假。真有這種事嗎?:O
十誡已經明明說了不可做假見證,若是信主的人不可能故意去犯十誡吧~
還是真的有呢? 若不是誤會,也太可怕了。
因我原本很不解"法利賽人"在現在社會是怎樣的表現方式,可能上帝保守我都沒遇到,也沒看過,或我太遲鈍,哈阿)))) 但最近有看到一些例子才讓我驚覺真有這種人。但不是主內啦^_^還好。

妳提到真正重大疾病得醫治者很少很少的事實,可是我的觀察是,
像印尼柯馬太牧師自己就是重症-他本是異教徒富商,因故全身癱瘓,被人扛去醫治特會連續三天後被神醫治,後來信主進而全職事奉。
且重症被醫治者不能說很少很少,只是因在場出席的重症並不多 (都在床上),像一些落後國家,真的有滿多極為誇張的重症被醫治案例,稱不上大量,但也不是很少很少喔。
我聽有位牧師說、他要悔改--因他牧會數十年原不太相信聖靈醫治在這時代、所以都很少提起。但他有次去了非洲看到很誇張,好像沒眼球的眼球長出來,祂就覺得不能因小信而限制神的作為,也許他的會友三千多人中有些人有需要。

我未信的妹妹質疑那醫治只是『暗示』一種催眠,並非禱告蒙允,並非上帝醫治,只是心理作用人為伎倆。
但教會的傳道,初信的確因幫住精神病院的家人代禱,而幾週便痊癒的。
不是只有耳朵聽見的人的心理作用。
我不知道你是否有去過醫治特會的現場、參與全程,我去過好幾場不同牧師的。
但共通點是---主要還是要靠自己跟耶穌禱告。因牧師總無法服務整場上千人。
首先因新朋友不少,會先分享經文,還有一些見證或VCR,建立新朋友對神的信心,讓他們也有點想嘗試,他也會說神不一定會當場醫治,因為神有時間表,且我們不能操縱神,但我們要用信心呼求...之類的,
接著會唱詩歌,然後各自開口禱告,有得醫治的就上台分享,一個段落後再次禱告,就這樣一波一波,也常見從輪椅上爬起來的,當然筋骨類的總是最明顯,上台最多;
像我生理期疼痛,要等下個月才知道,當場不會知道,但感謝主我是去參加營會時自己禱告,(並非醫治特會) 但生理痛確實一年才痛1~2次且不嚴重。而信主前是每個月都痛,有時痛的會氣喘。
有些新朋友即使自己沒當場痊癒,但看到台上那些老人從輪椅上爬起來,或者丟掉拐杖,也是會非常感動。
這就是生命力,是來自神的。當場可以感受到人與上帝的關係。
但我也見過有新朋友從頭到尾臉都很臭,非常抗拒啦=_=

醫治特會主要是佈道為目的---也就是"上帝愛你、耶穌愛你";我認為神用各種方式在得人,因為他按著我們的本相愛我們,有些人屬靈四律根本聽不懂,在沒興趣之下更別提神學了~ 但即使如此、他們仍需要福音。

如同保羅說,

哥前9:22 向軟弱的人,我就作軟弱的人,為要得軟弱的人。向甚麼樣的人,我就作甚麼樣的人。無論如何,總要救些人。
9:23 凡我所行的,都是為福音的緣故,為要與人同得這福音的好處。

>>"使人以為沒有神蹟奇事,就沒有見證、福音就傳不出去。"真有這種誤解嗎? 太可怕啦~
我母親當初問我,這醫治只是暫時的嗎?
主內姐妹敎我說: 神不是只要醫治你的身體,還要給你永遠的生命,只是先用「你所能明白」的方法,讓你知道祂是愛你的天父,你繼續認識親近神,多讀經禱告,神自然會保守你,帶領你。
有些人你跟他講福音他聽不懂的,他說「你叫上帝現在出現阿~」
但事實上,神道成肉身站在世人面前時,不信的仍然不信還要把祂弄死釘十架。
但在神眼中仍愛這些人,她們所做的他們不曉得,我們也是蒙恩的罪人。我知道你抨擊的是不當的教導,但針對某些這種族群的迷失羊,該用哪些替代方案呢?

