有權無責謂之賊

30.Jan. 2009更新
最近看到這本書，翻了一下，內容差不多寫舊建築翻修的工程與決策。
說到古蹟保存管理，台灣人想到的就是舊建築更新經營，比較軟體部份。
德國人說古蹟保存管理，是古蹟保存工程管理，不太一樣。
以前有個學藝術的朋友說要來德國念古蹟經營管理，問我們學校是否有這個東西，我怎麼想都想不出來，我建議她找商業管理系或是找藝術系的，如果想來我們系上念，你就是得跟著我們去測繪，爬屋頂，弄得髒髒得...

***********************
這是回答一個學長的問題，本來想說一兩句就解決，後來發現好像要講一些歷史才能夠把我所知道的，德國的古蹟保存管理狀況寫出來。

最近有個朋友也說他在Aachen上Kulturmanagement，我覺得這應該是商學院的，或是掛在歐洲研究下面的課程（詳細我也不清處，那個朋友後來好像就消失了）。
我已經不只一次被問到德國古蹟再利用與經營狀況，依我在這邊技術面向比較多訓練，我很難說德國古蹟保存在利用管理是怎樣，管理是管理，修古蹟是修古蹟，所以我認為，德國是很好的工程師與技術人員，但不一定懂得行銷管理。（你看看德國人明明就有英語授課國際學程，但為甚麼外國人還是要往那個母語也不是英語的荷蘭跑？為甚麼，德國人，你太古意了，不要以為你做得好大家就會突然都知道了，不要以為學費便宜大家就會往德國跑，行銷阿，行銷～～～德國人！！！Deutsche! Bitte versuchen Sie Ihre Promotion Methode, damit die Auslaender in Deutschland studieren HERZLICH moechten!! Promotion! Bitte!）

最近朋友告訴我，有人在德國台灣同學會論壇網站上問德國古蹟保存的事情，我真的是想要扒下去，這傢伙有沒有問一下股狗大神阿？我告訴你，你從股狗大神那邊打關鍵字德國古蹟保存，就是我的部落格啦！德國台灣同學會論壇上的文章，關於相關領域的，都是我寫的，你還要問誰？當然問我阿！你還要要求別人多給你什麼建議？不用！班堡大學最好啦！不用想了啦！還在逛街阿！

我的德國教授是柏林大學畢業的，他只跟我推薦班堡大學，你可以不相信我，你總要相信德國教授吧？如果你連德國教授都不相信，你還要信誰？

我們這群會寫相關求學資訊的人就是最熱心的人的人了，那些潛水或不寫貢獻文章的自私只想撿現成嘲笑網站上熱心人士自以為聰明卻連個字也吐不出來的草包，你還要等他們開金口認領你阿，連這種小小的打招呼他們都不想了，他們也會對你熱情招待嗎？不用了！先熱你自己吧！

我已經不只一次在那個網站跟人家博感情，努力地招生，一群可惡的傢伙好像逛街一樣，問一問，德國留學好還是美國留學好？這種行為不是上菜市場買菜隨便問問是什麼？那種人很容易在網站上被罵，有人就問我，是留德的比較兇還怎樣？留德的當然比較兇阿，尤其在德國用德語待越久的，越來越接受德國的思考與價值觀，就越覺得有些台灣人的想法很不上道！我們被德國老師被驕傲的德國人要欺負歧視壓榨了，我們就會去要求別人，就這樣。

連我們這一關都過不了，就別想來德國千錘百鍊吧！

好，又激動了，以下是回答學長的問題：

一，在德國的保存歷史上,何時開始注重management這件事?

