January 24,2007
CD和黑膠唱片的斷想
有人在某音響網站開了這個討論串〈什麼是LP味???越來越覺得這種說法很可笑〉，我好事參加了一些討論，覺得打了這麼多字，有點可惜，把它們貼在這裡。文字是片斷的，並非完整論述。
這篇標題很挑釁，我讀著反而覺得有點可笑。
沒幾個人手上有5顆唱頭，5部CDP/DAC；很少人手上有萬張CD，萬張LP；我也沒有。
古人云，觀千劍而後識器。多聽一些，或許話會少一些。
我有一位朋友用DCS，聽了兩年LP後，賣掉DCS。
我有一位朋友，笑我聽LP是開倒車，搬了一部Accuphase來準備軋機。抵達時先聽我正在播放的Emil Gilels演奏貝多芬鋼琴奏鳴曲第8號，結果Accuphase後來連接都沒接就搬回去了。
多聽一些調整良好的LP系統，多聽一些組合良好的CD系統，知道自己要什麼就可以了。弱水三千，各取一瓢而飲。聆樂如人飲水，冷暖自知。
要說點什麼，罵點什麼，沒什麼不可以，憲法本來就保障言論自由。但說和罵以前，增加點經驗值，可能是必要的。
我有CDP，而且我的DAC很好，用WE437A管子做的；我的LP系統聽起來也還可以，我兩種系統都聽。我的CD多時約有 3000張，現在剩1500張；我的LP約有7000張。數量不算多，但還不至於站在山上笑魚不會爬山，或泡在水裡笑老虎不會游泳。
數位錄音的LP，聲音很好。問題不是數位錄音，是CD規格。
我的經驗，數位錄音的卡拉揚LP比CD聲音好很多。真的，不騙你。
MP3也是數位，規格更糟。所以問題不是數位錄音，是數位的載體：CD, SACD, DVD-Audio, MP3。
我常聽數位錄音的LP，聲音很好。
我平常也聽CD的，雖然不是很常聽，因為要開DAC，捨不得那對很難買的真空管。
我已經多年沒有換器材了，前一次是把Pass X 150換成Chord SPM 1200，換的理由是Chord 有兩組輸出，可以接兩對喇叭線，甚至接兩對喇叭。而且我從不關機，Chord可以把輸出關掉，不會一直推著喇叭，對我來說很方便。
CDP用了十年，加了一部土砲DAC。所以一般所謂調整系統在我是不存在的。我的系統以LP為主，不太換線，換器材，所以也不知如何調整CD，我祇是意外找到一部適合我聽的土砲DAC，就是Colin的兩件式DAC，用E88cc管也好，WE417a也好，WE437a也好，我都認為聲音一流。我用的是WE437a。我有一些朋友聽到我的CD系統，跟著去做WE437a的DAC；也有些朋友直接向Colin訂購DAC。
2004年以後，臺灣LP人口有增加之勢(全世界均然)，在音響展中，有愈來愈多擴大機、喇叭製造商以LP為訊源(柏林、東京、洛山磯)。臺灣新革唱片公司已重新引進LP銷售，主要是看上未來市場。所以，您說的「市場的規模的大趨勢必將越來越小」，剛好是相反的。有一些新錄音這幾年都同時或稍後就出LP。有些樂友認為聽LP就聽不到新錄音，是不了解現況的揣測。
數位錄音和LP, CD, DVD AUDIO/sacd等載體無關，數位錄音是一種技術，LP, CD, DVD AUDIO/sacd是載體，載體有不同規格，數位錄音的黑膠唱片所在多有。
中國書法一千多年了，還有人在寫。數位一定會取代類比嗎？未必。一個擁有5000張CD的人，會花大力氣重新去買DVD AUDIO/sacd？這是為何DVD AUDIO/sacd發展十年，仍處於取代CD的預告中，而未真的取代。
電腦這麼發達，也教電腦課的我在寫文學創作時是用手寫的。
我想把視野放寬，多看看，多聽聽自己不熟悉的部分，對欣賞音樂應該是好事。
CD出來的時候說永不耗損，我們都很高興。
曾幾何時，1985年以前的CD，很多訊號直接消失，完全冇聲。1965年的Lp有些炒豆聲，還在繼續唱。
運動的人常有運動傷害，這裡痛那裡痛，不運動的人不會痛，直接掛掉。
