March 14,2005

有關反分裂法的筆記

Blasts說, 想到什麼要記下,所以趕快記一下。

注意到BBC今日新聞並沒有直接稱之為反分裂法,用的是so called anti-secession law。

誰幫阿扁寫講稿的?沒事不要跟香港類比。真是亂比一通。

香港呢,不僅親台團體反這法,連民主派也反這法,

林濁水這個講法有意思:反分裂法從「現狀非法」進步到「現狀合法」,算是進了一小步。是這樣嗎?

一國兩制不討好,在台灣是票房毒藥。如果中國提出了新的講法,可以算是台灣民意促成了中國的改變嗎?所以,行動是必要而且有效的。

不論如何,中國一定是軟硬都來的,來個反分裂法,接下來就來個溫情與利益夾攻。台/中與港/中關係雖然不能類比,但是北京的策略卻有點相似:搞二十三條安全條款立法→CEPA(Closer Economic Partnership Arrangement);人大釋法斷了07與08普選之路→擴大開放訪港自由行。一緊一鬆,香港內部就可以吵翻天。接下來看台灣哪些人會「挑軟不挑硬」的。

最後,社會運動可以做些什麼嗎?FS今日收到台灣綠黨的電子通訊,說澳洲綠黨將在國會提案要求澳洲政府向中國提出抗議,有趣。可以做什麼,還是端賴我們怎麼去看這檔子事,內部討論先囉,看是不是統獨真的跟社會運動無關!

補記:

這篇臺灣海峽要和平,不要戰爭!,是少數來自北京的和平聲音。


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回應文章
Hi

有興趣嗎
來弄伊場反侵略法的活動吧


初步的構想

[台獨24小時自首行動]

因為台灣主權一直事實的存在著,我們繳稅給中華民國政府 使用中華民國護照 就是分裂行為,為了避免中國動用武力 發生戰爭 我們 願意站出來自首

在此呼籲 中國大使館 24小時把我們抓起來....

就在大使館前面活動24小時 並準備帳棚過夜
然後照三餐 搞活動
二十四小時後 發新聞稿虧他們 紙老虎 除了 武力恫嚇 根本不懂民主

訴求是中國 武力非和平的方式 與恐怖份子無異
歐盟若賣中國武器 與支援恐怖份子無異
Posted by Jinji Chen at March 15,2005 00:37
"想到什麼要記下,所以趕快記一下"。

這句話講的好,不知站長對論文是否也這樣?

請安。
Posted by animal at March 15,2005 01:46
自首?不好吧。我們根本不承認他這法啊。而且,有沒有注意到,最新通過的十條,沒有罰則。勞基法那幾條不痛不癢的罰則都有一堆人不遵守了,更何況沒有罰則?

朋友傳來2002年中國學者起草的版本,有處罰有獎勵,還可以追溯一百年,那才有趣。

至於論文,「想到要記下來」實在重要。那天半夜,想到一堆東西可以放在四月要去米國哈佛研討會的論文裡,結果因為太冷,不想起床,所以,全都忘了.....好慘。
Posted by wobblies at March 15,2005 02:39
其實,「想到什麼要記下」,是memo師昔日的教誨。
Posted by blasts at March 15,2005 03:03
去跟中國政府自首台獨?開玩笑!

台灣就是獨立的國家啊,台獨要自首什麼?既沒犯錯也沒犯罪。再者,本人跟中國政府之間沒有任何權利義務耶,要去跟他國政府自首什麼啊?

中國政府愛怎麼定、定什麼法都一樣,反正不及於台灣。真的開打,就是侵略台灣。

中國的高官們如果還有點人性的話,還是省下國防投資,解決中國內部的貧窮問題吧!

又,想起一位香港朋友前不久轉述她在北京大學遇到的中國"頂尖"大學生對台灣問題的一種典型反應:"講那麼多幹嘛!就是把它打個稀巴爛就對了!"唉,中國這些既得利益者,這些先富起來的人,有本事,怎麼不先去管管自己的政府?對台灣撂下各種狠話的氣魄,怎麼沒用在對中國政治的民主改革啊?可悲哦!
Posted by FS at March 15,2005 03:14
我覺得好像躺在床上很容易想到論文可以寫什麼,坐在書桌前就啥都想不起來。所以就在枕頭邊擺一本筆記本一支筆,想到什麼就寫下來,也不用離開被窩。

