2008年06月23日
校譽?政大真是恁老師的幫派
古代的所謂全國性幫會,由於通訊不進步,中國幅原又廣大,其實沒有像武俠小說寫得那樣組織嚴密、如心指臂,實際上甚至僅是結盟關係,拜個精神領袖、找個東西當聖物、掰個地方當聖地,就號稱大幫派了,各個堂口彼此之間的信任,還靠著切口及遇事處理的價值是否一致,這些東西搞到後來為了維繫幫派的生存,常常必須非常民粹,就算到了現代社會的現代組織,雖然科技進步了,但腦袋還是一坨糨糊的話,處理事情起來也是差不多的。
「馬上」以後,之前東吳的名嘴條款,現在政大的莊國榮解聘事件,之後還不知道有什麼大學會跟進,就是類似的邏輯,他們的切口,就是「校譽」,然後打算自己找幾個案例來表現一下彼此是不是很麻吉,順便也向「上面」的總舵掛號為「堂口」,其心之封建不堪,真是醜惡。
先不說校譽問題。先從莊國榮事件來看,莊國榮在總統大選前的造勢場合演講時,講出所謂「乾女兒變成幹女兒」,引起軒然大波,先不論此事之價值,就算是錯到底好了,請問,這干政大屁事?
莊國榮當時主要的身份是教育部主秘,他及民進黨也付出了代價,政大教職不過兼任,而且還是媒體故意爆出才能藉以違反「師道」譴責,選後睜一隻眼閉一隻眼,也沒人會管,不爽他的,大可以繼續批他,打算把他罵離政大都無所謂,因為這也是言論自由,但動用起學校行政單位的力量,藉之予以解聘,就是另一回事了。政大這樣自動自發如果成立,我想請問,要是莊國榮住家的社區管理委員會,自告奮勇,以莊國榮在選舉場合爆粗口,有礙社區良善風氣為由,決議莊國榮搬離,這樣行嗎?這樣像話嗎?一個人,本來就有多種不同層次的身份,要是能這樣牽拖,要不要餐飲公會、醫師公會也來個決議,不準莊國榮來吃飯、看病?
回到「校譽」,其實不過就是戒嚴遺緒,要說封建,也是蠻有封建傳統的。這真是個整學生的好東西,學生頭髮長了點、瞄了異性一眼、講話大聲……都能以違反校譽處分。當時許多的價值,現在看來都是笑話,誰說現在爆粗口有違師道的價值,不會被時代淘汰?
政大校教評會說莊國榮「行不檢有損師道,嚴重傷害校譽」,這真是沒知識兼不知國際潮流,多少國際上的抗議場合上面多少知名教授,拿著麥克風,大聲罵Fuck XXX,請問,這些教授任教的學校,有說他們「行不檢有損師道,嚴重傷害校譽」?在台灣,我也認識一個大學老師,只要上了宣傳車、看到鎮暴警察就抓狂,拿著麥克風講出的髒話比莊國榮還要粗俗一萬倍,而且激動沒衛生到口水亂噴,嘴角還會有白沫,恨不得SNG車24小時播他罵的事誰,對,我想認識的就知道我在講誰,但大家會覺得他會因此不該當某校的老師嗎?
為什麼不能罵髒話?誰說老師不能罵幹恁娘?老師有什麼了不起?說老師不能爆粗口的是暗示老師比一般喜歡把國罵掛嘴邊的鄉下人高尚嗎?
說穿了,校譽也就是因為沒標準、會挪動、沒有邊際、更沒有實體,這種東西當標準,最後絕對會變成學校中最有權力者任意解釋,作為保護自己的工具。中山國中老師蕭曉玲,認真教學,不過就是支持一綱多本、在電視上批評學校,校方立刻祭起「校譽」翻天印,予以解聘。另一個例子,桃園某校的學生性愛影片上網,引起軒然大波,校方老早就知道,結果居然是因為擔心有損校譽,將當事人勸說其轉學了事,也沒向警方報備,還想把輿論從疑似性侵,引導成兩情相悅。
遠一點的,大家還記不記得幾年前的長庚溜鳥俠,社會輿論當作茶餘飯後笑談,但校方就是想要重懲,但找來找去無法可罰,最後也只能祭出校譽,以留校察看論處。反正學校高層整人、怕被整都能拿著校譽,好用得不得了。
話說回來,政大校方擺明了「權力就在我身上,我就是要整你莊國榮」,同樣的,當時莊國榮在處理中正廟更名事件時,也是一朝權力在手,我就是要硬幹的態度。這種當上了執法長老,得到幫主支持,就拿出對自己有利的幫規,砍得你叫,越疵牙咧嘴,就越得到幫眾的支持,各位看,這是哪門子大學啊、哪一國的教育部啊,我還學術自由、言論開放咧,笑死人,這不是幫派,又像什麼?