便利性可能是文化的殺手。
當載體消失的時候，當唱片行消失的時候，唱片公司也消失了，誰來製作音樂給我們聽？
音樂／聲音收費方式改變，隨時能夠取得的軟體，祇要有人將軟體上網，提供免費下載，唱片公司就無利可圖。唱片公司無利可圖就不會用心製作唱片，不是嗎？
數位典藏提供方便性，美術館仍繼續存在，不是嗎？如果數位典藏可以取代原件，我們為什麼還去美術館看展覽？為什麼還買畫冊？用光碟就好了。數位出版固有其便利性，平面出版品仍有其意義，不是嗎？
科技這麼發達，怎麼做不出史特拉底瓦琴？
方便和精緻文化是無關的，甚至是精緻文化的殺手。如果方便就是好的，音樂會不必辦了，演唱會不必辦了，音響不需要了，CD/唱片不必製作了，聽MP3, Ipod就好。但MP3, Ipod的音樂來源又是什麼？誰來製作母帶？
如果數位可以取代一切，那些用真空管的人豈不是白痴？用D類擴大機就好了，不是嗎？
未來不可知。人不是上帝，預言何者取代何者是否太過自信？
五大也好，小廠也好，都提供了好的音樂，不是嗎？沒有出版社，我們讀書的哪裡來？總不能都從作者直接到讀者吧！沒有載體或流通管道，音樂祇在創作者手上 ，或者創作者的少數朋友手上，一般人如何聽到呢？我沒有要為五大說話，但罵五大的人手上沒有五大的唱片CD嗎？恐怕五大的唱片CD還占大多數呢！
我的想法比較簡單，CD, LP都是可以用來聽音樂的載體，都可以用來聽音樂，培養自己的音樂認知(我不敢說是涵養，認知已經不容易了)。
大部分擁有LP系統的人，都同時擁有CD系統，而為CD執言者，大部分沒有LP系統，何不花點錢去弄一LP系統，花點時間，力氣，了解一下LP到底是怎麼回事，再選擇自己喜歡的聽。終日徘徊門外，如何窺其堂奧？我們總要先入室操戈，再來談孰優孰劣，不是嗎？
我聽CD，手邊也有上千張CD，我也聽LP，同樣有上千張LP，聽音樂不必一定排斥別人的不同系統，LP擁護者大部分是在他們的CD和LP系統中，覺得LP更靠近他們喜歡的聲音(我認識的樂友中，除了李富桂前輩沒有CDP，其他樂友都有CDP的)，這有什麼對錯呢？CD擁護者大部分沒有LP系統，祇聽CD(在別人家裡聽的LP不作數的，還是自己花心力弄一套系統，調整出自己喜歡的聲音，再來評斷)，然後說LP不值得投資，這不是有點太排他了嗎？
音樂應該帶給我們開闊的心胸，但愛樂者有時似乎有很強的排他性，這是我比較不能理解的。
冷冷的冬天，熱鬧的討論，感覺有點溫度，我喜歡。
引用URL
http://cgi.blog.roodo.com/trackback/2666750
回應文章 
聽音樂歡喜自在最重要.佛法裡頭也有類似過程, 只要不是究竟的目的, 中間的權便法門, 上下高低純因人根器而設, 無所謂絕對好壞.只要不是聽進心裡的東西, 對我而言, 都是中間過程.
Posted by 大羅
at January 25,2007 10:00
那天聽完你描述的之後，隔天便上去看看怎麼一回事，還滿有趣的～
德國人常說：Learning by doing（雖然是句英文.....）
台灣人有很多則是不學也不做，光用想像的，不然就是拿別人的經驗來轉化（真厲害！），遇到這種狀況，時常得花更多功夫去引導，希望他們能撥雲見日。
德國人常說：Learning by doing（雖然是句英文.....）
台灣人有很多則是不學也不做，光用想像的，不然就是拿別人的經驗來轉化（真厲害！），遇到這種狀況，時常得花更多功夫去引導，希望他們能撥雲見日。
Posted by Lapi
at January 26,2007 10:19
彭老大外表上看似粗漢, 在 LP 修為上能夠這麼厲害, 不龜毛是鐵定不可能的. 俗話說大巧不工, 拿來形容彭老大最恰當. 那肥肥油油又短短的手指, 看似完全隨便不細心的動作, 怎麼會搞出那麼好聽的聲音.
