2006年09月25日
搶早餐刁民怎麼變成法西斯?
林濁水最近頗多產,除了固定蘋果日報的非典型論述之外,頻頻在各大媒體發表對時局的文章。其實我個人頗欣賞他的論述,帶有現實主義,又不失大格局的高度。
他最近出的重手就是施明德陣營法西斯論,9月21日,他在蘋果及中時的論壇中,都提出了這個觀點,算是一稿兩投:〈群眾劇場˙悲劇˙法西斯美學〉、〈一元主義 小心社會撕裂〉。
林濁水的論述算是準確的,在活動醞釀期,施陣營每天公布一次所謂的「創意」,裡面有濃厚的強迫一致性,例如穿紅衣、輪流靜坐、禮義廉恥,甚公開反對「多元」,加上一些美學上的要素。
當然,對於林濁水的批評,之後有一些論述回應,林端、呂愛華的〈中產階級走向法西斯?〉想直接破除中產階級積極=法西斯的連結,拿Norbert Elias的理論,紅軍的中產階級以「文明」對抗「我族」。唉唉,老實說,Elias的論述固然有其深髓之處,但在引用時,也要小心謹慎,因為他的某些描述如果不小心處理,也會掉入法西斯陷阱,例如「文明」論中隱含著對非文明的歧視,Elias雖然沒這個意思,並且有其相對理解性,但在台灣,玩Elias的也就那幾個,但我常常看到這些人,掉入這個陷阱而不自知。
另外也有趙剛昨天在聯合報的投書,〈愛與和平 怎會是納粹同路人〉,要從群眾的性質,來否定林濁水的看法。我認為,這樣的路線是對的,雖然我的判斷與趙剛不同。
先拉回談林濁水的東西,我覺得他實在厲害,算是丟帽子於無形之中。客客氣氣、有理有據地提出法西斯論,然後結論又是對這個運動好像頗有期待的感覺。其實,我倒認為林濁水針對施陣營自我號稱的中產階級與法西斯高度聯繫,是有問題的,許多的論述,也在談法西斯的出現與無產階級的關係。
前面說過,他對施陣營的美學描述算是正確的,但他也夠賊,就僅止於此,然後就靜待回應,大概是想引蛇出洞吧。我比較同意趙剛的理路,就是從群眾的性質來否定林濁水的判斷,雖然我不覺得是「愛與和平」。
施陣營的人,應該就如林濁水所說,沒有法西斯的想頭,卻不自覺地掉入法西斯陷阱。問題是,有法西斯的領導者,也要有法西斯的群眾來著床,才能搞起來。我覺得,一直陷入在施陣營高層的表現有法西斯或沒法西斯,在一些禮義廉恥的文本討論上做文章,意義不大。
先舉一個好笑的例子,9月19日,一大早的台北車站靜坐廣場,居然發生民眾搶早餐,然後與工作人員發生爭執,回頭再看林濁水的法西斯論,是不是很想大笑?厚,最好這種一不爽就發飆、毫無秩序觀的刁民,會變成法西斯啦。這種質素,不僅僅出現在紅軍,也出現在綠營的支持者身上,台灣人就是有點那麼不合作的刁民心態,所以極右的狀況雖然有,但始終無法「剛性化」(天使隊已經類似這樣的組織,但它們不太鳥施總部不是嗎),當然,相對的,這也造成社會運動組織的困難。
另外一個,就是本來范可欽計畫的靜坐排班制,根本搞不起來。要是有這麼聽話的群眾,那真的就嚇人了,也還好,就是一陀來來去去的亂軍,倒扁總部想控制也無法控制,只好放棄,變成用其它的一些元素來撐場合,或許就是後來林濁水講的中產、感動元素。
這裡就牽涉到另外一個問題,這樣感動要素的來源為何?說真的,這種群眾集會的場合,我一直覺得民進黨的設計與活動在精緻度、質感及品質上,高度優於國民黨。國民黨到現在,都還是一群黨工,弄一些很無聊的燈光設備,然後找個馬英九來揮旗子就算了事,哪像民進黨一貫唱作俱佳(不過民進黨最近也醬缸化了,也常常揮旗子)。這一次施明德陣營的搞法,其實並非延續國民黨,而是一定程度運用了民進黨群眾場合的元素(當然,排斥攤販的搞法不算),施明德打悲情牌、感謝台灣人民的「神聖」化,然後藉以弱化不認同這個活動者的正當性,這種黨外時期就在搞了,另外,活動性質及表現定位為熱鬧中產,也是陳水扁選市長時的產物,這些都在民進黨內弄得非常純熟的東西了。這種形式的確有法西斯的味道,所以類似的指責的標的常常是綠營,不是嗎?在政治版圖上,阿扁的得票率可是有50%,民進黨固定得票率一直在40%上下,實力可比只在凱達格蘭大道當流浪狗的紅軍強多了,難道我們可以說,整個綠營現在都法西斯化了嗎?