前面說了,政大的主動「力求表現」,也是夠難看的。馬幫主遙遙在上,心嚮往之也就算了,還把不相干的事情攬在自己身上,老實說,政大要搞這件事情的人,也知道這件事情會引起軒然大波,根本就是自己製造的表態機會,把政大所有人拖下水,希望總舵別誤會政大是個百花齊放的學術殿堂,從莊國榮事件來看,可以證明政大是木柵分舵,大家都拿著「榮譽」這個切口,是一條心。
對了,政大教評會同意同意不續聘的十四名,能不能公布一下名單,看這些人什麼時候當上堂主、舵主、長老之類的,還有,這幾天,蠻多其它的政大老師和學生都有發言,不知道裡面多少人是幫眾啊?要是也將「校譽」當咒語在唸,自我民粹化,那就別懷疑了,快去歃血為盟吧。
延伸閱讀:
別讓我以身為東吳校友為恥
老師是什麼?看這裡的解釋吧,比什麼傳道授業解惑這個千年前的標準好多了
「馬上」以後,之前東吳的名嘴條款,現在政大的莊國榮解聘事件,之後還不知道有什麼大學會跟進,就是類似的邏輯,他們的切口,就是「校譽」,然後打算自己找幾個案例來表現一下彼此是不是很麻吉,順便也向「上面」的總舵掛號為「堂口」,其心之封建不堪,真是醜惡。
先不說校譽問題。先從莊國榮事件來看,莊國榮在總統大選前的造勢場合演講時,講出所謂「乾女兒變成幹女兒」,引起軒然大波,先不論此事之價值,就算是錯到底好了,請問,這干政大屁事?
莊國榮當時主要的身份是教育部主秘,他及民進黨也付出了代價,政大教職不過兼任,而且還是媒體故意爆出才能藉以違反「師道」譴責,選後睜一隻眼閉一隻眼,也沒人會管,不爽他的,大可以繼續批他,打算把他罵離政大都無所謂,因為這也是言論自由,但動用起學校行政單位的力量,藉之予以解聘,就是另一回事了。政大這樣自動自發如果成立,我想請問,要是莊國榮住家的社區管理委員會,自告奮勇,以莊國榮在選舉場合爆粗口,有礙社區良善風氣為由,決議莊國榮搬離,這樣行嗎?這樣像話嗎?一個人,本來就有多種不同層次的身份,要是能這樣牽拖,要不要餐飲公會、醫師公會也來個決議,不準莊國榮來吃飯、看病?
回到「校譽」,其實不過就是戒嚴遺緒,要說封建,也是蠻有封建傳統的。這真是個整學生的好東西,學生頭髮長了點、瞄了異性一眼、講話大聲……都能以違反校譽處分。當時許多的價值,現在看來都是笑話,誰說現在爆粗口有違師道的價值,不會被時代淘汰?
政大校教評會說莊國榮「行不檢有損師道,嚴重傷害校譽」,這真是沒知識兼不知國際潮流,多少國際上的抗議場合上面多少知名教授,拿著麥克風,大聲罵Fuck XXX,請問,這些教授任教的學校,有說他們「行不檢有損師道,嚴重傷害校譽」?在台灣,我也認識一個大學老師,只要上了宣傳車、看到鎮暴警察就抓狂,拿著麥克風講出的髒話比莊國榮還要粗俗一萬倍,而且激動沒衛生到口水亂噴,嘴角還會有白沫,恨不得SNG車24小時播他罵的事誰,對,我想認識的就知道我在講誰,但大家會覺得他會因此不該當某校的老師嗎?
為什麼不能罵髒話?誰說老師不能罵幹恁娘?老師有什麼了不起?說老師不能爆粗口的是暗示老師比一般喜歡把國罵掛嘴邊的鄉下人高尚嗎?
