2006年09月25日 08:11
也聊聊本省、外省族群認同
看到anarch的〈理解外省族群，福佬人可以先主動放下偏見！〉，及黑米的迴響，有一點小感想。
雖然我也應該算外省人，但我想說一句公道話，福佬人較有族群偏見這個判斷，或許就是「族群偏見」。老實說，福佬人的族群偏見比外省人輕多了。一個例子是選舉，非常高比例的福佬人會投票給外省人，但非常高比例的外省人只投給外省人，小從立委、縣市長選舉，大到直轄市長選舉、省長甚至總統選舉，要不是有福佬人幫忙灌票，宋楚瑜、馬英九連總統的邊都沾不到，何來熱門當選人的資格？
當然，外省人這種現象有其歷史原因，不需要用非常法西斯的語彙譴責，也可以從〈這些不被理解的外省人〉這些文章來理解，不過，外省人真的得看到絕大多數福佬人在族群認同上的開闊性。
或許是福佬人在人數上佔大多數吧，只要少數人被政客動員出來，就會讓人嚇得半死，也是啦，如果這些少數人被激化成多數人，那就真的恐怖了。
在這裡，或許真的得好好探討所謂本省或外省貴族，是怎麼透過政治動員影響認同的。族群問題是一個切實的存在，或許像blasts所說的：
還好族群認同不是靜止的東西，會被許多概念及語彙拉扯，一封辣妹阿伯比較信、游錫堃的抹紅，都會翻滾認同，就多數人來說，不一定是激化，搞不好反而是看不下去，但這在這些語彙概念的政治正確所動員出來的人，或許對族群意識更為堅定。
這也不一定，比方說，916活動中涉嫌拉扯民視記者的人被逮到了，喂喂，留英博士喔，而且還姓「應」，這是不是外省姓啊？這半個月以來，政治人物和媒體對於反扁及挺扁活動的描述及定調，是不是一種操作呢？它們是不是讓我們還是用傳統區分認同的方式，看不到裡面更細緻的東西？
雖然我也應該算外省人，但我想說一句公道話，福佬人較有族群偏見這個判斷，或許就是「族群偏見」。老實說，福佬人的族群偏見比外省人輕多了。一個例子是選舉，非常高比例的福佬人會投票給外省人，但非常高比例的外省人只投給外省人，小從立委、縣市長選舉，大到直轄市長選舉、省長甚至總統選舉，要不是有福佬人幫忙灌票，宋楚瑜、馬英九連總統的邊都沾不到，何來熱門當選人的資格？
當然，外省人這種現象有其歷史原因，不需要用非常法西斯的語彙譴責，也可以從〈這些不被理解的外省人〉這些文章來理解，不過，外省人真的得看到絕大多數福佬人在族群認同上的開闊性。
或許是福佬人在人數上佔大多數吧，只要少數人被政客動員出來，就會讓人嚇得半死，也是啦，如果這些少數人被激化成多數人，那就真的恐怖了。
在這裡，或許真的得好好探討所謂本省或外省貴族，是怎麼透過政治動員影響認同的。族群問題是一個切實的存在，或許像blasts所說的：
有時候我很懷疑台灣是否能有真正「超越藍綠」的空間在，「超越藍綠」並不是別過頭去不看他們，假裝可以用別的東西來掩蓋，不，你得要狠狠地正視它才行。
你可以用別種身份，譬如「工人」，來動員群眾，但是你也得要知道這些工人，同時也存在著各自的族群身份啊，是同一個不可切割的人，況且又深深地被這十幾年的族群動員所影響，當群眾的場子出現族群認同的爭議，得要有辦法立刻細緻地去處理才行。
還好族群認同不是靜止的東西，會被許多概念及語彙拉扯，一封辣妹阿伯比較信、游錫堃的抹紅，都會翻滾認同，就多數人來說，不一定是激化，搞不好反而是看不下去，但這在這些語彙概念的政治正確所動員出來的人，或許對族群意識更為堅定。
這也不一定，比方說，916活動中涉嫌拉扯民視記者的人被逮到了，喂喂，留英博士喔，而且還姓「應」，這是不是外省姓啊？這半個月以來，政治人物和媒體對於反扁及挺扁活動的描述及定調，是不是一種操作呢？它們是不是讓我們還是用傳統區分認同的方式，看不到裡面更細緻的東西？
引用URL
http://cgi.blog.roodo.com/trackback/2191580
回應文章
A quick reflection and question.