關於這鍋反分裂法,跟中國是沒有什麼好講,反正又不同國。倒是能不能借機對那些「中間選民」做些什麼,比較是我感興趣的問題。
Posted by 飛機 at March 15,2005 05:28
我同意其實沒有太大必要浪費力氣對中國政府回罵
不過讓國際社會正視台灣民意還是值得作的

BBC 網頁論壇也對此議題開了一版
http://news.bbc.co.uk/1/hi/talking_point/4347137.stm

要不要大家都去寫幾篇
裡面的台灣聲音好少哦
一堆"老外"其實都是中國僑民



Posted by 女奴 at March 15,2005 22:07
(一)BBC 上星期的Question Time在上海舉行,(http://news.bbc.co.uk/1/hi/programmes/question_time/default.stm)談到台中問題時,彭定康強烈暗示台灣領導人的行為對海峽兩岸的和平沒有幫助,卻隻字未提到中國的行為是否不當。當然要肥康在上海為台灣說話也是強人所難。
(二)BBC的留言版中,也有人提到台灣是美國強權的附庸。而一旦跟「美國」扯上關係,一些國際進步人士就嫌台灣髒了。

女奴說的很對。與中國政府相罵,對事情一點幫助都沒有,重要的是要如何讓國際輿論槓桿稍微平衡一下。

英國即將舉行G8;中國領導人也將到歐洲訪問,中國與軍購勢必會成為議題。但是台灣自己能發出多少聲音?機會恐怕很小。比較有機會的是,參與討論的國外政客、記者、社團、評論家,可以把台灣的思維訪在輿論的槓桿上。

我的幻想是:
如果聯合國可以針對蘇丹達佛問題作出決議,(某種理論上)聯合國應該也可以對中國問題做出決議。美國可以有pre-emptive attack,聯合國可不可以有pre-emptive resolution?
又,英國反戰團體的視野,是不是能擴及到遠東地區?並且不把遠東安全與美國(帝國)利益劃上等號?旅英的台灣人是不是有機會就近去造成影響?

台灣人民可以聒噪也應該聒噪。opinions to be voiced,是我們可以也應該做的;這是voices to be heard前的第一步。
Posted by kejo at March 15,2005 23:08
HI

上回提到弄反分裂法的活動
已經積極的展開

目前倫敦已經與各僑社 與各同學會聯繫中
另外 歐陸部分 留法台灣同學會、比利時也都共同來參與了

不知台長 有沒有興趣
是不是可以惠賜一下電子郵件地址

謝謝
Posted by Jinji Chen at March 18,2005 10:40
謝謝相片。果然不同人去不同的地方。(我是跟一些購物團的人去玩的啦)然後也發現自己的不合群。我死都不要上巴黎鐵塔上面看夜景,寧願在下面吹風等朋友下來。

然後,不要叫「阿共仔」來抓我,我沒有要搞分裂呀,我一向都贊成維護台灣主權的完整性的啊。
Posted by 飛機 at March 18,2005 17:18
請問 Jinji Chen ,去中國大使館的抗議活動,還是叫 "台獨24小時自首行動"嗎?也許有些人跟我感覺一樣:沒道理啦!去跟中國自首什麼啊?
Posted by FS at March 18,2005 22:52
如果要發起集體行動
我比較傾向於將對話對象設定在歐洲
以"呼籲歐盟維持對中國的武器禁運"為主要訴求重點

今天 Guardian 對反分裂法有一篇評論
http://www.guardian.co.uk/comment/story/0,3604,1440526,00.html
作者 Isobel Hilton 是上星期在上海舉行的 BBC Question Time 的 panellists 之一
代表的算是歐洲左翼對中國的批判聲音
這篇基本上維持這樣的批判立場
只是字裡行間仍透露了"一國兩制"的主張
彷彿"統一"這件事沒什麼好質疑的
錯的只是中國方面使用的策略
而缺乏對台灣主體性的基本關照

我想對於這些歐洲進步人士來說
"批判中國人權問題" 和 "正視台灣主體性"
好像還真是兩回事
Posted by 女奴 at March 19,2005 00:00
我跟馥儀初步弄了一個這樣的blog
http://blog.roodo.com/TaiwanYouth/
想請問一下可否把這篇筆記串到上面去啊?
Posted by OJ at March 19,2005 00:20
我個人也覺得去跟中國自首,是一件沒意義的事情。

雖然覺得女奴所游甚是,但問題是怎麼去跟歐洲(或窄一點說英國的)的左派對話?還有歐洲的左派又是誰?想了這麼幾多天了,總覺得以台灣目前仍然唯米國馬首是瞻的外交現狀,到底要怎麼做才可能開劈出對話的空間呢?
Posted by 飛機 at March 19,2005 03:22
OJ,請串。你們辛苦囉。

