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<title>野草莓中，我們記憶與遺忘</title>
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<description><![CDATA[台灣藍綠鬥爭劇烈有個好處，每隔幾年，就來個豬羊大變色，當執政在野角色互換，國家機器暴力及人民抗爭攻守易位，所有人也常常被迫做頭腦體操。

這時，有人轉得很輕鬆，有些人轉得很困難，但都不一定有錯。唯一有錯的是，我們遺忘了。

政客就很輕鬆。集遊法這個爛帳，相信大家這幾天已經聽得不想再聽了，國民黨執政時，民進黨強烈主張要修，民進黨執政時，國民黨則呼天喊娘的要改。這些，都是「自我癱瘓」的其中一部份而已，大家記得，兩年前10月10日紅衫軍圍城，施明德也違反集遊法，將遊行大隊拉到東區嗎？那時民進黨籍立委痛批這是「失控」，那時我是這樣覺得的：
10月10日天下圍攻，不過是未經申請集會遊行，並將隊伍帶到台北東區，而施陣營要求群眾保持愛與和平，並呼籲至附近商家消費，完全在維護體制及秩序，但卻能被綠營批評「失控」最甚，而民進黨內部更無任何反駁之語。如此低標的抗爭形式都遭到排山倒海的攻擊，未來只要政客照錶操課，將可以用於一切有威脅性的社會運動，只要能挑動保守意識，並指向藍綠矛盾，所有的社會運動都難逃被取消的命運。
果不其然，兩年後主客易位，綠營政客將民眾帶往圓山進行更激烈的抗爭時，這時照錶操課，罵「暴力」、「失控」已是藍營政客，而藍營群眾的保守意識也被挑起，忘了兩年前也被同樣對待，同樣的，我也認為幾年後，藍營的群眾運動又將面臨同樣排山倒海的指責。

所以說，快速換腦袋，真的不難。只要能將自己做的事、說的話，當作不存在。

轉得很困難，應該可責性更低了嗎？這也未必，因為社會壓力也不允許。大家記得兩年前紅衫軍初起，大家都引領期盼龍應台也振臂一呼嗎？結果想了半天的龍應台居然為文潑冷水，真是立刻激起強大的批判、圍剿、諷刺，其中，也包括台社的成員。

台社當時的「自主公民」論，我也覺得蠻噁賴的，對那時颳起的政治正確風，只要有一丁點的質疑，就紮稻草人丟帽子，也不以為然。所以這次從1103開始的國家暴力，到野草莓，許多人都以看好戲的姿態在看台社怎麼表態，這裡也包括我。

但看到這篇文章後，我就覺得很多事不能這樣太快的滑過去，所以我才這樣回應：
不過我想強調一點，該被拿放大鏡檢驗的，不只台社，反過頭來，兩年前和現在挺國民黨一樣的德行的，不論是拿著國家法律喊打喊殺、拐彎挺、沈默、「文章霸氣」很低的小批，也不會因為是現在國家暴力的「受害人」，而該被免除類似於兩年前紅衫軍甚至四年前凱道的檢討，我不知道為什麼這麼多人能這麼直接就對台社有這種幸災樂禍的高姿態。
兩年前喊打喊殺、拐彎挺扁、沈默、「文章霸氣」很低的小批，現在是誰？兩年前高喊反扁有理、暗中叫好、默許、「文章霸氣」很兇的批綠，現在又是誰？

如果連我們自己，將這些事情也遺忘了，那和政客既相似又不太一樣，政客有權力當保護傘，而你我的故意遺忘後的激進、找人表態，不過是自己兩年前言行的保護色罷了。

為什麼不能有記憶？憑什麼能拿政治正確要求他人切割記憶？在廖元豪的這篇〈廢除集遊法以外〉裡回應的批評，我記憶到了兩年前紅衫軍批龍應台的圍剿、諷刺，也記憶到了兩年前紅衫軍一遇批評，就紮稻草人丟帽子的種種。

為什麼無法記起自己兩年前也可能拿著國家法律喊打喊殺、拐彎挺扁、沈默、「文章霸氣」很低的小批？不也可能是因為自己的記憶和情緒無法緩解？那誰的記憶和情緒就有資格被尊重、誰的就活該被虧？