說穿了,校譽也就是因為沒標準、會挪動、沒有邊際、更沒有實體,這種東西當標準,最後絕對會變成學校中最有權力者任意解釋,作為保護自己的工具。中山國中老師蕭曉玲,認真教學,不過就是支持一綱多本、在電視上批評學校,校方立刻祭起「校譽」翻天印,予以解聘。另一個例子,桃園某校的學生性愛影片上網,引起軒然大波,校方老早就知道,結果居然是因為擔心有損校譽,將當事人勸說其轉學了事,也沒向警方報備,還想把輿論從疑似性侵,引導成兩情相悅。
遠一點的,大家還記不記得幾年前的長庚溜鳥俠,社會輿論當作茶餘飯後笑談,但校方就是想要重懲,但找來找去無法可罰,最後也只能祭出校譽,以留校察看論處。反正學校高層整人、怕被整都能拿著校譽,好用得不得了。
話說回來,政大校方擺明了「權力就在我身上,我就是要整你莊國榮」,同樣的,當時莊國榮在處理中正廟更名事件時,也是一朝權力在手,我就是要硬幹的態度。這種當上了執法長老,得到幫主支持,就拿出對自己有利的幫規,砍得你叫,越疵牙咧嘴,就越得到幫眾的支持,各位看,這是哪門子大學啊、哪一國的教育部啊,我還學術自由、言論開放咧,笑死人,這不是幫派,又像什麼?
前面說了,政大的主動「力求表現」,也是夠難看的。馬幫主遙遙在上,心嚮往之也就算了,還把不相干的事情攬在自己身上,老實說,政大要搞這件事情的人,也知道這件事情會引起軒然大波,根本就是自己製造的表態機會,把政大所有人拖下水,希望總舵別誤會政大是個百花齊放的學術殿堂,從莊國榮事件來看,可以證明政大是木柵分舵,大家都拿著「榮譽」這個切口,是一條心。
對了,政大教評會同意同意不續聘的十四名,能不能公布一下名單,看這些人什麼時候當上堂主、舵主、長老之類的,還有,這幾天,蠻多其它的政大老師和學生都有發言,不知道裡面多少人是幫眾啊?要是也將「校譽」當咒語在唸,自我民粹化,那就別懷疑了,快去歃血為盟吧。
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別讓我以身為東吳校友為恥
老師是什麼?看這裡的解釋吧,比什麼傳道授業解惑這個千年前的標準好多了
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遊走…觀察…紀錄…別讓我以身為東吳校友為恥校譽?政大真是恁老師的幫派
【書籤 】東吳和政大「馬上」醜態盡現......【安那其的udn平台】
at 2008年06月29日 03:13
莊國榮在教育部主秘任內,言行欠妥,也對社會起了不良示範,為什麼我們仍舊不能容許政大與教育部對莊國榮回任教職濫用泛道德主義行政治干預?因為
為什麼不能容許政大解聘莊國榮?【迷幻機器】
at 2008年07月9日 00:03
作者文章中,信手拈來都是好可怕的想法與不負責的言論。
『先從莊國榮事件來看...,這干政大屁事?』--->我可以告訴你,根據教師法以及作為教育單位的莊國榮所屬單位政大,當然有權力管。君不見多少國高中及小學老師被人檢舉後,主管單位(包括自己服務的學校)馬上來查個一清二楚?
『...要不要餐飲公會、醫師公會也來個決議,不準莊國榮來吃飯、看病?』--->無言。亂扯一通,很差勁的連結關係。政大經過校教評會(校層級的最高單位,比校長還有權力)通過,認為莊國榮危害校譽甚巨,遊戲規則如此,並無涉莊國榮在其他環境的一切。
『政大的主動「力求表現」,也是夠難看的...自己製造的表態機會,把政大所有人拖下水...』--->當許多政大學生、教職員、家長及校友覺得對於莊國榮事件已經傷害到政大時,政大不及時處理才是表態。政大從莊國榮三月離開教育部後,開始從系的層級處理,後來也組成校的調查委員會並做出懲處建議,很多人已經覺得很慢了。政大表現的確不夠好,應該要再明快一點!但政大絕對沒有表態,因為政大校教評會也會否決他人升等或續聘案(國民黨的黃德福立委無法重新聘任)就是一例,獨立機關的表現就是應該如此,不受外界左右。所以政大一直維持原意,不續聘莊國榮,但他可以去別的地方教書,不關政大的事。
『「校譽」,其實不過就是戒嚴遺緒...』--->我對作者如此評論無話可說,所謂「一皮天下無難事」、「秀才遇到兵,有理說不清」,作者都不覺得單位的榮譽是一回事了,我們又能說什麼呢?看看哈佛前任校長只不過說了對於兩性平權不妥的話,就引咎辭職了,這就是「校譽」,而且,美國這一百年來從來沒有戒嚴。懂了嗎?
