曾韋禎的部落格

22晚上，總幹事張德謙牧師請我吃飯，並與我分享許多經驗，也留下許多讓我值得去長考的問題。

今年母親節當天，張牧師就來過我們教會，禮拜後也跟他談了不少，獲益良多。此次的時間更充裕，當然也談了更多，關於信仰、政治、媒體、社會……各式議題。

不知從那說起，就先介紹張牧師吧！張牧師長期來致力於青少年、兒童事工的發展，辦過教會的兒童雜誌。在他任助理總幹事後，決定到竹東鄉下的小教會牧會，希望可以在此實踐他的理想。不選擇在大教會，是因為在大教會，你作的再好，別人也會認為你資源豐富、幫手多。如能在較為艱困的環境，有限的資源下，讓教會成為每一個會友的責任，全體教會動起來為事工努力，所得的成果更為可貴，也更能說服他人。牧師在竹東的教會，非常重視如何去啟發兒童的創意，讓我印象最深刻的是鬼針草。牧師帶小朋友去長滿鬼針草的田野跑來跑去，最後每個小朋友的褲管、鞋襪都黏滿鬼針草，讓小朋友很不舒服，於是牧師要小朋友互相拔對方的鬼針草，裝在盒子裡面，再拿這些鬼針草來作畫。結果每個小朋友都能發揮自己的創意，作出美麗的圖畫。牧師這時就說，為什麼討厭的東西可以變成美好的創作？生活上許多另你討厭的東西，只要換個角度、發揮創意，都能發掘其美好的一面。臺灣的教育環境就是太制式化的，甚少鼓勵創意。牧師也曾帶兒童去看教會後的向日葵，仔細地用心去閱讀向日葵，讓小朋友自己去描述所看到的向日葵。竹東的這間教會，在幾年內有很大的成長，聚會人數也從以往的三十多人，增長至一百多人。

然而，世俗的眼光很喜歡去比較，哪間教會大、哪個職位高。其實大家都是作上帝的僕人，有什麼好比較的？在牧師接任總幹事後，有對時局發表一些看法，表示教會應該多用點心回到信仰價值，卻被聯合報總編輯在標題上扭曲為「長老教會不再關心政治」之類的。還說牧師自願「下放」客家莊的小教會云云。這讓牧師很不以為然，因為如此的說法，是相當羞辱人。更別說標題殺人法這種惡劣手段。

當天，我依約來到總會大樓，原本想直接上牧師的辦公室，沒想到牧師已先在樓下等候我，讓我相當不好意思。一見面，牧師就跟我說總會正準備發牧函，針對現今時局提出教會的看法。

媒體的亂象，是我們都很憂心的問題。例如聯合報幾次頭版造謠的事件，諸家媒體往往錯誤、不實報導後，再來個無關痛養的澄清，對社會之影響相當負面。然而，我們也想不出更好的辦法來反制。

提到聯合國宣達團的行程，牧師說總會不補助資金了，因為以往的宣達團常常變相成為參訪團，沒必要用這麼大的資源去作這樣的浪費。剛好盧俊義牧師在教會公報寫了一篇文章批判以往的宣達團，無形間更強化張牧師這番改革的力量。又如今年總會年會，總會很清楚表示，希望與會者自行準備餐具、茶杯，不要對環境造成負擔。從生活至微小的地方做起，再來說關懷本土，方有立足點。

牧師表示，許多人任職機構，不過只是管理者，並非所有者。我們因為上帝的緣故，幫忙管理教會產業，就該盡管理者之職份，而非為自己謀求私利。所以牧師也用了很多時間與各機構、團體的負責人溝通、討論。

關於靈恩，現在許多牧師追求靈恩，不是追求信仰，而是缺乏自信。只想藉由靈恩，讓自己有更高的權柄。這是不正確的信仰態度。牧師也在推動牧師的讀書運動，希望牧師們能夠透過學問的吸取，更充實自己。這與盧牧師之前提的，也是不謀而合。

面對現今政治環境的紛擾。牧師認為，有信仰很重要，陳水扁就是缺乏一個核心的信仰，不管是任何宗教，因此他無法堅定自己的立場，一下倒向這邊，一下導向那邊，這是他施政最失敗的一點。相較李登輝一直有一個堅定的信仰，有明確的目標，並有極深厚的學養，才有辦法在不利的環境下，走出一條道路。因為近來主理李登輝家庭禮拜的緣故，牧師送我一塊李登輝的紀錄片《民主化之路》，我回去立刻看了，感寫稍後會寫。

比較有趣的是，牧師認識張大魯，也認識梁茜雯。

當日對談最主要的重點在於，教會青年如何發揮他的力量，去撼動教會這個陳舊的組織。如同當年德國青年所發起的點蠟燭運動，很巧，這也是我當年就任團契會長所期許的異象。然而，最困難的還是如何實踐，以及如何串聯青年的力量。教會的青年流失很快，光靠一間教會十多個青年之力，很難有什麼作為。這也是我們團契的困境，即使我把團契辦的再有深度，但是影響力就侷限在我們十多人上面，如何去擴展，這需要去思考。

不要怕青年比你行。牧師認為，青年可以超越長輩絕對是可喜的現象，不該用防衛、恐懼的心態來看此一現象，這樣是無法進步的。

牧師也是很努力提攜後進，喜歡給後起之秀安排許多成長的機會。例如公報社某位記者，就受到牧師很多的栽培，這對於他是很好的學習與歷練。最後，牧師問起我的年齡，發現我跟他兒子同年，但是他兒子在14歲時就因血癌過世，著實令人感傷與不捨。

牧師在這次的談話給了我一個很大、很艱鉅的課題去思考，如何讓青年成為一股有實質影響力的力量，這真的很難。

與牧師這番的對談，我學習到非常多，特別是牧師那種謙和、溫柔的態度，又帶著一股堅毅的威嚴，讓人因他的柔性而輕慢之，反而更能說服對方。也讓我去思考許多以往未曾思索的。許多談話內容我也無法一一詳列，回想到時會回來補充。