當然沒有,還是回到群眾性質的問題,或許就像blasts所說,「台灣是太過彆腳了」。雖然台灣常常被藍綠的極端民族主義者綁架,但還是有一大群人沒有這麼極端的人,對政治運動遲疑,搖搖晃晃,及個人主義的政治觀。
不過看到這些場合的質素,有時還是會怵目驚心,我看紅軍如此,綠軍也是如此,這次施陣營的「成就」,在於將這種操作方式,催化在藍寶寶身上,不知道未來的發展又是如何而已。
另外,還有林濁水今天回應林端、呂愛華的文章:〈自省還是最重要〉。
他最近出的重手就是施明德陣營法西斯論,9月21日,他在蘋果及中時的論壇中,都提出了這個觀點,算是一稿兩投:〈群眾劇場˙悲劇˙法西斯美學〉、〈一元主義 小心社會撕裂〉。
林濁水的論述算是準確的,在活動醞釀期,施陣營每天公布一次所謂的「創意」,裡面有濃厚的強迫一致性,例如穿紅衣、輪流靜坐、禮義廉恥,甚公開反對「多元」,加上一些美學上的要素。
在倒扁的群眾劇場中,有優秀的劇場專才和美學設計師,施明德又是英雄色彩鮮明的傑出演員,所以整體精心設計的一幕幕演出充滿美學的魅力。
群眾美學劇場,德國法西斯的演出最為傑出,法西斯有非常多傑出的頂尖藝術家參與,他們透過美學效果「淨化」了群眾,使他們活在神聖感召之中,而反照出對手的全然邪惡,紅軍的綠頭們顯然並非法西斯份子,但他們的群眾美術的策略和效果正好相同。
當然,對於林濁水的批評,之後有一些論述回應,林端、呂愛華的〈中產階級走向法西斯?〉想直接破除中產階級積極=法西斯的連結,拿Norbert Elias的理論,紅軍的中產階級以「文明」對抗「我族」。唉唉,老實說,Elias的論述固然有其深髓之處,但在引用時,也要小心謹慎,因為他的某些描述如果不小心處理,也會掉入法西斯陷阱,例如「文明」論中隱含著對非文明的歧視,Elias雖然沒這個意思,並且有其相對理解性,但在台灣,玩Elias的也就那幾個,但我常常看到這些人,掉入這個陷阱而不自知。
另外也有趙剛昨天在聯合報的投書,〈愛與和平 怎會是納粹同路人〉,要從群眾的性質,來否定林濁水的看法。我認為,這樣的路線是對的,雖然我的判斷與趙剛不同。
先拉回談林濁水的東西,我覺得他實在厲害,算是丟帽子於無形之中。客客氣氣、有理有據地提出法西斯論,然後結論又是對這個運動好像頗有期待的感覺。其實,我倒認為林濁水針對施陣營自我號稱的中產階級與法西斯高度聯繫,是有問題的,許多的論述,也在談法西斯的出現與無產階級的關係。
前面說過,他對施陣營的美學描述算是正確的,但他也夠賊,就僅止於此,然後就靜待回應,大概是想引蛇出洞吧。我比較同意趙剛的理路,就是從群眾的性質來否定林濁水的判斷,雖然我不覺得是「愛與和平」。
施陣營的人,應該就如林濁水所說,沒有法西斯的想頭,卻不自覺地掉入法西斯陷阱。問題是,有法西斯的領導者,也要有法西斯的群眾來著床,才能搞起來。我覺得,一直陷入在施陣營高層的表現有法西斯或沒法西斯,在一些禮義廉恥的文本討論上做文章,意義不大。
先舉一個好笑的例子,9月19日,一大早的台北車站靜坐廣場,居然發生民眾搶早餐,然後與工作人員發生爭執,回頭再看林濁水的法西斯論,是不是很想大笑?厚,最好這種一不爽就發飆、毫無秩序觀的刁民,會變成法西斯啦。這種質素,不僅僅出現在紅軍,也出現在綠營的支持者身上,台灣人就是有點那麼不合作的刁民心態,所以極右的狀況雖然有,但始終無法「剛性化」(天使隊已經類似這樣的組織,但它們不太鳥施總部不是嗎),當然,相對的,這也造成社會運動組織的困難。
另外一個,就是本來范可欽計畫的靜坐排班制,根本搞不起來。要是有這麼聽話的群眾,那真的就嚇人了,也還好,就是一陀來來去去的亂軍,倒扁總部想控制也無法控制,只好放棄,變成用其它的一些元素來撐場合,或許就是後來林濁水講的中產、感動元素。