作者在個人臆測及胡亂攻訐下做出的這篇文章,而且舉絕大部分都舉不出實據,都是實在令人感嘆.... 讓我們論理吧~
『先從莊國榮事件來看...,這干政大屁事?』--->我可以告訴你,根據教師法以及作為教育單位的莊國榮所屬單位政大,當然有權力管。君不見多少國高中及小學老師被人檢舉後,主管單位(包括自己服務的學校)馬上來查個一清二楚?
『...要不要餐飲公會、醫師公會也來個決議,不準莊國榮來吃飯、看病?』--->無言。亂扯一通,很差勁的連結關係。政大經過校教評會(校層級的最高單位,比校長還有權力)通過,認為莊國榮危害校譽甚巨,遊戲規則如此,並無涉莊國榮在其他環境的一切。
『政大的主動「力求表現」,也是夠難看的...自己製造的表態機會,把政大所有人拖下水...』--->當許多政大學生、教職員、家長及校友覺得對於莊國榮事件已經傷害到政大時,政大不及時處理才是表態。政大從莊國榮三月離開教育部後,開始從系的層級處理,後來也組成校的調查委員會並做出懲處建議,很多人已經覺得很慢了。政大表現的確不夠好,應該要再明快一點!但政大絕對沒有表態,因為政大校教評會也會否決他人升等或續聘案(國民黨的黃德福立委無法重新聘任)就是一例,獨立機關的表現就是應該如此,不受外界左右。所以政大一直維持原意,不續聘莊國榮,但他可以去別的地方教書,不關政大的事。
『「校譽」,其實不過就是戒嚴遺緒...』--->我對作者如此評論無話可說,所謂「一皮天下無難事」、「秀才遇到兵,有理說不清」,作者都不覺得單位的榮譽是一回事了,我們又能說什麼呢?看看哈佛前任校長只不過說了對於兩性平權不妥的話,就引咎辭職了,這就是「校譽」,而且,美國這一百年來從來沒有戒嚴。懂了嗎?
作者在個人臆測及胡亂攻訐下做出的這篇文章,而且舉絕大部分都舉不出實據,都是實在令人感嘆.... 讓我們論理吧~
Posted by 阿賓
at 2008年06月29日 08:41
名譽這種東西本來就是無形的,就像道德一樣,因人而異,因地而不同,因俗而有差,但至少放諸四海皆以高標準而要求之,如果因為不在政大就不懲其行為,那這種道德標求也太低了吧?!
連大陸都要祭出"范跑跑"條款了,諸公之所求連大陸都不如啊!!
連大陸都要祭出"范跑跑"條款了,諸公之所求連大陸都不如啊!!
Posted by 有啥好理論
at 2008年06月29日 09:30
每次莊**在電視上大放獗詞,我都覺得是污染我們的社會,當知道他還是老師身份後,更訝異如此身教有資格站在講台上當老師嗎?我認為老師是為人師表,想如此粗口恣意妄為,就不要沒主秘的的工作了,還想回去當老師做靠山,因為你在公眾上的行為,尤其又是老師身份,是學生學習的榜樣,難道學生不會以你的行為當標準去學習嗎?任何一個想當老師的人都應該有這份責任感才夠格站在講台上,去培育我們的下一代,不然,你就不要當老師,社會上那些政府官員,民意代表,亂像媒體等等已夠亂了,尊稱你一聲老師,你就該當我們的清流,也才是我所尊敬的老師.
Posted by 阿泡
at 2008年06月29日 09:51
真是為有你這種校友為恥....
