March 19,2011 07:14
能不能至少讓我們學到這些
從震災至今,台灣掀起了一陣歌頌日本人民及媒體的風潮,捉其綱領,大概就是像這期新新聞的封面所昭告的:人民優質,政壇息鬥,媒體可信。
但這一個多禮拜以來的發展,這個論點還站得住腳嗎?或者說,這難道是我們學到唯一的東西?
這兩天,在網路上讀了torrent別當日本「文明」的奴隸和
日本媒體才該和台灣學習這兩篇,就我看,也是企圖回答這樣的問題,或者說,也想提出類似的疑問。我的想法跟torrent有同也有不同,但同時,也看到一些回應他的回章,和我畫的重點又很不一樣。所以,決定把自己零星在臉書或者私信寫過的東西整一整,弄成一篇,看能不能有條理地交待我的想法。
先說幾個曾經被網友幹到翻,說是丟臉丟到國外去的事件:其一,東森的記者進災區去跟災民搶物資,其二,台灣因為追逐採訪,被警方制止。對其一,我是覺得頗不可取,你要去就自己備糧進去,你是去災區採訪,要有對方都是災民的覺悟啊!不是要為他們開脫什麼,但想了想,他們會這樣實在是在台灣養成的習慣,這容後再述。對其二,這我一半半,一半是覺得他們未必需要在機場暴衝,因為我自己覺得那裡新聞性有限,人家不給你採也沒什麼好追的,還有很多更值得挖的新聞,沒必要這麼難看。另一半同時覺得採訪被限制是值得小心注意的。
這樣,我們先看兩個新聞標題:
川震時:『當局為壓制民怨,調集5000特警進駐四川災區,並全面封鎖災區消息,禁止災區民眾接受境外媒體的採訪。』
日震時:『加速救災 日本政府對外媒下逐客令』
這兩個新聞,在我看,是完全相同的東西,就是執政者要把災區關起來,家醜不外揚。〔為加速救災〕是說辭,套在川震也行。〔為壓制民怨〕是判斷,套在日震也行。
關於媒體的報導內容
日本這次媒體的「自律」是與「管制」並存的,統一發佈消息的一面是避免謠言,但另一面就是控制言論。就以核災消息來講,其實看了幾個西方媒體的談法,都是帶前題的(若是日本官方提供的資訊為真)並且,還會說(但是日本官方和東電過去在核事故的消息封鎖及撒謊有多次前科),所以情況如何還待觀察。他們(至少BBC和衛報)對執政當局是保有懷疑的,對資訊管控是有疑慮的,尤其像核災這種看不見摸不著的,官方怎麼說安全怎麼說沒事,記者雖然轉達,但都不忘加上但書。
結果,那幾天的狀況就是,官說沒事,媒體也轉達沒事,爆,又說沒事,再爆,又說沒事,再爆,五公里,二十公里,三十公里,然後是五十壯士的英勇事蹟感人熱淚(與此同時怎麼歌頌者又忘了之前官的謊言?),至此,官終於說其實有事,自衛隊因為高幅射勇於拒絕協助,然後是推消防隊進去死,自衛隊也加進去死,才把終於把情況緩和。之前說危機指數四,隨著情況愈演愈烈,上修到五。演變至今,應該可以確定之前的沒事沒事,都是謊言吧?不是謊言,也絕對是情勢誤判,而且是在核災這樣難以收拾的事件上誤判,這樣的執政,真的OK?
核災到底怎麼了,那幾天亂七八糟弄下來,到底污染到什麼地步了?人?區域?空氣?海洋?海洋生物?進食物鏈?沒有啊,至今真實資訊還是沒有完全公開,連國際核能組織都受不了,頭人親自跑日本看到底是在搞什麼鬼。
有些謠言(例如核災很安全我就覺得是謠言,安全要撤三十公里?放什麼屁),若是有意隱瞞,可以算上是草菅人命,要澄清揭露,就是要靠記者去懷疑,去挖不該挖的資訊,去衝不給衝的界線。對,有些恐慌是要靠澄清謠言來止息的,但若死到臨頭都還不知道要恐慌要逃命,那又算什麼?撤退不及留在污染區放生嗎?日本也是資本主義國家,資產階級也是會盡全力維護自己的統治正當性,東電跟日本政府聯合說謊也不是一天兩天的事。秩序跟專制是好朋友來的,若是對中國控制言論頗有意見,對日本控制言論就大加讚揚,說CCTV是傳聲筒,但是稱讚NHK有分寸,這恐怕是哪裡有問題吧?