你的諍言很寶貴,講到幾個重點是我沒有聽過的,那些危險的確是值得深思。
我想你可能看到或聽到什麼真的很偏離的,謝謝你的分享,
我也分享我所見所聞,但沒有要說服你的意思,只是討論看看。

我想無論是什麼屬靈經驗,或者屬靈書籍,最終都是該幫助我們回歸聖經去愛慕神的話語,針對那些不討神喜悅的人事物,我不知道你是否沒有未信主的親友了,我常面臨我母親屬靈的淫亂讓我真的很痛心,但我就是幫他禱告,
聖靈啟示我因為她軟弱,所以硬講軟講都沒用,神也給她時間。
神是吸引人的,
當初神也是神蹟吸引我,從聖經裡的字扎入我心,到祂一句話我戒了12年的煙癮,所以才信主的。別人的經歷我們不明白也許難以置信,但就是幫他們禱告。
如果凡事只求神蹟,的確是違反聖經,因為那拜偶像的心態還是沒除掉,但我們仍渴慕聖靈的工作,

歌 1:4 願祢慈愛吸引我,我就快跑跟隨祢。
Posted by 小芳 at 2007年04月7日 05:17
抱歉,請問妳使用聖經那一版本? 讀神的話要嚴謹,不可加添或修改詞句。
雅歌1:4應該是
[願 你 吸 引 我 、 我 們 就 快 跑 跟 隨 你 .]
[kjv] Draw me, we will run after thee:
[bbe] Take me to you, and we will go after you:

渴慕聖靈的工作是沒有錯,但其工作內容到底是什麼?有否被人誤解?
請參閱認識聖靈(轉貼)http://blog.roodo.com/yml/archives/2640516.html

妳的關察柯馬太的重症得醫治是第一時間第一現場嗎?還是跟據耳聞他的見證?
newgrace.org.tw/insertelse/Kuruvilla Life.doc
沒錯!他的確被人扛去醫治特會,但還是要在一年半之後,可以自由地行走,這就要牽涉到這期間有否去就醫?或者這跟本是可以自然治癒的病(雖然初期看來蠻嚴重的症狀)。
版主的重點在於:
我要很痛心的大聲疾呼:
不要誇大!
不要假造!
不要一直去宣傳被誇大的神蹟醫治效果!

我曾去過特會現場,的確如妳描述的一般,那又怎樣?還是要察驗啊!
何況有些人未來特會現場前本來就已經會拿手仗緩步行走,只不過平常圖方便都坐輪椅,在特會間配合講員的口號站起來也沒什麼希奇啊,只不過旁人不明就裡罷了!
正如版主說的:
我相信一定有真正的神蹟醫治出現在這時代,
上述這三項報告可能剛好沒有遇見這類病例而已。
但他們的研究,也可以給我們一種警訊:
很多神醫與信徒津津樂道與極力相信的神蹟醫治,真的有那麼多有效的嗎?

雖然不是每人的閱讀能力可以理解屬靈四律小冊內容(尤其年長者),
但仍可以用口傳生動的語意講解,
神是愛,神也是道(word),是會說話的神,
傳福音一定要建立在神的話上,以及別人如何在我們身上感到神的愛在流露,
除此之外的傳福音手段只是模糊了福音內容的焦點--十字架、赦罪、永生...

恭喜妳從聖經裡的字扎入心,戒了12年的煙癮,正應驗了
約翰福音8:32 你們必曉得真理,真理必叫你們得以自由
Posted by 路過 at 2007年04月7日 08:53
小芳您好:
很感謝您的分享。
有些東西,簡單說明一下:
1.誇大不實、造假說謊
這一點,記錄已經太多了。
這並不奇怪。
我們總不可能以為教會中的人,都是得救的人,然後就喪失防備吧?
教會中得救的人,也不可能都不會說謊誇大吧?

2.印尼柯馬太牧師
柯馬太牧師是印度,不是印尼

3.柯馬太牧師的個人經歷
柯馬太牧師說他個人經歷如何,我們就可以相信了嗎?
不知有沒有人看過他提出的醫療病歷報告?
我不是說他的經歷一定是假,但我也不會隨便就相信他的經歷為真。
最近在電視台用了好多明星為他的造假減肥產品做見證的謝老師的事件,能否給輕易相信別人的人一些提醒?

4.重症醫治者在第三世界很多
我個人相信。
因為在落後地區,缺乏醫師,神的愛常會彰顯在神蹟裡。
但別忘了,在聖經裡我們也輕易可以發現:
神蹟不是一直大量持續的。
當其目的與意義達成之後,神蹟就開始大量減少。
在醫師發達的國家,神蹟醫治絕沒第三世界那麼多。
因為上帝不是要人靠神蹟過日子。
但即使我相信第三世界神蹟醫治很多,
但問題依然一樣:
有人看到正式的醫療報告嗎?
事實上,這些「見證」,依然是一種二手狀態,沒有證據證實,明白嗎?
前幾年,台大現任校長李嗣涔公開為特異功能者張穎背書。
結果,在公開場合表演其特異功能「隔空抓藥」時,被一位魔術師踢爆造假,還被用錄影機錄了下來。
該位魔術師也示範了這種造假的魔術要如何進行。
另一為菲律賓很出名的異教神醫,具有徒手不使用手術工具,直接進病人肚子抓腸子的神力。
後來一樣被踢爆造假,使用魔術技巧。
我要講的很簡單:
1.不要隨便相信所謂的見證,不管是基督徒非基督徒都一樣。
2.不要用還沒確定的見證,來建立一些觀念。

5.也常見從輪椅上爬起來的
請注意這些人見證的內容是什麼?
是『我好了』,還是『我有進步了』?
請再仔細追蹤這些輪椅見證人,在下了台之後,是繼續坐在輪椅上,還是可以完全不靠輪椅?
什麼叫說謊?
懂了嗎?