是的，還是有人轉得很輕鬆。不過就像理解政客的輕鬆一樣，我不僅能理解更能諒解這種輕鬆怎麼來的。

記憶帶來的效應，或許會讓你覺得表態怎麼這麼慢，但很多卻是值得深究的台灣民主歷史及荒謬。

annpo的〈我必須一再提起，才能烙印你們，對他們〉，就是一種記憶，它要提醒現在的野草莓運動，要看到更多基層的運動，不能犯了兩年前紅衫軍、四年前凱道的錯誤一樣，將所有人的記憶一概用政治正確抹煞。

大家記得嗎，兩年前紅衫軍運動初起時，其實也是日日春官姐跳海自殺的時候，後來不僅被紅衫軍運動淹沒，也被之後的藍綠惡鬥淹沒，這種忽略及遺忘，不能不爽的嗎？現在野草莓學運，剛好也發生三鶯部落被北縣政府迫遷的抗爭，要是被淹沒甚至忽略，我也會不爽，三鶯部落的原住民更有控訴的資格。

而民盟、台社這些學者們，難道就不該有記憶？難道就沒有情緒？更難道不能號稱超克藍綠實際有藍綠？這些都是許多人兩年前自己有的東西。別忘了，四年前中正廟學運，多少綠營政客及群眾在找藍底？當時民進黨文宣部副主任鄭文燦講的：「根據BBS網站提供的證據，點名現場絕食學生跟連宋競選總部的從屬關係。」和現在趙少康及唐湘龍狗嘴吐出的東西有什麼兩樣？兩年前紅衫軍，多少綠營也在虎視眈眈將運動抹成藍軍，後來指標性的就是王麗萍在指揮車上喊「台灣國的人民」被深藍群眾罵下來，這被綠營標定為藍軍運動，讓許多綠營也倒扁的人選擇裹足不前及沈默，最後甚至任由綠色執政縣市長以集會遊行法打壓紅衫軍集會人權。我一點都不覺得，這些事的可責性有比陳光興被蔥頭爆料說野草莓裡面有綠營學生低多少，只是，有人不知道是故意還是無意間忘記了兩年前、四年前自己陣營也幹同樣齷齪的事情，拼命編造僅有國共威權政黨及群眾才會這樣下作的論述。更等而下之的大家自己看看己身陣營，兩年前、現在，多少是將自己的專業知識，拿理論和歷史包裝，作為認同政治的武器，甚至作為投名狀，以符合派性需求。

回首兩年前、再看現在，我想，能有這麼高姿態資格質疑的，我目前有限認識到的，僅有anarch了，因為他兩年前也這麼高姿態啊（如有疏漏煩請告知）。連瓦礫，兩年前文字滔滔有如巨人，現在卻在一篇明明是談現階段是處於台灣社會自我癱瘓的文章文末，都有點失去準頭，這怎麼搞的啊？！

允許有記憶，並將記憶所帶來的情緒呈現出來，然後再來理解彼此的情緒，不是比較好嗎？難道將記憶塞在背後，抓著政治正確，拿著字裡行間的文字漏洞、虧表態慢了點來證明自己這個階段比較優越，就是正義？這和你們批判的對象兩年前的所作所為有什麼兩樣？

這種遺忘，不過延續著每一次藍綠鬥爭的步伐，實在太廉價了。

要是連這種時候，都不知誠懇地伸出手來，握住對方遲疑的手，就別怪藍綠政客能興風作浪，因為這根本就是台灣社會每一個人的病。
ps. 有人可能會說我怎麼又談起過往的老梗，每次都要算帳，但我得說，我不想兩年後，回過頭來看自己怎麼沒有作兩年前一樣的事情而有雙重標準。]]>
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	<title>回應：野草莓中，我們記憶與遺忘</title>
	<description><![CDATA[<a href='http://www.inmediahk.net/node/1001490#comment-1002439' rel='nofollow'>http://www.inmediahk.net/node/1001490#comment-1002439</a>