中時嚴厥安 這篇文章有點意思。提醒我們除了否定這法之外,也還要有些積極作為。

Posted by wobblies at March 19,2005 08:43
謝謝飛機
現在寫這些也只是一時想起的很粗淺想法
可能切題也可能沒啥關係

的確如果要找人對話(或喊話)
那到底確切的對象是誰
一點也不清楚

我想到的還是台灣官方或民間組織與國際媒體的關係
就像kejo 提的
"但是台灣自己能發出多少聲音?機會恐怕很小。比較有機會的是,參與討論的國外政客、記者、社團、評論家,可以把台灣的思維訪在輿論的槓桿上。"
我破了那篇 Guardian 的文章
除了筆記功能
有一部分原因是 文章末端有作者的 email 地址
只是覺得
至少如果想回應(不論是以個人或集體立場)
大概還不至於完全沒有門路吧
要指出哪些人是值得對話的"英國左派人士"的確很難
我想得到的還是媒體
畢竟他們整合/傳播意見的力量最強
我蠻好奇到底我們有沒有可能透過 kejo 提的管道間接把台灣的聲音傳出去
或說要怎麼建立這種關係

我一直很好奇的是
台灣官方或民間旅英社團
到底有沒有積極去和本地媒體建立關係??
感覺上相對於中國
(英國媒體都有自家的中國通不說
中國各個層級的組織也很勤於和媒體打交到)
台灣這邊好像作得不積極 或者至少是很沒效率

比起 Guardian
BBC 其實是蠻親台的
大約三年前 BBC2 製播了近兩小時紀錄片 "誰殺了尹上校"
把尹清楓命案來龍去脈和後續發展(一直紀錄到阿扁選上總統)交代得很清楚
除了代替台灣檢察單位向英國政府喊話
呼籲英國政府協助逮捕當時藏匿倫敦的首要嫌犯 拿美國護照的汪傳浦
也只差沒有白紙黑字地批判西方國家(特別是直接相關的法國)
看準了台灣的軍事外交困境
藉機佔台灣便宜賣給台灣過時的爛武器還從中烏裟
趁火打劫實在很可恥

就不用說1996 年總統選舉前的台海危機時刻
聽郭力昕說
BBC 在電視新聞性節目中讓簡又新露了幾十分鐘臉
讓他表述台灣立場
(很難想像他們這樣做會不受到來自中國的壓力)
只是這種天上掉下來的機會
竟然被外星寶寶拿去亂扯一堆三民主義統一中國的狗屎
如果我是 BBC 高層
碰到這種天兵大概也會在心裡幹一句
啊你真是個扶不起的阿斗
以後誰還想理你
Posted by 女奴 at March 19,2005 23:34
不好意思佔wobblies的版面來發言。請包涵。
雖然沒有直接參與旅英社團的討論,但是我想有些事情可以代說明一下。

首先,所謂「自首」活動,本身就只是一個起頭的構想。這種構想當然值得透過多方參與、開放討論以求進步周延。而評價一個活動有沒有意義的方式之一,是在於手段是不是達到目的。那問題就是,這次活動的目的是什麼?我想,很少人的目的會是「遭中國強硬處置,讓台灣人民更亢奮、更生氣,因而再度凝聚了台灣人民」、或是「歐盟因此重新考慮對中政策」。一個比較明確的目的是,讓議題更國際化一點(不像ITV風格)。如果議題能國際化一點,也許就能進一步期待輿論槓桿平衡一點。

至於英國反戰(或左翼)團體是一個可以接觸對象。Tony Benn和George Galloway兩位是常上媒體的反戰意見領袖。他們也是Stop the War Coalition的神主牌(今天上海德公園抗議佔領兩週年)。http://www.stopwar.org.uk/ 透過與這個團體的接觸,除了交流外,或許台灣社團也有更多機會開眼界並進行反思。某種程度,台灣方面必須面對並處理「台灣對美軍購、對伊拉克戰事的立場」這個尷尬的結;而英國反戰團體部分人士必須面對並處理「因台灣是美帝勢力範圍,所以不必聲援」這個姑息的結。

