September 27,2008
魏導座談後的感想
陳瀅州/成功大學台灣文學系博士生
今天下午魏導來到成大,是中文系主動邀約舉辦的座談會。要造成一個格致廳人山人海、人滿為患的場景,是意料中事。所以老早就興高采烈地出門。
老實說,與談人的影評生硬難噬。主辦單位就是要搞學術,其他學校都沒那麼有「讀書人的氣息」。把兩位風馬牛不相及的拍導風格拿來對比,諸如:侯孝賢慣用的長鏡頭、緩慢的時間流動,與魏導的短鏡頭、明快節奏。另外,蔡明亮《愛情萬歲》裡,楊貴媚在公園裡哭了六分鐘,也被用來對比田中千繪在阿嘉樓下倒地痛哭。我想熱愛電影的人應該知道,侯孝賢與楊德昌是最善用電影技巧來說故事的,但魏導顯然不是這一掛。而與談人偏偏用最糟的方式去解讀:滿場新電影術語,兼之對比外國大導演大片的手法。魏導應該也滿尷尬的吧!(君不見他回應並非電影出身,不懂那些美學技巧。)在失焦的前半場,我有種被騙的感覺,可外頭下大雨,否則真該走人的。
與談人說曾有學生問她不懂台語,怎麼看這部電影。她的回答是:「電影角色的命運很『外省掛』, 所以沒語言問題...。」我與學弟(囧男孩)希望自己聽錯了。怎可能連「海角七號」都可投射成自己不肯認同土地的說詞。每天煎熬、糾葛的您又是為了什麼?莫不是自己不肯放開胸懷,更親近這塊土地啊!
座談結束之前,與談人也跟著大學生瞎起鬨:「如果突破兩億票房,大家想看誰裸泳?」底下中文系學弟妹捧場,茂伯!魏導!我不禁一愣,為何會說出這般詞句,小弟百思不解,炒熱氣氛自有其他妙招。雖然前半場搞冷的是同一位。但向來小說家想法高深,不是渺小如我可以了知。
主持人在中文系裡頗具本土色彩,但就連系中最本土的老師,在座談裡也沒有提到重點,或將焦點拉回。與談人浮泛地談論愛情,之後還是愛情。片中點到為止的BOT與春吶議題,糾葛已久的台日情結,鄉村人口外移、老年化,種種議題似乎被沖淡了作用力。與談人說的都是新電影的電影美學;但是真正的本土美學,她有沒有感受到?那可不是用技巧可以分析的。
主持人說茂伯人在宜蘭,不克前來,但已應允中文系所邀,校慶當天會出現在拋繡球活動的舞台上。無庸置疑,茂伯儼然成為最具人氣的商品與保證,北管似乎不重要了。傳統樂器傳承面臨斷層的危機與認知落差,也是電影裡反覆訴說的點,很可惜都被遺漏掉了。
以上愚見。
今天下午魏導來到成大,是中文系主動邀約舉辦的座談會。要造成一個格致廳人山人海、人滿為患的場景,是意料中事。所以老早就興高采烈地出門。
老實說,與談人的影評生硬難噬。主辦單位就是要搞學術,其他學校都沒那麼有「讀書人的氣息」。把兩位風馬牛不相及的拍導風格拿來對比,諸如:侯孝賢慣用的長鏡頭、緩慢的時間流動,與魏導的短鏡頭、明快節奏。另外,蔡明亮《愛情萬歲》裡,楊貴媚在公園裡哭了六分鐘,也被用來對比田中千繪在阿嘉樓下倒地痛哭。我想熱愛電影的人應該知道,侯孝賢與楊德昌是最善用電影技巧來說故事的,但魏導顯然不是這一掛。而與談人偏偏用最糟的方式去解讀:滿場新電影術語,兼之對比外國大導演大片的手法。魏導應該也滿尷尬的吧!(君不見他回應並非電影出身,不懂那些美學技巧。)在失焦的前半場,我有種被騙的感覺,可外頭下大雨,否則真該走人的。
與談人說曾有學生問她不懂台語,怎麼看這部電影。她的回答是:「電影角色的命運很『外省掛』, 所以沒語言問題...。」我與學弟(囧男孩)希望自己聽錯了。怎可能連「海角七號」都可投射成自己不肯認同土地的說詞。每天煎熬、糾葛的您又是為了什麼?莫不是自己不肯放開胸懷,更親近這塊土地啊!