本不想再回應，不過既然阿藹貼了陳光興的，我也不妨貼我的：

回應陳光興

對我來說，這都是不太必要的爭辯。不過，既然光興寫了一篇正式的文章回應，我也只好寫一下。

1. “你們該支持啊！台灣政制已民主化，保留那樣不合理的集會遊行法是荒唐的”

我反覆想了又想，開首的六個字「你們該支持啊！」我的確有說，是否聽進光興的耳朵中，則是另一回事，後面的兩句，可能不完全是當時的用詞，但大意是如此，同樣，是否聽到，又是另一回事。說我寫文章時「創造」出來的，這個指控也太嚴重了一點，我也無法證明，不過，如果讀者真的認同這個指控，而光興又那麼在意，我建議不妨刪去這些字再對文章作理解，我不反對，因為，對文章大意影響不大。

2. “我話未說完，陳光興便插嘴，這事很複雜，不少學生都有綠營的背景”

「插嘴」是我自己的感覺，我的經驗是，跟光興聊天的經驗是經常被插嘴的，一般情況下我並不覺得有何不妥。但是，「複雜」與「綠營」（我想了許久，用詞即使不是「綠營」，也是「泛綠」或「綠」的），的確是我聽到，絕不是創作。

3. 我的文章從頭至尾沒有質疑過陳光興以至台社中人不支持廢除集遊法。我真不明白會有這樣的誤讀。

4. 重申一句，我並無抹黑陳光興或台社之意，也沒有責罵之意，我甚至覺得我當時的「生氣」不妥（請看第二段）。我只是要寫一點我的觀察及意見，我看了自己的文章許久，我只發現唯一的批評是「腦子裡還是一條不可逾越的界線」，如果我真的有錯，請大家指正。

5. 關於光興最後一個問題，答案是：為免麻煩，我以後絕對不會再引述陳光興的公開說話。

我從頭到尾沒有想過光興會產生那麼大的反應，我只希望此事就此完結。]]>
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		<category>文章回應</category>
	<pubDate>Sat, 15 Nov 2008 01:16:11 +0800</pubDate>
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	<title>回應：野草莓中，我們記憶與遺忘</title>
	<description><![CDATA[所以呢？這樣是台社的陳光興抹綠野草莓，還是香港獨立媒體抹黑陳光興？香港獨立媒體還沒有個回應和說明，這件事情要變成羅生門了喔？]]>
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		<category>文章回應</category>
	<pubDate>Fri, 14 Nov 2008 08:09:20 +0800</pubDate>
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	<title>回應：野草莓中，我們記憶與遺忘</title>
	<description><![CDATA[把陳光興的回應文貼在這兒。各位自行判斷：

對葉蔭聰〈台灣「野草莓」的前後〉（2008-11-10 14:38）一文的回應（http://campaign.tw-npo.org/2008111107492000/announce/Taishe1113.doc）

陳光興（2008,11,12）

	由於葉蔭聰這篇文章所指向不僅是我個人，也牽涉到我所屬的團體，因此有必要澄清。

    2008,11/08下午，台社幾位同仁相約四點半到中正廟的「自由廣場」前，去支持抗議的學生。從新竹趕到時大概晚了十幾二十分鐘，其他三位同仁都已經到了。聊了一下看到老朋友蔥頭（葉蔭聰的小名），我問他說你怎麼也來了，他說來看看，香港都沒有報導這件事，我就跟他聊了幾句，告訴他這次有點複雜，因為太多的問題都糾結在一起，包括早先的張銘清事件，長久的兩岸問題所引爆的情緒，這次陳雲林來訪引發執法過當的爭議，藍綠鬥爭等等，都壓縮在一點上，所以很難把事情簡化成集會遊行法一件事來討論，後來我還跟台社的朋友們介紹說蔥頭也來了，然後就各自跟其他人說話了。

以上是我對整個簡短互動的記憶。以下是蔥頭的文章：

“今天（8/11）下午到了台北，朋友叫我去「自由廣場」看一下。學生在大雨中靜坐、集會，人不多，雨很大，只有大概一百人左右，圍觀的人反而不少，連我竟然也碰到朋友，包括台社的陳光興。不過，他們似乎都在觀望，我說，你們該支持啊！台灣政制已民主化，保留那樣不合理的集會遊行法是荒唐的。我話未說完，陳光興便插嘴，這事很複雜，不少學生都有綠營的背景。”