這裡就牽涉到另外一個問題,這樣感動要素的來源為何?說真的,這種群眾集會的場合,我一直覺得民進黨的設計與活動在精緻度、質感及品質上,高度優於國民黨。國民黨到現在,都還是一群黨工,弄一些很無聊的燈光設備,然後找個馬英九來揮旗子就算了事,哪像民進黨一貫唱作俱佳(不過民進黨最近也醬缸化了,也常常揮旗子)。這一次施明德陣營的搞法,其實並非延續國民黨,而是一定程度運用了民進黨群眾場合的元素(當然,排斥攤販的搞法不算),施明德打悲情牌、感謝台灣人民的「神聖」化,然後藉以弱化不認同這個活動者的正當性,這種黨外時期就在搞了,另外,活動性質及表現定位為熱鬧中產,也是陳水扁選市長時的產物,這些都在民進黨內弄得非常純熟的東西了。這種形式的確有法西斯的味道,所以類似的指責的標的常常是綠營,不是嗎?在政治版圖上,阿扁的得票率可是有50%,民進黨固定得票率一直在40%上下,實力可比只在凱達格蘭大道當流浪狗的紅軍強多了,難道我們可以說,整個綠營現在都法西斯化了嗎?
當然沒有,還是回到群眾性質的問題,或許就像blasts所說,「台灣是太過彆腳了」。雖然台灣常常被藍綠的極端民族主義者綁架,但還是有一大群人沒有這麼極端的人,對政治運動遲疑,搖搖晃晃,及個人主義的政治觀。
不過看到這些場合的質素,有時還是會怵目驚心,我看紅軍如此,綠軍也是如此,這次施陣營的「成就」,在於將這種操作方式,催化在藍寶寶身上,不知道未來的發展又是如何而已。
另外,還有林濁水今天回應林端、呂愛華的文章:〈自省還是最重要〉。
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回應文章 
呵呵沒錯,真的無法把搶早餐的刁民跟那些我在德國看到的極右派聯想在一起...
Posted by lisabron
at 2006年09月26日 01:50
中產階級之所以中產就是那股保守的勁阿
Posted by 大光明資深執行副總
at 2006年09月26日 02:15
突然想到,像韓國那樣高度一致又剛硬堅定的工運行動,不知道有沒有人稱為法西斯的?
Posted by 瓦礫
at 2006年09月26日 03:36
「施陣營的人,應該就如林濁水所說,沒有法西斯的想頭,卻不自覺地掉入法西斯陷阱。」不過也就「在形式上」僅止於此囉。那首「紅花雨」……天啊,這麼沒有戰鬥性的歌曲也可以當成主題曲,還不如群眾無厘頭的噴漆,例如「大盜之行也,天下圍攻」那句,可是90年三月學運中有名的鐵樂士名言。
不過我老覺得「中間階級」那種西方民主理論老掉牙的分類,可以不斷地出現在台灣政治鬥爭過程中,拿來自我標榜,也算是一種奇觀。
其實我覺得用「外省vs.本省」或「中國vs.台灣」或「台北vs.中南部」不足以概括這次運動以及對抗這次運動整體的世界觀想像。
我為什麼會極端討厭這次運動?也許是這樣:「黨國體制」的語言召喚、「中間階級」的政治想像、加上乾淨的都市禮貌,所形成的類選舉場子,而且形成主導。這些元素,沒錯,是陳水扁選市長時的產物,也是國民黨民主教化的完整形式啊……啊啊(有扣帽子之嫌)。所以「倒扁」、「挺扁」的距離確實沒那麼遠啦。
所以真的沒什麼好期待的。還是該做什麼事就繼續做什麼事倒是真的。
不過我老覺得「中間階級」那種西方民主理論老掉牙的分類,可以不斷地出現在台灣政治鬥爭過程中,拿來自我標榜,也算是一種奇觀。
其實我覺得用「外省vs.本省」或「中國vs.台灣」或「台北vs.中南部」不足以概括這次運動以及對抗這次運動整體的世界觀想像。