Posted by 大羅
at January 26,2007 23:59
大羅，
人家說我的手是奶油桂花手。呵！
人家說我的手是奶油桂花手。呵！
Posted by phil
at January 27,2007 01:16
澎老大：
前天跟我一個寫字的好朋友提到去你那裡的事，不玩音響但愛聽音樂的他竟也燃起了朝聖之心，哪天一定要再去拜訪一下！（看看下次能否在貴校門口順便引導引導幾個又想去貓空犯罪的阿妹仔，一同前往那位在曲折深幽之處的ㄧㄢ ㄐㄧㄡˇ室裡接受教養與洗禮......）
前天跟我一個寫字的好朋友提到去你那裡的事，不玩音響但愛聽音樂的他竟也燃起了朝聖之心，哪天一定要再去拜訪一下！（看看下次能否在貴校門口順便引導引導幾個又想去貓空犯罪的阿妹仔，一同前往那位在曲折深幽之處的ㄧㄢ ㄐㄧㄡˇ室裡接受教養與洗禮......）
Posted by Lapi
at January 27,2007 08:31
PS：我每次都把「彭」老大想成很「澎」湃的ㄧ個人......
Posted by Lapi
at January 27,2007 08:43
Lapi,
「順便引導引導幾個又想去貓空犯罪的阿妹仔」
你一定可以的，以前我靠運動員，將來就靠你了。運動員每次引導來的都是輕熟女，我現在對阿妹仔比較有興趣。
歡迎你那位寫字的朋友來玩。可惜我至少還要練3年字才見得了人。前幾天開始練〈赤壁賦〉了。我大概會練三年趙孟頫，再來練王羲之。王羲之太難。
「順便引導引導幾個又想去貓空犯罪的阿妹仔」
你一定可以的，以前我靠運動員，將來就靠你了。運動員每次引導來的都是輕熟女，我現在對阿妹仔比較有興趣。
歡迎你那位寫字的朋友來玩。可惜我至少還要練3年字才見得了人。前幾天開始練〈赤壁賦〉了。我大概會練三年趙孟頫，再來練王羲之。王羲之太難。
Posted by phil
at January 27,2007 11:52
彭老大：
忠言順耳，先謝過了。
PS：你的留言版網址要改一下才行，否則會連到天空部落去。
忠言順耳，先謝過了。
PS：你的留言版網址要改一下才行，否則會連到天空部落去。
Posted by Lapi
at January 31,2007 22:46
Lapi,
感謝！留言版改好了。
感謝！留言版改好了。
Posted by phil
at January 31,2007 22:52
上禮拜六和nita、食客、謝兄一起去彭老大的研究室朝聖，聽了貝多芬英雄主題變奏曲。回家後，試著在我的CD系統上炮製相同的效果。結果，我的像竹片打手心，彭老大的好似用鎚子敲進心坎，差距何止千里，也讓我頓時對CD系統喪失信心。昨天跟食客相約找時間一起去鳳林聽您的徒弟黎醫師的系統，兩個也盤算一下換聽LP所需投資的金額，以及來自老婆的抗議。一趟朝聖之旅，真的是影響深遠呀！
許久前看了一則新聞，好像英國LP的銷售量已經超越SACD。這完全可以理解。
許久前看了一則新聞，好像英國LP的銷售量已經超越SACD。這完全可以理解。
Posted by Max
at February 1,2007 19:51
Max,
來鳳林後，你就會對自己信心大增了，因為‧‧‧
說來慚愧，我的系統實在調得不怎麼樣，有辱師名。
來鳳林後，你就會對自己信心大增了，因為‧‧‧
說來慚愧，我的系統實在調得不怎麼樣，有辱師名。
Posted by phli
at February 3,2007 09:09
Max兄，
Phli兄是我花蓮的全權代理人，找他就對了。
如果要求不高，150K以內一定可以搞定。
新品區有人在賣全新的Technicks SL 1200，16000元，我剛幫朋友訂了一部，而且裝好，超值。就算將來賣也可賣到12000，等換機時再說。
去看看phli兄，一定會有所獲的。
Phli兄是我花蓮的全權代理人，找他就對了。
如果要求不高，150K以內一定可以搞定。
新品區有人在賣全新的Technicks SL 1200，16000元，我剛幫朋友訂了一部，而且裝好，超值。就算將來賣也可賣到12000，等換機時再說。
去看看phli兄，一定會有所獲的。