蔥頭的文章讀來是在跟台社的幾位成員對話，但是與當初事實完全不符，除了我以外，台社其他成員沒有跟他進行對話。他提到，“他們似乎都在觀望”，我認為這是他主觀的理解，所有碰到的朋友都在學生的圈外講話，包括他自己，根本沒有觀望的問題。他接著寫到，“你們該支持啊！台灣政制已民主化，保留那樣不合理的集會遊行法是荒唐的”。在我的記憶中他根本沒有說這些話，是寫文章時創造出來的。不支持還來幹嘛，不可能下雨來看熱鬧嗎，台社的同仁長期都贊成廢除集會遊行法，所以當然是來支持的。至於“我話未說完，陳光興便插嘴，這事很複雜，不少學生都有綠營的背景”，更是讓人一頭霧水，沒有插嘴啊，也不記得有說綠營學生啊。他最後認為我們是“袖手旁觀”，也是主觀的理解，袖手旁觀就不會去了，也不會發起、參與連署。

總之，在我個人的認知中，“複雜”是他轉述中我用過的字眼，其他都是配合他寫作上的需要，創造出來的。我不否認一直到現在還是有疑慮，把問題鎖定在集遊法是簡化了問題，也許蔥頭感受到我的遲疑，認為我個人，乃至於台社，對廢法一事不支持，所以不高興，寫了這篇文章。

值得討論的是：作為長期批判圈有互信的朋友，私底下的對話被公開成評論文章的寫作題材，而事前又未經告知、求證，這樣的做法是否可以接受，成為相處的共識？]]>
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		<category>文章回應</category>
	<pubDate>Thu, 13 Nov 2008 21:02:26 +0800</pubDate>
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	<title>回應：野草莓中，我們記憶與遺忘</title>
	<description><![CDATA[路人甲：

我不知道有沒有錯誤理解你的意思，我的想法是，長期來社運對統獨之爭，其實有時也是逃避去面對的，也就是認為它是虛假意識，不過這些年來，我越來越認為它是實實在在的，應該要去面對。其實從來沒人覺得要急統或急獨，只是一直以來，政治的口號從來沒停過，再再逼人表態，劃分你我，但偏偏喊口號的人卻才真的是玩假的，騙選票而已，變得大家都有點扭曲，我想你說的抽象和沈默就是這樣來的。]]>
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		<category>文章回應</category>
	<pubDate>Thu, 13 Nov 2008 01:54:09 +0800</pubDate>
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	<title>回應：野草莓中，我們記憶與遺忘</title>
	<description><![CDATA[格主誠懇的寫出自己的觀察與理解，蠻好的。但統獨問題至少從黨外時代鄉土文學論戰就開始了。後面社運中的路線之爭、以致於綠軍執政後的藍綠對抗表面化，無一不繞著統獨問題。各打五十大板的作法雖然比現在的媒體好，但過去也有許多這麼做的人，完全退到抽象的高調，或者乾脆沈默了。願格主繼續發聲下去，誠心總比虛偽好。]]>
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		<category>文章回應</category>
	<pubDate>Wed, 12 Nov 2008 12:41:45 +0800</pubDate>
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	<title>回應：野草莓中，我們記憶與遺忘</title>
	<description><![CDATA[OJ：

的確是，有太多的東西在跑了，這裡，我也常常在想及反省，我幾年前，對於高砂義勇軍的認同，太快的批判，希望過幾天能把原文找到，放回這裡，看能怎麼處理。昨天自焚老伯的事情，我一直在想，要怎麼聆聽和說出來，才能讓這樣的事情不會發生，或者說，怎樣的聆聽和述說方式，才能讓你說的這些複雜東西，呈現出來，變成一種正面的力量。