Posted by alex
at 2008年06月29日 11:46

作者以上的言論
我看過之後覺得還蠻奇怪的
立場一點都不公正
好像不續聘莊國榮,都是國民黨、馬英九、政大的錯
硬扣罪名給人,誰都有錯,絕不是莊國榮的錯
也不想想是誰在不適當的場合發表不適當的言論跟行為
還要教評會公布名單,你想幹嘛?說人家會拿到好處,有證據嗎?又是這種空口說白話的栽贓。這種文章實在是不值得一看。
轉移焦點的烏賊戰術
如果覺得莊國榮沒錯,你去聘請他跟你一起大放厥詞吧
Posted by isaac
at 2008年06月29日 13:09

政大不續聘莊,
是政大的事,
政大有其權利,
但是要搞到莊沒飯碗,這就滿誇張,
我不認同以上某些人的想法,
1.哈佛前任校長當然代表著哈佛,辭職是正常,
校譽並不能無限上綱,一切應該照法律程序來才對,
拿校譽這頂大帽子來扣別人,這不是專制是什麼,
如果連最基本的依法辦理都辦不到,
還有什麼師道可言,
而且政大校評會某陳姓教授性騷擾過女學生這樣沒事,
莊就有事,
這才是很多人詫異原因.
2.如果一個人到了大學生,
還需要人扮演好"師道"才找的到人生方向
那這個大學生不是廢物是什麼,
大學老師擺第一的應是其專業,而不是師道,
如果那麼講究師道,
那大家全部都當孔子背好論語就好,
根本不用上大學,也不用有大學老師,
也不用學什麼專業技能,搖頭唸書就有錢賺,
老師沒什麼了不起,老師有各自專攻的專業技能,
老師專心教書就好了,私下做什麼不犯法都行,
罵髒話這點是莊跟馬英九之間的事,
外人根本沒資格去評論,
拜託千萬不要隨便證明自己是白痴,
覺得別人罵髒話自己或自己的孩子就會被影響好嗎?
荒謬的社會
Posted by ....
at 2008年06月29日 16:37

What a good opinion!
真小人好過許多道貌岸然的偽君子!
至少他道歉沒說"我犯了天下人都會犯的錯---說話沒經過大腦"!
就是很多人仍活在偽善的兩套標準裏,嚮往威權時代的人治,...
如果說DPP是吃相難看的豬,那麼KMT就是吃人不吐骨頭的狼群(遺毒黨羽遍佈社會各行各業)
Posted by Formosanian
at 2008年06月30日 00:24
這個實在沒有什麼,政大可以依法做這樣的處置,這是他們有的權力。
即使是真的不公道,只要合法並沒有什麼好爭議。對道德批評與政治面的質疑,由於沒有明文規範,這一類的討論是沒有意義的。
支持莊先生的部分,應該是站在聲援他的工作權這個角度,例如修正法條定義以使莊先生保有工作權之類,而不是批評政大不該這麼做。
即使是真的不公道,只要合法並沒有什麼好爭議。對道德批評與政治面的質疑,由於沒有明文規範,這一類的討論是沒有意義的。
支持莊先生的部分,應該是站在聲援他的工作權這個角度,例如修正法條定義以使莊先生保有工作權之類,而不是批評政大不該這麼做。
Posted by Chuang
at 2008年06月30日 17:32
為什麼不能罵髒話?誰說老師不能罵幹恁娘?老師有什麼了不起?說老師不能爆粗口的是暗示老師比一般喜歡把國罵掛嘴邊的鄉下人高尚嗎?請作者理性思考一下....
您替莊國榮辯護的同時....
也要注意一些話語的適宜性....
我認為『國際潮流』並非適合當這方面的論調...
因為過於負面....
請作者嘗試用正面的方式來闡述...
相信這篇文章會更生動....
Posted by 路人
at 2008年07月1日 07:17

真奇怪,政大這個爛幫派,明明就這麼蠻不講理,莊先生文成武德,何苦一定要待政大?待了人家的屋簷,又不肯低頭,這又有什麼江湖道義呢?歷代幫主、長老們辛苦打下的根基,一定要無怨無悔的給後人踐踏?
政大沒得待,還有其他大學嘛,這麼熱愛教學,換個學校而已,有什麼大不了的嗎?學生這麼支持,連學生一併帶走嘛,有人拿刀拿槍綁人不准走嗎?
真是,心裏還不是想著「政大」那圈光環,還不是想要沾點光、分杯羹?真這麼有guts、真這麼優秀,走人嘛,又是靜坐又是絕食,何苦呢?