Posted by phil
at February 3,2007 12:53
phli兄，
我的徒弟怎麼可能調不好？呵！一定好的啦！
我的徒弟怎麼可能調不好？呵！一定好的啦！
Posted by phil
at February 3,2007 12:54
1988年， 我任職於廣播的年代， LP絕然是空中播放的要角。
當然， 還有小小的卡帶，依附著不便卻質感頗佳的LP一起搖擺。
也許你有一面牆， 放上LP， 近幾年又添上CD。
但， 我想，應該沒有多少人， 可以從箱底將卡帶再擺正。
一個將有聲無聲記憶品堆放成癡的中年人。
一個有卡帶 LP CD MP3...卻偶爾才專心聽音樂的人。
舉凡音律，流轉傳情，無論精拙，從心成韻 。
當然， 還有小小的卡帶，依附著不便卻質感頗佳的LP一起搖擺。
也許你有一面牆， 放上LP， 近幾年又添上CD。
但， 我想，應該沒有多少人， 可以從箱底將卡帶再擺正。
一個將有聲無聲記憶品堆放成癡的中年人。
一個有卡帶 LP CD MP3...卻偶爾才專心聽音樂的人。
舉凡音律，流轉傳情，無論精拙，從心成韻 。
Posted by 阿諾 阿若
at March 22,2007 06:49
阿諾 阿若，
1988年，我的孩子剛出生，我錯過博土班的報名日期，第二年才進博士班當老學生。在雜誌社當小編輯，聽著卡帶和CD，卑微地在社會底層爬行。收在角落裡的LP，偶爾發出輕微的太息。
然後歷經音樂載體的革命，繞了一圈，我又回到LP的世界。河東河西，東隅西榆，百轉千迴，春花又開。
1988年，我的孩子剛出生，我錯過博土班的報名日期，第二年才進博士班當老學生。在雜誌社當小編輯，聽著卡帶和CD，卑微地在社會底層爬行。收在角落裡的LP，偶爾發出輕微的太息。
然後歷經音樂載體的革命，繞了一圈，我又回到LP的世界。河東河西，東隅西榆，百轉千迴，春花又開。
Posted by phil
at March 26,2007 22:30
我是LP的入門者
很高興找到這個網站
給我很多知識與啟發
剛買二手的Garrad 401唱盤
聽了幾片重刻的LP與二手的黑膠片
如你所提的:重刻LP的聲音還是好過CD
而二手的LP更甚重刻的LP
我恐怕要開始尋找舊片了
不知你對新手有甚麼建議
我們才不會多走冤枉路
謝謝!
很高興找到這個網站
給我很多知識與啟發
剛買二手的Garrad 401唱盤
聽了幾片重刻的LP與二手的黑膠片
如你所提的:重刻LP的聲音還是好過CD
而二手的LP更甚重刻的LP
我恐怕要開始尋找舊片了
不知你對新手有甚麼建議
我們才不會多走冤枉路
謝謝!
Posted by JR
at March 29,2007 18:07
JR,
Garrad 401唱盤很棒的，我也用，而且用了兩部。
找一個好的唱頭放大器(phono stage)，這是重要關鍵，其他都可以慢慢來。
唱片買通行版就好，不要追求稀有版本，太花錢了。
我知道你是從大羅那兒來的，歡迎加入黑輪社，有黑或有輪都可以。呵！
Garrad 401唱盤很棒的，我也用，而且用了兩部。
找一個好的唱頭放大器(phono stage)，這是重要關鍵，其他都可以慢慢來。
唱片買通行版就好，不要追求稀有版本，太花錢了。
我知道你是從大羅那兒來的，歡迎加入黑輪社，有黑或有輪都可以。呵！
Posted by phil
at March 29,2007 18:23
找到了我的LP系統組合內容:
唱臂:SME3009
唱頭:SUMIKO
M.F 放大器
在侯吉諒部落格就久聞大名,還曾看你的照片測身體,可惜以前一直被別人灌輸LP不好侍候,以至於現在才買.聽了才後悔未早入門,那種音樂是原音重現,未失真,就算有雜訊也值得.
現在惟因找到平價的唱盤,希望能讓更多人受惠.
唱臂:SME3009
唱頭:SUMIKO
M.F 放大器
在侯吉諒部落格就久聞大名,還曾看你的照片測身體,可惜以前一直被別人灌輸LP不好侍候,以至於現在才買.聽了才後悔未早入門,那種音樂是原音重現,未失真,就算有雜訊也值得.
現在惟因找到平價的唱盤,希望能讓更多人受惠.