老實說，我越來越能理解為什麼Habermas後期要寫「溝通行動理論」了，只批判，真的不行啊，呵呵。

polkmn：

我覺得只能慢慢來，一件事情一件事情處理了。

Adata：

沒有帶不帶種，只覺得，希望和以前一樣，能寫自己想寫的，但我覺得行文還是有點爆走，希望不會讓一些人覺得不舒服。]]>
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	<pubDate>Wed, 12 Nov 2008 12:10:51 +0800</pubDate>
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	<title>回應：野草莓中，我們記憶與遺忘</title>
	<description><![CDATA[格主寫得蠻不錯的，關於集遊法的修改，藍綠必定又吵不完。
我想大家都會有共識的部分，是要達到不影響他人狀況下，尊重集遊者的權益，但是法條尺度的拿捏大概又會演變成政治議題。
換個不同角度來看，藍綠是相依相惜的，彼此對峙愈加升高，獲得的政治利益反而就愈大。
台灣要脫離藍綠意識的挾持，恐怕還有很長的一條路要走。]]>
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	<pubDate>Wed, 12 Nov 2008 11:57:32 +0800</pubDate>
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	<title>回應：野草莓中，我們記憶與遺忘</title>
	<description><![CDATA[不過話說回來，「記憶」似乎不是一件簡單的東西。某些情緒如何會蓋過記憶？人為什麼會對記憶有所篩選？記的住的人，是否足以成為比較「正確」的人呢？除了立場，記憶的選擇機制，也許還有更多跟身世有關，跟複雜的歷史認同有關的東西；它們缺乏的是被說出來的機會.....]]>
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	<pubDate>Wed, 12 Nov 2008 11:25:41 +0800</pubDate>
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	<title>回應：野草莓中，我們記憶與遺忘</title>
	<description><![CDATA[咱們這位過去曾經發表過無數「文章霸氣」呵扁批綠的作者，現在突然一反常態地開始「悲天憫人」，做作地「理性」地探討群眾集會運動了。呵呵~~~畢竟，現在是牛（劉）頭馬面的時代而不是扁政府時代啊！只要選對顏色，雞犬都飛上天了，「豬羊變色」又怎樣啊？可以說，這樣的「豬羊變色」，其實作者本身正是最快的一個之一（他連才隔一天的「霸氣文章」都可以快速切換立場，遑論其餘），所以何必檢討別人呢？先拿個鏡子照照自己吧！這篇文章一開始就大談「集遊法」，其實自從國民黨在台灣登陸以來，立法院一直都在國民黨的把持下，所以只要他們動用甲級動員，有什麼法是不能通過的？所謂「民進黨的杯葛」和「國民黨的杯葛」是完完全全不在同一個天平上的，根本不能等量齊觀。至於國民黨立院黨團之所以沒有改掉「集遊法」，是因為他們預測2008年可以政黨輪替，怕改掉了，讓自己麻煩，於是就沒有「甲動」了，這樣了解了嗎？所以何必搬弄是非呢？不必在那裡惺惺作態了，真的，除了低3Q的人是不會相信的。這次陳雲台來台，拆解國民黨之為「詐騙集團」的多少神話！國民黨號稱是維護「中華民國」的，至於「中華民國」之所以需要維護，其主要關鍵當然是因為對岸有個「中華XX共和國」與爭正統。現在好了，「中華XX共和國」的代表來了，居然「中華民國」的國號和國旗都都不見了！且不要說是國號和國旗了，連自由與人權都受到重擊！而且這甚至還是在自己家裡的情況。那麼請想想咱們這個牛（劉）頭馬面政府有多麼見不得人又有多猥瑣，害得全體國人都跟著在全世界面前被連累成牛馬走的下等住民。你說這種猥瑣的國民黨有何「理念」可言？什麼叫「維護現狀」，我們從他們在這次陳雲林來台事件的表現中，可知他們的「維護現狀」從頭到尾就是要當「奴隸主」以維護自己的實際政治與經濟利益而已，至於「中華民國」的國格須放在哪裡，那是可以隨時「收起來」的事。可怪的是咱們這些習慣瞎掰的藍色的媒體人，不從根本原因去探討何以國民黨這種賣國的無恥行為引來這麼多民怨，卻「文章霸氣」地大談「集遊法」，並且把責任往前政府身上推，殊不知聽到人民說的話了嗎：「沒有暴政，哪來暴民？」何況這個「暴民」根本就是被戴帽的，是被栽贓的，居然還有人說這是「台灣社會每一個人的病」咧！呵呵~~有病的是你自己啦！XX！