美國African Americans 似乎傾向集中投票給民主黨，WASP則投給兩黨都有。是否可以推論WASP的族群心態比較開闊？答案似乎不這麼直接。
再者，所謂「外省」集中投票給外省，在1996與2000大選，只能說有顯著正相關。但是該族群中的軍/公教恐怕還有更仔細的區別，有些人還是投票給國民黨的提名者，這只要看看若干投票所開票的情況就可以知道。連蕭、李連還是能在黨的指揮下拿到與宋張、林郝相當的票數。而在大選區選舉，「外省」社區背棄國民黨指令，投給分裂出的黨派，才更為明顯。在國民黨下野前，說「外省」更親附於「黨國」，或許比較準確。
這個黨國，當然是China complex driving 的。
所以「開闊」與否
美國African Americans 似乎傾向集中投票給民主黨，WASP則投給兩黨都有。是否可以推論WASP的族群心態比較開闊？答案似乎不這麼直接。
再者，所謂「外省」集中投票給外省，在1996與2000大選，只能說有顯著正相關。但是該族群中的軍/公教恐怕還有更仔細的區別，有些人還是投票給國民黨的提名者，這只要看看若干投票所開票的情況就可以知道。連蕭、李連還是能在黨的指揮下拿到與宋張、林郝相當的票數。而在大選區選舉，「外省」社區背棄國民黨指令，投給分裂出的黨派，才更為明顯。在國民黨下野前，說「外省」更親附於「黨國」，或許比較準確。
這個黨國，當然是China complex driving 的。
所以「開闊」與否
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Posted by Lukacs
at 2006年09月26日 04:22
好像只打了一半喔！
好怪，這裡留言不是沒有字數限制嗎？我記得當時打完上傳了。現在，我也忘記剩下的是什麼了。隨緣囉。
樂多留言是沒有字數限制，但常出問題。
最好留言發出前，先存到電腦較保險。
最好留言發出前，先存到電腦較保險。
藍媒是亂源
| 檢舉 |
Posted by 火上加油
at 2006年09月28日 09:42
什麼是亂
請看這http://www.youtube.com/watch?v=vYZi9l6aj7o#P7le3edMlXE
言語傳達也許會出錯
真實畫面不須在做任何解釋
試問如果選舉不以外省人滾回中國去等等的反族群口號
您口中所說的外省人還會這樣只支持特定政黨嗎
政客挑撥族群
將所有外省族群都未審先判的掛上中共同路人的枷鎖
您覺得是應該的嗎？
請看這http://www.youtube.com/watch?v=vYZi9l6aj7o#P7le3edMlXE
言語傳達也許會出錯
真實畫面不須在做任何解釋
試問如果選舉不以外省人滾回中國去等等的反族群口號
您口中所說的外省人還會這樣只支持特定政黨嗎
政客挑撥族群
將所有外省族群都未審先判的掛上中共同路人的枷鎖
您覺得是應該的嗎？
to 亂源,
真正的亂源不是你PO的那個影片內容
而是做那種報表的媒體吧
是真的指示開紅車就不分青紅皂白被砸嗎?
也許你也該聽聽另一方的說法
http://www.wretch.cc/blog/yufulin&article_id=4483036
如果你指責別人不該將所有外省族群都未審先判的掛上中共同路人的枷鎖
那你自己也不該直指別人就是亂源是暴民
真正的亂源不是你PO的那個影片內容
而是做那種報表的媒體吧
是真的指示開紅車就不分青紅皂白被砸嗎?
也許你也該聽聽另一方的說法
http://www.wretch.cc/blog/yufulin&article_id=4483036
如果你指責別人不該將所有外省族群都未審先判的掛上中共同路人的枷鎖
那你自己也不該直指別人就是亂源是暴民
感謝Anarch的指教，長篇的，我會先打在word上了。
奇怪，以前yam不會這樣，是不是生意太大了。
奇怪，以前yam不會這樣，是不是生意太大了。