而歐盟對反分裂法和武器禁運這二件事也必須作事實事件追蹤,不然回應不足以與這裡的輿論接軌。比方說,歐盟外交事務及反武器擴散主管官員Javier SOLANA(http://ue.eu.int/solana),一方面在布魯塞爾接見李肇星;一方面派個人代表至華府遊說解除武器禁運。這些事都上了報紙。台灣的新聞回應如何才能引起歐洲媒體的興趣?「Solana出身的西班牙社會黨是反對美軍佔領伊拉克,可是他卻努力替中國遊說解除武器禁運」,這就是可以具體回應的一點。又,Jack Straw 即將在G8提出管制軍火交易的討論(但是好像是主要是管制流通市面的傳統槍枝?),那他對歐盟與中國的軍火交易,是持什麼立場?這也是可以切入的點。各大報幾乎都有letters to editor,三五十字的台灣觀點如果被登出來,就會有人讀到、有人接受到資訊。

女奴的策略思維是對的:第一步,對話(喊話)對象(事件)要清晰;
第二步,台灣官方或民間旅英社團與「本地媒體」「本地反戰團體」的聯繫要建立。(當然台灣官方與本地反戰團體是太不可能有接觸的)這策略思維,其實就可以讓第二段所說的「目的」更明確;進而讓大家去不斷反思飛機所言及的活動「意義」。

據我的瞭解,這次的活動是從上週末開始籌畫的,而且部分是(微軟!)MSN的功勞。時間很短,但是歐洲各國串連卻很快。驚人且可喜的是,不少都是從個體戶開始。http://hainingh.free.fr/forum/index.php
也許也因為時間短,所以戰術考量及工作配置多,沒有辦法不斷的與更深的策略對話。但是可以確定的是,這個活動的目的是很簡要的,就是平衡輿論環境,engage with and enrich the debate。

Posted by kejo at March 20,2005 01:32
這果子,誰可以去開導一下,簡直是不愛台,不敢和中國對抗。

http://blog.sina.com.tw/archive.php?blog_id=2277&md=entry&id=11987
Posted by pony at March 20,2005 03:55
女奴提的文章,我昨天也有看到--拜去米國大使館排隊五個小時之賜,第一次把一份Guardian從頭到尾看完!很高興看到朋友可以在這裡討論,很珍貴的。過幾天把想法貼上來。

二十六日是Easter嗎?這有點傷腦筋.....

也謝謝pony轉貼Munch的文章,我是不認為他/她不愛台的(我相信,有些統派也是很愛台灣的)。只是Munch的想法說穿了,跟連戰沒有什麼兩樣,一樣沒有解釋:why China?

Posted by wobblies at March 20,2005 07:49
這裡有一篇針對顏厥安和林濁水文章的對話

http://btw.typepad.com/blah/2005/03/post_3.html

記得以前辦米國簽證都是掛號寄件往返
不用排隊
是911 以後改的規則吧

島主遠遊期間
家裡需不需要煮飯的歐巴桑
Posted by 女奴 at March 21,2005 01:02
喔喔!

「這果子,誰可以去開導一下,簡直是不愛台,不敢和中國對抗。」

到處逛,想不到在這上榜。
這位pony還真有趣,開導也不自己來。

至於wobblies 的回應也有趣。

關於愛不愛台,請問什麼是審視的標準?說實話,我愛我的家人、朋友、以及路上遇見那些走的爬的飛的,比那一面國旗多。我想,不是跟著旗子晃的人才是愛台喔,別把運動搞成旅行社出團好嗎!

說法和連戰一樣,你也太恭維我,我想抄都抄到不一樣。
他沒解釋why China?你也太天真,China的解釋權何時在台灣這邊,縱使論戰二十年的台灣主體性,碰上國際強權一個中國的共識,不幸china就胖成那樣子。反分法不是武嚇的新意,端出反侵略的普世價值也是聊備於無,嘶喊有益壯志,但嘶喊之後呢?

碰上中國惡鄰與國際姑息,台灣和中國已經不是方向問題,而是距離問題,如何在不統的距離上游移,才是台灣最急切的戰略思維。

留點體力,二岸角力不會在326眾聲高呼下消聲匿跡,要愛台時間多的是,不過別光用來搖旗,多愛些家人、朋友、以及路上遇見那些走的爬的飛的,那才是真愛台的實質。

向國際發聲,妙招!說被欺不發聲,一定狂遭眾怒,不過我在想,英國看台灣,會如何想她的北愛問題。

呵呵!老話一句,理想實踐得靠物質基礎。退一步不是失敗主義,革命也得添柴火。



那位pony,下次要找人開導,也留個連結,好虛心受教。
Posted by munch at March 22,2005 03:55