先說：這是我的感覺，但事實好像也是這樣
我們上德國紀念物保存史，重點放在紀念物保存觀念的改變上
著重於如何保存紀念物，用什麼方法保存紀念物，
我們的課堂上有上management這部分，但是是跟法規一起講，講威尼司憲章，老房子如何列為古蹟的過程，講政府與民間怎麼估算建築物翻修要怎麼攤錢

要講德意志紀念物保存歷史，簡短過程是：
1. Goethe發現了德意志主體意識（以前德意志區的人覺得自己是神聖羅馬帝國的人，而Goethe幫德意志人找到了德意志靈魂；這就像以前的臺灣人覺得自己是中國人，現在越來越多的臺灣人認定自己是臺灣人，所以努力從臺灣找臺灣主體意識）
2. 德意志人努力地找什麼是德意志建築藝術，當時認定Gotik式建築是德意志藝術，也就在那時將科隆大教堂與位在Danzig（現在在波蘭）的瑪莉安堡列為國家紀念物
3. 成立國家紀念物保存機關，Karl Friedrich Schinkel為主管，這個位階很高的機關，只有一個人，就是他，他一個人要管全德國的紀念物，叫各邦的主管配合他（當然也有主管不鳥他），所以他很辛苦。他的主要貢獻在於紀念物列冊。
4. 在威尼司憲章還沒出來之前，歐洲也是一個古蹟各自表述，沒一個基準
5. 1964威尼司憲章出來，有了修紀念物的基本準則，當然還是敵不過許多政治意識型態的破壞
6. 1973巴伐利亞紀念物保存法公佈，為各邦自治的紀念物保存法。

從這個簡短的歷史來看，我認為德國有管理的概念是從Schinkel，十八世紀開始，但他們的"管理"是依法行事

說德國的管理機構的話，那就是他們的政府機關，委員會，當然還有一些基金會
屬於國際事務的是Deutsches Nationalkomitee für Denkmalschutz（德意志紀念物保護國家委員會）
最主要的基金會是Deutsche Stiftung Denkmalschutz（德意志紀念物保護基金會）

以上那兩個網站，我覺得很像樣版網站，網站上很難看到有什麼活動
我反而覺得這個網站比較活絡些，報導德國各邦紀念物保存活動消息，搶救紀念物，請大家捐錢，各邦紀念物保存機關求才消息...需要動態消息就要到這邊來看

二，還是沒太在意這件事,或者是有啥民間組織的網站？

我覺得管理這種觀念是美國的想法來的
management這個字本來就是英文
在德國我認為他們沒什麼這樣的觀念
想到上次有個學藝術的朋友跟我說他想留德，想問我德國是否有舊建築再利用的program
我想來想去就是想不出來德國哪個所謂修古蹟的學校，program重點是舊建築在利用
古蹟保存的課程大部分放在建築系裡，建築系在德國又是工學院，你就知道他們頭腦裡就是怎麼修，如何修，要保存什麼，要用什麼方法作鑑定，什麼修護材適合什麼樣的建材...等技術層面

我不太清楚你所謂的management的定義是什麼
撇開這個字不說，在德國所謂的紀念物保存管理（根據威尼司憲章與各邦差異不大的法條內容）
a.法條上規定：何為紀念物，紀念物列冊，任何紀念物的列冊與修護都要公開並出版...
a-1 這個沒寫在法條上，但在德國，這個歐盟的大國之一，如何整合歐盟紀念物保存就是他們的使命。

b.或是紀念物修完後，怎麼使用這個建築物？
我看到的，大部分（應該幾乎都是這樣）的建築物都拿去當博物館，美術館，公家機關使用，當然也有住宅改建，如果住到紀念物改建的新房子，住戶可以得到一些優惠等等，但這個部分並沒有特別的課程在討論，德國人比較在乎怎麼修，如何讓大家重視紀念物，如何有效地防止破壞等等。

德國人喜歡旅遊，所以紀念物保存基金會配套規劃紀念物保存之旅，算是再利用的手法吧。

另一種是小朋友紀念物保存教學網站，很可愛。

我知道的，德國的紀念物保存沒有什麼民間組織（我個人不把基金會當作民間組織）
反而比較多是歐盟，政府與學術單位相互之間的公務。