Posted by 路人甲
at 2008年07月1日 10:45
作者那麼偏愛莊先生
等你有小孩 你再送去給他教好了
何苦一定要眷戀政大咧?
等你有小孩 你再送去給他教好了
何苦一定要眷戀政大咧?
Posted by 路人乙
at 2008年07月1日 13:17

路人甲:
印象中沒錯的話, 莊要爭取的重點是政大引用的法條會讓他在其他學校也沒辦法教書, 而且內容也說莊"行為不檢", 並不是政大的光環...您多慮了...
Posted by errr....
at 2008年07月1日 13:27

上面一堆人說,停聘是政大的權力,政大不要還有其他學校可以待。
這種說法和有人說不愛台灣可以游回中國,太平洋又沒加蓋的垃圾論點一模一樣。看來藍綠的基本核心價值真是一模一樣。
Posted by faucet
at 2008年07月1日 23:32
阿賓:
基本上,你的論點我很尊重及瞭解,我也清楚,所以才要你們趕快聚一聚去結拜。如果你覺得政大現在的作為是對的,而且還太慢了,那就應該繼續強大各位的論點下去,並擴及推廣到各個層面,將政大及各級學校打造成各位心目中的道德天堂,我這都尊重,因為也是你們的言論自由。但話說回來,我也會不屑各位,也會繼續批,因為這也是我的言論自由。
對於「哈佛前任校長只不過說了對於兩性平權不妥的話,就引咎辭職了」,這是中時小社論的爛論點,我有看到,我在文章中其實中時小社論的文章出來前就講了,「不爽他的,大可以繼續批他,打算把他罵離政大都無所謂,因為這也是言論自由」
至於校評會的問題,希望你不要活在溫室裡,現在許多離譜的事情,就是透過校評會來背書,例如之前蕭曉玲老師的事情。校方也是雙手一攤,說這是校評會的決定,但誰不知道這裡面早有默契。雖然在實務上不能百分之百否認教評會存在的意義,但也不能百分之百肯定,教評會本身的決議,本來也該接受公評。這年頭,連大法官決議、央行政策都能批了,真不知道教評會有哪門子至高無上的威權,碰都碰不得。
Posted by Torrent
at 2008年07月2日 03:48

莊國榮在外的行為或有不妥
但據他學生說法
課堂上並未曾談論個人政治觀點
授課亦相當認真
我想大家都被媒體操作模糊了焦點
一個老師存在的價值是對學生有沒有貢獻
而不只是對學校有沒有貢獻
但有人聽過與老師最近距離接觸的學生的意見嗎?
可以到這裡看看
http://blog.pixnet.net/pastudents
莊國榮的學生們的網頁
其中還有一部份甚至是已畢業校友寫的
政大如此作為
或許保住了面子
卻失了裡子
Posted by 小螺絲釘
at 2008年07月2日 10:02

「不爽他的,大可以繼續批他,打算把他罵離政大都無所謂,因為這也是言論自由」
以上的論點必須建立在那個被罵的人還知「恥」的狀況之下。
哈佛前任校長被迫辭職,難道不是受於輿論壓力?但是在輿論的同時,上面高層必有明示或暗示要求他自動請辭,如果他不自動請辭的話,相信哈佛董事會也會召開會議處理前任校長。
莊國榮從幹女兒事件後就一直被輿論罵,可是他臉皮厚不為所動還想繼續回去教書,光這一點他就比不上哈佛前任校長,至少人家還知道自己請辭比較有台階下,非要等到政大開教評會不予續聘才滾,臉皮厚度可比本島前任總統,怎麼罵都罵不下台的。
他想公開爆粗口?去當建築工人吧!看他每天要幹上幾百次都不會有人叫他辭職的!
Posted by Lion
at 2008年07月2日 13:51

政治的事我不想涉入!
至於做人處事方面
倒很想知道
若是作者您自己的小孩
您希望自己小孩的老師是滿口粗話的老師嗎??
Posted by 小豬
at 2008年07月2日 19:14
小孩?莊國榮的學生還是小孩?