P.S.國民黨如果真的在意自己國家的主權，它可以一面給陳雲林官方禮遇，一面讓群眾鼓吹自己國家的主權。現在的情況是它給了陳雲林禮遇，卻讓自己失去「官方」，重創了自己國家的主權還不夠，甚至還怪人民發聲，然後把責任往人民與前政府身上推（最不堪的，甚至還安排爪耙仔混入群眾，製造暴力以擴大事端，目的是方便它對反對黨的整肅與清算鬥爭），強力破壞台灣多年來累積的民主自由的成就而毫不手軟。至此，能幹出這種勾當者，可謂除了牛頭馬面政府以外，全世界還找不到第二個。]]>
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	<pubDate>Wed, 12 Nov 2008 09:52:19 +0800</pubDate>
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	<title>回應：野草莓中，我們記憶與遺忘</title>
	<description><![CDATA[謝謝你寫這篇。很多都是我沒想到的。當年看凱道，不可否認的，也生氣過。現在可以回來想想當時氣的是甚麼。]]>
	</description>
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	<pubDate>Wed, 12 Nov 2008 09:43:15 +0800</pubDate>
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	<title>回應：野草莓中，我們記憶與遺忘</title>
	<description><![CDATA[格主算是帶種的

把這些事情都攤出來給大家看

但我說真的

這個年代見笑轉生氣的人很多

置之不理還算好

蒙上眼睛遮著良心繼續幹

但抹黑格主的可能會不在少數]]>
	</description>
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	<pubDate>Wed, 12 Nov 2008 08:47:10 +0800</pubDate>
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	<title>回應：野草莓中，我們記憶與遺忘</title>
	<description><![CDATA[Torrent：

不要說敬佩啦，這樣我會不好意思，你不嫌我囉唆就很好了：）

我其實也是因為你的文章，才去回想兩年我的寫法是什麼，回去翻部落格的日期才找到上面兩篇。

翻舊帳一向是反省的重要手段，沒什麼不好。討厭的是政治人物翻舊帳都在反省別人，對自己的舊帳就選擇性遺忘，也就是你這篇強調的。]]>
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	<pubDate>Wed, 12 Nov 2008 06:54:55 +0800</pubDate>
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	<title>回應：野草莓中，我們記憶與遺忘</title>
	<description><![CDATA[抱歉，文章有點爆走，呵呵。

不過很敬佩關魚，不論在什麼時候，都能回去看到自己、理解他人，並且用自己的立場不厭其煩地解釋。這真的很重要，也很需要被看到。

也讓我看到自己這篇文章，也許也一定程度說出自己的問題。]]>
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	<pubDate>Wed, 12 Nov 2008 06:41:45 +0800</pubDate>
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	<title>回應：野草莓中，我們記憶與遺忘</title>
	<description><![CDATA[因為太多人選擇性遺忘，台灣社會這些年似乎毫無選擇地失去很多進步的機會。

兩年前紅衫軍抗議時期，我只寫了兩篇文章。

一篇強調「不要因為政治立場的分歧，失去對人的基本尊重」：
<a href='http://blog.roodo.com/aboutfish/archives/2169802.html' rel='nofollow'>http://blog.roodo.com/aboutfish/archives/2169802.html</a>

一篇強調「我寧願相信，在倒扁、挺扁群眾中，偏激暴力者僅佔少數，大多數的他們，都是抱著希望台灣變得更好的信念，才願意付出時間心力參與行動」：
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至今立場還是相同：）


torrent這篇最後的結論，讓我想起之前自己在「寫給台灣的情書」部落格的感言：

如果台灣當前有一件事情是大家都認為應該要去作的，就不要再分「以前誰有作、現在誰沒作、未來誰去作」了吧。真正重要且能發揮力量的，不就是「大家一起合作」嗎？]]>
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		<category>文章回應</category>
	<pubDate>Wed, 12 Nov 2008 06:34:44 +0800</pubDate>
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