座談結束之前,與談人也跟著大學生瞎起鬨:「如果突破兩億票房,大家想看誰裸泳?」底下中文系學弟妹捧場,茂伯!魏導!我不禁一愣,為何會說出這般詞句,小弟百思不解,炒熱氣氛自有其他妙招。雖然前半場搞冷的是同一位。但向來小說家想法高深,不是渺小如我可以了知。
主持人在中文系裡頗具本土色彩,但就連系中最本土的老師,在座談裡也沒有提到重點,或將焦點拉回。與談人浮泛地談論愛情,之後還是愛情。片中點到為止的BOT與春吶議題,糾葛已久的台日情結,鄉村人口外移、老年化,種種議題似乎被沖淡了作用力。與談人說的都是新電影的電影美學;但是真正的本土美學,她有沒有感受到?那可不是用技巧可以分析的。
主持人說茂伯人在宜蘭,不克前來,但已應允中文系所邀,校慶當天會出現在拋繡球活動的舞台上。無庸置疑,茂伯儼然成為最具人氣的商品與保證,北管似乎不重要了。傳統樂器傳承面臨斷層的危機與認知落差,也是電影裡反覆訴說的點,很可惜都被遺漏掉了。
以上愚見。
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回應文章 
「茂伯儼然成為最具人氣的商品與保證,北管似乎不重要了。」被收編過的文本自然而然地被掏空本質,作者自己對此也是無能為力的。文學獎如是。
Posted by 林民昌
at October 5,2008 01:09

感謝學長回應。好久不見!不知近況如何?
您說的是,確實如此。
茂伯成為人氣保證,已成事實。
但倘若請來茂伯只是作為帶動人氣之用,
而無順帶替漸趨消聲的北管(如月琴等)之發揚,
也只能看出其眼光短淺罷了。
Posted by 瀅州
at October 5,2008 01:33
另外的想法,在茂伯之外。
海角所召喚的本土哀愁,正是因為它的缺乏才會有這種召喚方式。就好像社會性的缺乏才會有瓊瑤和中國鄉愁詩歌一樣。
悲劇得建立在某種幸福之上,責任得建立在某種身份的流亡之上,但在資本主義社會裡,我們的身份很難流亡,我們被綁住被定椿,我們所能扛起責任的範圍在我們取得身份前就被定住了。除了少數怪人(像你:p),沒有人會想像台灣的電影該負責什麼樣的任務,就算想,也只能放在腦子裡。也就是說,魏導了解主持人的言說範圍和責任,即便他不同意,也只能就行銷的觀點,默默同意其行為而已。大家都是被身份與結構制結了的?有其他想法也就另外再說。反正他住台南,又在奇美對面的永康教會出入,認識他不是難事。
我以為,該責備的,確如你所暗示(?)的,是中文系。到底這是場單純的行銷活動,還是台灣新電影課程系列之一,還是其他?我不以為他們有在這個層面上做較嚴肅的思考,也或許他們就是針對他們想像中的大學生思考深度來辦這場活動?
我看,就台文系也來辦一場好了,而且也不必要急著現在在熱頭上辦,電影的價值會有比較多反省的空間,再者,至少新的主持人不會再玩意淫的老梗了,呵呵。
海角所召喚的本土哀愁,正是因為它的缺乏才會有這種召喚方式。就好像社會性的缺乏才會有瓊瑤和中國鄉愁詩歌一樣。
悲劇得建立在某種幸福之上,責任得建立在某種身份的流亡之上,但在資本主義社會裡,我們的身份很難流亡,我們被綁住被定椿,我們所能扛起責任的範圍在我們取得身份前就被定住了。除了少數怪人(像你:p),沒有人會想像台灣的電影該負責什麼樣的任務,就算想,也只能放在腦子裡。也就是說,魏導了解主持人的言說範圍和責任,即便他不同意,也只能就行銷的觀點,默默同意其行為而已。大家都是被身份與結構制結了的?有其他想法也就另外再說。反正他住台南,又在奇美對面的永康教會出入,認識他不是難事。
我以為,該責備的,確如你所暗示(?)的,是中文系。到底這是場單純的行銷活動,還是台灣新電影課程系列之一,還是其他?我不以為他們有在這個層面上做較嚴肅的思考,也或許他們就是針對他們想像中的大學生思考深度來辦這場活動?
我看,就台文系也來辦一場好了,而且也不必要急著現在在熱頭上辦,電影的價值會有比較多反省的空間,再者,至少新的主持人不會再玩意淫的老梗了,呵呵。
Posted by didierlin
at October 9,2008 02:11
1,
你說的我大部份都贊同,以上以下的說法都只是延申想像,引發討論而已。
2
我在想,沒有海角就沒有茂伯的成功,茂伯並不是海角的必要條件,那為什麼會有海角的成功的可能性呢?這是一個問題。
3,你的想法是建立在「海角」成功之必然性上,然後去連結它的內容,但這個必然性在我看來是過度樂觀了。好比你出了一本大賣的詩集就要談台灣文學復興一樣。我所看到的海角,都只能從悲觀的角度看待它。好比它是閃耀卻墜落中的流星,如果天上只剩這一棵,安能不悲哉。而誰殺了台灣電影?很多人會先說台灣的電影及文化政策,但這太高射砲,其次則是輔導金。台灣文學呢?殺了台灣文學的,會不會文學獎也是共犯?