真是幾歲了?你的小孩送回托兒所去教吧。
此外,就算是托兒所老師,為什麼不能罵髒話?可能他被搶了、被罵了,罵回去有什麼不對,也要問他的脈絡啊。
還有上面有個叫什麼Lion的,什麼恥不恥的,我不在乎啦,他回政大教書也是理所當然,還有什麼叫做去當建築工人?你是看不起建築工人,覺得建築工人比老師沒氣質,可以罵髒話喔?我是不覺得,老師也可以罵,建築工人也可以罵。建築工人的老闆說罵髒話要開除,我也要抗議。
真是幾歲了?你的小孩送回托兒所去教吧。
此外,就算是托兒所老師,為什麼不能罵髒話?可能他被搶了、被罵了,罵回去有什麼不對,也要問他的脈絡啊。
還有上面有個叫什麼Lion的,什麼恥不恥的,我不在乎啦,他回政大教書也是理所當然,還有什麼叫做去當建築工人?你是看不起建築工人,覺得建築工人比老師沒氣質,可以罵髒話喔?我是不覺得,老師也可以罵,建築工人也可以罵。建築工人的老闆說罵髒話要開除,我也要抗議。
Posted by exodus
at 2008年07月2日 23:34
小豬:
我不是作者,但我在乎的是我小孩的老師在課堂上的言行,而不是拿放大鏡檢視他離開教職後在公共領域的發言。如果他離開教職後在公共領域的發言涉及政治,而且讓我不爽,我用選票制裁和公共言論批判就是了,但絕不能放任他原來的學校政治清算,干預言論自由。
今天清算莊國榮,哪天改朝換代,換黨得勢,又會輪到誰被清算?
Posted by anarch
at 2008年07月2日 23:51

這個話題真的是爭議許久 不過裡面第一個部分 說粗話要被譴責 這應該沒有甚麼問題啦 但這樣的人不能當老師?我也支持喔 那要不要看看有多少學校應該要解聘多少老師? ㄟ他們沒有公開在媒體啦 不要混為一談啦!! 喔原來是因為在媒體前面所以特別要被撻伐??!! 這就是我們社會的標準嗎? 如果說粗話是一個讓校譽蒙羞 要讓一個老師不續聘的主因 那我希望去政大的時候不要聽到任何一位老師任何一位學生說個x字 這樣才符合大家的價值觀不是嗎? 大家想想可能嗎? 不要騙我沒有讀過大學? 大家要不要回到這樣的層面在來看後續 好 他認錯下台 回去教書 出現續不續聘的問題 從系評到校評 如果真的是一面倒 那也真的只能說這樣的標準深植人心 大家有共識 有嗎? 校評臨駕所有決議提出一個不續聘的結論 如果真的是這樣行政的話 幹嘛還要有那麼多繁雜的手續 就我笨笨的想法 制度的建立 不就是系評 院評將所有的可能都先討論過 再到校評做決議 怎麼會到校評出現一個新的提案 有幾種可能 系評院評太爛 不然就是校評有其他考量 要不要說清楚 另外要不要續聘確實是學校職責我們不用太情緒化 但也請你學校提出多一點法理上面的支持如果你說的有理的話 其他人自然會閉嘴的 如果只是一個校譽問題 同時跟法條上面還有疑慮空間 你永遠會遭遇另一面人的質疑的 any way這個議題 莊國榮絕對有錯 也錯在先 必須負責 但對於工作權要受到這樣的迫害 大家可以再想想 我就問過一個問題 如果你情緒性的在客人面前罵你的老闆 你被解雇 你作何感想 公開場合 不當言論 有損公司形象!!! 老闆大可以減員工薪 降低考績 有需要解職不續聘?? 另外公司的一個主管 涉及性騷擾員工 卻獲得續聘 還有另外一個員工 說要前老闆的命 還是繼續工作???? 這標準在哪裡 各位觀眾 你思考思考吧 反正 共識是討論出來的 你容許莊國榮就這樣被解職了 這樣的共識 也會影響你之後的就業環境的 另外 可能有人認為說 我在容許一個不適任的老師汙染校園 但請看看有多少狼師 還在校園任職? 有多少老師言論失當? 有多少老師涉及暴力行為? 怎麼不見他們被如此嚴格要求 我想一視同仁 如果大家標準一致 我不會有話說得
Posted by tom
at 2008年07月3日 14:19

哈佛的例子不一樣。因為那位白目校長,是針對包括「校內同仁」做出了歧視女性的言論。而且他其實有許多作為,都在貶抑哈佛的少數族裔教授與參與社運的教授。
至少他的行為與言論,是跟「校內事務」有關的。
Posted by Bruce
at 2008年07月5日 05:59