6.用神蹟醫治來傳福音
這面臨兩個問題:
1.這些神蹟醫治是不是有誇大造假?
請參閱『耶穌使徒和今日神蹟醫病的差異』
http://blog.roodo.com/yml/archives/2955161.html
2.即使是真實的,用神蹟醫治來傳福音有什麼危險?
我前面的回應,已經做了一些提醒。
也可以參閱『疾病一定要得醫治嗎?』
http://blog.roodo.com/yml/archives/2939023.html
不要低估很多殘障基督徒在教會的神蹟醫治風潮下,受到何等大的傷害。

7.使人以為沒有神蹟奇事,就沒有見證、福音就傳不出去
這沒什麼很特別的。
其實,教會所流行的,都是有其出處的。
這些神蹟奇事的風潮,最近的根源就是第三波。
再往前追,就是信心運動。
所以,不要低估教會流行的危險。他們裡面是有很多嚴重的錯誤觀念作基礎,然後發展出來的。
我在隨便講一個例子:屬靈地域爭戰。
這東西的觀念,是從哪裡來,知道嗎?
不是從聖經來(聖經只是被拿來牽強附會的),而是從一些小說來的。
但很多信徒卻信得一塌糊塗,卻不知他們竟然是在相信小說作者虛構的觀念,還以為自己是在相信聖經教導呢!
Posted by 小小羊 at 2007年04月7日 09:16
不論小小羊怎麼說,

我們還是相信 神在今天仍然醫治我們的靈魂體,

因為我們的 神昨日、今日、永遠都不改變,

祂的慈愛永遠長存!
Posted by Paul at 2007年06月6日 16:55
如果有空讀版主的每一篇相關神蹟醫治文章

很容易理解一件事
就是版主相信現在仍有神蹟醫治

但基督徒不應該為了傳福音有果效的緣故
而虛張、假造、宣傳被誇大的神蹟醫治
Posted by 小阿婆 at 2007年06月6日 17:27
我很悲傷。
我這麼多的文章,有哪一篇顯示出我不相信上帝在這時代依然能行神蹟奇事(包括神蹟醫治)?
能不能有哪位好心人幫我找一下,找出我這麼多文章中,哪裡有表明本人不相信這件事?不用多,任何一篇都行。

我不斷解釋,不斷強調,但有多少人願意認真讀、認真想呢?
我不斷講的,從來就不是『上帝不能在這時代行出神蹟奇事』。
我的觀念是如此清楚,為何還要一直在死胡同中繞圈子?
我更可以不客氣講,在我們這園地裡,從來就沒有任何主張『上帝不能在今天行神蹟奇事』的人立足的機會。

我講的,是什麼?
我提醒的,是什麼?
難道連這樣的閱讀能力,都沒有嗎?
難道我的文章,是如此的難以閱讀,說理是如此的不清不楚,經文的引用是那麼牽強附會難以理解的嗎?

唉,如果連閱讀我的文章,我的回應,也都一直抓不到重點,還能讀出嚴重違反我個人觀念的意思出來,我也不知道還能說些什麼了。

更讓我悲傷的是,那麼多的提醒與問題,那麼多的分析與經文,反對者能回答出哪一些問題呢?
既然答不出來,為何不想想自己的觀念是不是錯了呢?
難道真的是應驗聖經的提醒嗎?…………
真的是耳朵發沈、眼睛昏迷嗎?
Posted by 小小羊 at 2007年06月6日 17:31
補充
雖說神在今天仍然醫治我們的靈魂體
但不見得靈魂體的醫治都是透過這些醫治特會

而宣稱在醫治特會疾病症狀有改善的人
是否一併連同靈魂也得救?
仍有待查證
Posted by 小阿婆 at 2007年06月6日 17:42
HI~ 好久沒來了~ 剛看到一篇文章感覺很眼睛一亮~

就是我上回提到~不可思議怎可能有主內會做假見證~
因為聖經一再囑咐不可做假見證。誰敢得罪神呢?