3
之於茂伯,是不是給了那個老師傅太多社會性想像了啊?這個想像就好比看到很多窮人住在貧民窟,就預言這是左派聖地一樣。我覺得台灣社會近年來最失敗的地方就是將自己的處境和其他人連結(前現代性?)。
4
如果我和你的想法有出入的話,就是對茂伯的看法。他的人氣是一種想像值,而不是「事實」。在後現代社會裡,人氣永遠都不會是事實才是?媒體即訊息,我們是透過電影看茂伯並感受音樂的力量,而不是透過現場演出。電影所再現的永遠都不會是事實,即便它可能有某種引發革命的力量,但也是另一種產物。沒有電影就沒有茂伯。一年後的茂伯人氣是可以用金門王的歴史軌跡加以推算的,他的出現不是大眾需要他,是媒體需要他,而大眾需要媒體。
5,
噁,下週四資格考,兩科,可以的話幫我燒香唸佛齋戒一週 :p
你說的我大部份都贊同,以上以下的說法都只是延申想像,引發討論而已。
2
我在想,沒有海角就沒有茂伯的成功,茂伯並不是海角的必要條件,那為什麼會有海角的成功的可能性呢?這是一個問題。
3,你的想法是建立在「海角」成功之必然性上,然後去連結它的內容,但這個必然性在我看來是過度樂觀了。好比你出了一本大賣的詩集就要談台灣文學復興一樣。我所看到的海角,都只能從悲觀的角度看待它。好比它是閃耀卻墜落中的流星,如果天上只剩這一棵,安能不悲哉。而誰殺了台灣電影?很多人會先說台灣的電影及文化政策,但這太高射砲,其次則是輔導金。台灣文學呢?殺了台灣文學的,會不會文學獎也是共犯?
3
之於茂伯,是不是給了那個老師傅太多社會性想像了啊?這個想像就好比看到很多窮人住在貧民窟,就預言這是左派聖地一樣。我覺得台灣社會近年來最失敗的地方就是將自己的處境和其他人連結(前現代性?)。
4
如果我和你的想法有出入的話,就是對茂伯的看法。他的人氣是一種想像值,而不是「事實」。在後現代社會裡,人氣永遠都不會是事實才是?媒體即訊息,我們是透過電影看茂伯並感受音樂的力量,而不是透過現場演出。電影所再現的永遠都不會是事實,即便它可能有某種引發革命的力量,但也是另一種產物。沒有電影就沒有茂伯。一年後的茂伯人氣是可以用金門王的歴史軌跡加以推算的,他的出現不是大眾需要他,是媒體需要他,而大眾需要媒體。
5,
噁,下週四資格考,兩科,可以的話幫我燒香唸佛齋戒一週 :p
Posted by didierlin
at October 9,2008 02:12

哈哈!
有了學長如是精采的討論,人生豈不快哉!
至於資格考,小弟也有一科,正燒香念佛中。
希望這次應試者全過,呵~
Posted by 瀅州
at October 10,2008 13:59
說真的
我沒看過海片
別打我
我只是要說,如果我有任何想法,都是你啟發的
另
今日聽聞茂伯笑說:我是國寶呢
此言聞之甚悲矣,何哉?
文化工業之偉大在於它能把許多文化轉化成商品
更能把非文化轉化成文化,膺品充當精品
但其無情也在於,它對未轉化成商品之文化
視之不見,棄之不顧,何時臨幸固難期也
茂伯者,當代文化工業之棄嬰也
他的裝可愛,是頹老孤兒的可愛,而不是初生嬰兒的可愛
彼安能不含淚享受其(文化)生命最後之十五分鐘矣,吾等安能不蹙眉笑別矣,逝者無可憶,來者不可追,此同悲者也
然其之繼起者,斷非其輩人等,
(上文多文言文之故,實恰才與網友以文言文對論,慣性未還者耶)
我沒看過海片
別打我
我只是要說,如果我有任何想法,都是你啟發的
另
今日聽聞茂伯笑說:我是國寶呢
此言聞之甚悲矣,何哉?
文化工業之偉大在於它能把許多文化轉化成商品
更能把非文化轉化成文化,膺品充當精品
但其無情也在於,它對未轉化成商品之文化
視之不見,棄之不顧,何時臨幸固難期也
茂伯者,當代文化工業之棄嬰也
他的裝可愛,是頹老孤兒的可愛,而不是初生嬰兒的可愛
彼安能不含淚享受其(文化)生命最後之十五分鐘矣,吾等安能不蹙眉笑別矣,逝者無可憶,來者不可追,此同悲者也
然其之繼起者,斷非其輩人等,
(上文多文言文之故,實恰才與網友以文言文對論,慣性未還者耶)
Posted by didierlin
at October 11,2008 02:55