Posted by JR
at March 31,2007 23:26
JR,
唱臂:SME3009
唱頭:SUMIKO
M.F 放大器
這些都是好東西，用來聽音樂，很夠了。
SUMIKO是高輸出MC唱頭，將來有機會可以換低輸出或中輸出唱頭，聲音會更上層樓，但你的放大器可能沒有MC放大，也許到時候找一個昇壓器，或有MC放大的唱頭放大器，但不急就是。
惟因苦瓜道人是我敬愛的老大哥，南臺灣許多愛樂人都受他啟發，我亦受其影響甚大。我來問問他找到什麼平價的好唱盤。
另外，ARWEN教授在成大資科教書，有唱盤、唱頭調整的需要可以找他。
唱臂:SME3009
唱頭:SUMIKO
M.F 放大器
這些都是好東西，用來聽音樂，很夠了。
SUMIKO是高輸出MC唱頭，將來有機會可以換低輸出或中輸出唱頭，聲音會更上層樓，但你的放大器可能沒有MC放大，也許到時候找一個昇壓器，或有MC放大的唱頭放大器，但不急就是。
惟因苦瓜道人是我敬愛的老大哥，南臺灣許多愛樂人都受他啟發，我亦受其影響甚大。我來問問他找到什麼平價的好唱盤。
另外，ARWEN教授在成大資科教書，有唱盤、唱頭調整的需要可以找他。
Posted by phil
at April 1,2007 03:45
音樂 或許懂 軟體也許還懂
硬體 全不懂
我是阿諾 若您願記得偶 偶會回來
硬體 全不懂
我是阿諾 若您願記得偶 偶會回來
Posted by 阿諾 阿若
at April 17,2007 13:36
阿諾 阿若，
你是小蜜房那個阿偌嗎？我怎麼記得你的偌是這個偌，不是那個諾？阿咧！難道我記錯了？
如果是我認得的那個阿偌，後來下是去東海社會系還是社工系當我的學妹了？
你是小蜜房那個阿偌嗎？我怎麼記得你的偌是這個偌，不是那個諾？阿咧！難道我記錯了？
如果是我認得的那個阿偌，後來下是去東海社會系還是社工系當我的學妹了？
Posted by phil
at April 17,2007 17:11
不在東海 而在逢甲 不是社工 而是設計 反正一路在台中
LP有聽 但不深入 可愛的合該是吾尋舊款的歷程吧
LP有聽 但不深入 可愛的合該是吾尋舊款的歷程吧
Posted by 阿諾
at April 25,2007 14:25
阿諾，
有你的消息真好。
如果到台北，可以來找我玩。
如果下台中，說不定去找你。
LP我也是好玩的。
有你的消息真好。
如果到台北，可以來找我玩。
如果下台中，說不定去找你。
LP我也是好玩的。
Posted by phil
at April 25,2007 16:47
各位好：
苦瓜？是音樂人苦瓜前輩麼？我是sophia〈在法國〉的弟弟；因為參加詩詞吟
唱的社團，想將美好的音樂保留下來，希望製作成黑膠唱片〈當然也會製作CD
的〉。台灣目前似乎只有銷售而不再製作黑膠唱片〈問了幾家唱片公司〉？
因為不了解音樂圈目前的製作狀況，希望您能給予指點，請和我聯絡！
yoursun911@hotmail.com
苦瓜？是音樂人苦瓜前輩麼？我是sophia〈在法國〉的弟弟；因為參加詩詞吟
唱的社團，想將美好的音樂保留下來，希望製作成黑膠唱片〈當然也會製作CD
的〉。台灣目前似乎只有銷售而不再製作黑膠唱片〈問了幾家唱片公司〉？
因為不了解音樂圈目前的製作狀況，希望您能給予指點，請和我聯絡！
yoursun911@hotmail.com
Posted by sun
at May 12,2007 22:19
另，也希望前輩们賜教；內地的唱片製作資訊也可以〈台灣若不再製作黑膠唱
片，只好去內地找麻煩〉！
片，只好去內地找麻煩〉！
Posted by sun
at May 12,2007 22:34
我本身也有在收藏黑膠唱片，也是住在台中，目前約有七百多張唱片。如果有興趣交流LP知識，歡迎來信交流。
Posted by Alen
at June 2,2009 11:28
Posted by Alen
at June 2,2009 11:31
Alen兄，
我住台北啦！大學在台中念書。
有空北上時來玩兒。
Posted by phil
at June 3,2009 00:17
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