看到以下這篇文章~ 想到小小羊不斷呼籲原來其危機的原因~
不知對不對~
-----以下為轉貼---------------------------------

還有,就是邪靈的工作。邪靈偽冒聖靈說話,說啟示、行神蹟、作見證,我在前面已經提過,這裡不提。

  最可怕就是邪靈的偽冒工作,很多信徒常被欺瞞上當。這因為第一,人喜歡神奇,看見有神蹟奇事,就趨之若騖;
第二,人不肯慎思明辨,常以耳代目;
第三,人怕得罪聖靈,既然他說是聖靈,姑信其是,以免闖禍;
第四,人喜歡突出、出人頭地,在屬世的事上如此,在屬靈的事上也如此。倘若在屬靈的事上,被「聖靈」看中,可以出頭,也能行神蹟奇事,真是求之不得;
第五,更何況邪靈矇蔽的工夫太利害,而我們又太笨、太天真、太粗心,給邪靈牽著鼻子走,還自以為大發熱心,為上帝作出犧牲(參約十六2)。
就是這種種緣故,邪靈在歷代乃得以逞其奸計,若干愛主的老實人被騙而不醒悟(參羅十六18)。哀哉!
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Posted by 小芳 at 2007年06月24日 05:50
我補充兩個例子。
這二個例子,會給我們很多的警惕。

一、謊言的靈
『耶和華說:誰去引誘亞哈上基列的拉末去陣亡呢?這個就這樣說,那個就那樣說。
隨後有一個神靈出來,站在耶和華面前,說:我去引誘他。
耶和華問他說:你用何法呢?他說:我去,要在他眾先知口中作謊言的靈。耶和華說:這樣,你必能引誘他,你去如此行吧!
現在耶和華使謊言的靈入了你這些先知的口,並且耶和華已經命定降禍與你。』(王上22:20-23)

二、見假異象、迎接假神的先知,還有求問者的罪
『這些人所見的是虛假,是謊詐的占卜。他們說是耶和華說的,其實耶和華並沒有差遣他們,他們倒使人指望那話必然立定』(結13:6)
『你們說,這是耶和華說的,其實我沒有說』(結13:7)
『他們誘惑我的百姓,說:平安!其實沒有平安』(結13:10)
『在我民中褻瀆我,對肯聽謊言的民說謊』(結13:19)
『我不使義人傷心,你們卻以謊話使他傷心,又堅固惡人的手,使他不回頭離開惡道得以救活』(結13:22)
『人子啊,這些人已將他們的假神接到心裏,把陷於罪的絆腳石放在面前,我豈能絲毫被他們求問嗎?
所以你要告訴他們:主耶和華如此說:以色列家的人中,凡將他的假神接到心裏,把陷於罪的絆腳石放在面前,又就了先知來的,我─耶和華在他所求的事上,必按他眾多的假神回答他』(結14:3-4)
『先知若被迷惑說一句預言,是我耶和華任那先知受迷惑,我也必向他伸手,將他從我民以色列中除滅。
他們必擔當自己的罪孽。先知的罪孽和求問之人的罪孽都是一樣』(結14:9-10)

不要以為教會裡面,沒有說謊的靈在運作。
也不要以為講的內容應驗,就是來自耶和華。
也不要以為只有當假先知才有罪,求問假先知的就沒罪。
事實上,求問的人,和當假先知的人,罪是一樣的。

人如果不是真正願意聽從上帝的道,
有時,上帝就會讓你盡情聽到假預言、謊言、甚至都很靈驗。
結果就是把自己帶入死地,招來上帝嚴厲的刑罰。
Posted by 小小羊 at 2007年06月25日 17:20
"結果,今天要聽純正的道,竟然變成如此稀少。
隨便去一家教會,聽到的很多都是成功、醫治、幸福的假道。
真理越來越少人要講,
講出真理的人越來越被攻擊打壓,
迎合人心的道成了暢銷之路,
聖經的提醒越來越沒人去理:
『因為時候要到,人必厭煩純正的道理,耳朵發癢,就隨從自己的情慾,增添好些師傅,並且掩耳不聽真道,偏向荒渺的言語」(提後4:3-4)"


小小羊平安:

非常感謝主!在混亂的臺灣,讓我無意中發現了這個園地。由此我相信主在臺灣為自己的名,還像當年全國背叛的以色列一樣,留下了七千人,是不向巴力屈膝,不與巴力親嘴的。

只是這些基督徒都是比較隱藏的,就像你、我一样,但我真的很高興認識你。因爲我們有相同的信仰和看見。願我們一起向 神呼求:

" 主阿,求祢多賜給我們一些願意勇敢護衛真理的弟兄姊妹吧。"
Posted by nobody at 2008年03月17日 16:30