我為什麼會極端討厭這次運動?也許是這樣:「黨國體制」的語言召喚、「中間階級」的政治想像、加上乾淨的都市禮貌,所形成的類選舉場子,而且形成主導。這些元素,沒錯,是陳水扁選市長時的產物,也是國民黨民主教化的完整形式啊……啊啊(有扣帽子之嫌)。所以「倒扁」、「挺扁」的距離確實沒那麼遠啦。
所以真的沒什麼好期待的。還是該做什麼事就繼續做什麼事倒是真的。
Posted by Yute
at 2006年09月26日 04:06
瓦礫的問題,在先前與朋友討論林濁水的問題時,就有想到過。不過對於韓國的工運性質不是瞭解這麼深,只隱約知道,他們其實在內部民主和對待差異上,也是有其著力的,只是不知道,這對於防止偏左轉極右,有沒有其實質的效用。
至於yute的提醒,我覺得也是可以耙梳,到底國民黨的黨國教育,有沒有深度影響到藍營、綠營,老實說,泛綠長期對藍營、統派、中國的攻擊,多少都延續著過往三合一敵人的論述,這次游錫堃的謾罵,其實更是清楚。
lisabron,是啊,我一直覺得台灣還沒出現嚴格意義上的極右政團,不知道是不是我年紀太小,沒經歷過疾風世代。
至於yute的提醒,我覺得也是可以耙梳,到底國民黨的黨國教育,有沒有深度影響到藍營、綠營,老實說,泛綠長期對藍營、統派、中國的攻擊,多少都延續著過往三合一敵人的論述,這次游錫堃的謾罵,其實更是清楚。
lisabron,是啊,我一直覺得台灣還沒出現嚴格意義上的極右政團,不知道是不是我年紀太小,沒經歷過疾風世代。
Posted by Torrent
at 2006年09月26日 13:15
Jan在很多場合,都自豪說2000年阿扁總統選舉最後北中南三場造勢大會,百萬人民站出來,就是他辦出來的。在看這次倒扁群眾活動,不過是擬選舉的再現。像極了選舉場的熱情與敵我分明、媒體的連續報導方式與天數、造勢的方式與氣氛堆疊、亢奮而投入的義工、報紙作為文宣與戰報,大概凱道就像個競選總部,競選總部本來天天就都有活動。只差一個是選罷法規範,另一個是集遊法;一個是凍蒜,一個是下台。
沒有貶低任何運動中進步的可能性,因為人只要「出去走走」,就可能開始不一樣,但所謂群眾的自主性,有時還是在操盤手精準的掌握中。當所謂新市民運動和大型選舉越來越類似時,弱勢的議題,也跟選舉時一樣,幾乎沒有空間。
沒有貶低任何運動中進步的可能性,因為人只要「出去走走」,就可能開始不一樣,但所謂群眾的自主性,有時還是在操盤手精準的掌握中。當所謂新市民運動和大型選舉越來越類似時,弱勢的議題,也跟選舉時一樣,幾乎沒有空間。
Posted by peabo
at 2006年10月2日 19:50
在他政治生命的緊要關頭
林濁水恐怕是為了多產而多產
開始口不擇言
不久前
林濁水才說施明德錯了 --- 因為「體制手段尚未用盡」
林濁水今天又批評「罷免綠委」是「小孩辦家家酒」!!
他略去不提的是
上次罷免案
包括他在內的民進黨立委
連進場投反對票的勇氣都沒有
卻玩弄技術擋住了草根人民用體制手段作主的可能性
剝奪人民權利還嘲弄被剝奪的人是「辦家家酒」!!
相當可恥!
這些滿嘴「草根」、「反中產」
還有曾經滿腦想搞公投的政客
真面目正在過去一個月中一一顯露出來...
林濁水恐怕是為了多產而多產
開始口不擇言
不久前
林濁水才說施明德錯了 --- 因為「體制手段尚未用盡」
林濁水今天又批評「罷免綠委」是「小孩辦家家酒」!!
他略去不提的是
上次罷免案
包括他在內的民進黨立委
連進場投反對票的勇氣都沒有
卻玩弄技術擋住了草根人民用體制手段作主的可能性
剝奪人民權利還嘲弄被剝奪的人是「辦家家酒」!!
相當可恥!
這些滿嘴「草根」、「反中產」
還有曾經滿腦想搞公投的政客
真面目正在過去一個月中一一顯露出來...
Posted by julianwang3
at 2006年10月11日 07:46