對〔媒體控制〕我還是願意保持很高的警覺,但同時,台媒記者衝半天,常常只是為了問一句蠢問題,這我也是頗受不了。我的意思是,你去機場追人幹嘛?你去看東京人的恐慌蹟象啊!很愛衝,怎麼不去衝災區,你去爆料災區沒有物資啊!在台灣不是成天把黃金七十二小時掛在嘴邊,怎麼去日本只剩會在機場胡鬧了?
明明,日本就還有東西可以挖啊!
例如這個求援信好了,這十五日貼的,災民說沒物資,要餓出人命了!地獄啊!十五日是災後幾天?超過黃金七十二小時了吧?沒物資要餓死人了,這種狀態在台灣發生九二一的時候,都沒這麼慘。這要報吧!這種消息在那幾天都是被日本政府和諧掉呢?還是被封鎖災區封鎖掉的呢?算不算上是〔壓制民怨〕?都不報導的媒體,真的比較可信?
日本的防災與救災
這次日本人確實有嚇到台灣人(或者說全世界都不為過)。在災害發生的那一瞬間,十五秒來簡訊,一二三所有事前準備的維生系統全部到位,毯子是毯子學校活動中心是學校活動中心。
但是,災後一週咧?路還沒通,連路已經通的地方,物資都沒到。我從BBC進去災區(還不是核災管制區)看到的,是下雪,零下幾度,幾千人,跟第一天一樣,還是撐在活動中心,還是那條毯子,物資卻一直沒有補進去,食物水都已經短缺,也有人冷出病餓出病來了。進去核災管制區裡,找到還沒撤出撐在醫院的人,因為核災,更沒人敢送物資進去,簡單說就是被放生在污染區裡,超心酸。人家也沒叫災民來哭,也沒尖聲怪叫,甚至還沒有分割畫面,但消息很清楚:災區沒物資。
記者會到,物資沒到,這在台灣一定暴走!因為台灣政府及人民在面對天災時的辦法跟日本不一樣。台灣是根本沒有預期會有什麼意外,所以什麼儲備都沒有,什麼演習都隨便,一出事,一切都用暴走的。所以第一時間什麼都沒有,但很多人就衝動起來,載著物資往災區衝。管你有沒有封鎖,先衝再講。衝到衝不過去,就起肚爛,扣記者扣議員扣立委,開幹,媒體就報,call in就幹,政府就臨時動員搶修,修一條能通但一定用不了一年的便道,先通再講,民間物資就倒進去,只要有災民聚集的地方,就會堆起米山麵山乾糧山睡袋山,人就不會餓死冷死。
如果這種記者都到了但物資沒到的事被台灣人知道,立刻有人會衝進去!怎麼知道?幹,靠記者啊,不然怎麼知道?你記者不必尖聲怪叫,你也不必去叫一個災民來哭給大家看,你只要把大情況報出來,你就盡到責任了。台灣記者很會衝災區,但不大會報大情況,大多挖挖個人慘狀,看起來這個人很慘,但沒有整體圖像。
說到這裡,回頭說去跟災民分物資的台媒記者下不下流。我的判斷是,台媒記者進災區恐怕從來沒有想過要自備物資的,因為那裡就是有幾座物資山在那裡等,在鎮定民心,在維持基本人道狀態,也供給救災團隊足夠的生理支援。
台媒還是手段低啦,都進去災區了,也發現沒物資,跑去跟災民分,結果,沒辦法把〔災民缺乏物資〕這樣重要的情報傳出來,只傳出一個〔記者與災民分物資〕這樣丟自己臉的形象,這到底是在衝什麼?
有,日媒這幾天有關始在鞭了,也有日本平面在報,各方捐輸都給了政府,但是政府把東西放在倉庫,還沒辦法把東西管理分配散出去。這已經幾天了?道路多少還沒搶通?那個跟辰巳求救的地方(是單一事件嗎?我無法相信捏)又餓了幾天了?
有人說,啊他們土地大啊,斷路長達若干若干公里,台灣豈可同日而語?我覺得這樣說很怪異,對啊,他們土地大道路長,但他們政府規模也相對大啊!今天不是叫台灣政府的編制去日本救災,是要日本政府的編制救日本的災啊!
我不是要以此回頭證明什麼台灣的政府有效率,但,被台灣人拜上天的日本政府,有啦,很冷靜,對,沒去洗頭吃飯,對,沒睡,但救起災來真的有效率?真的有比台灣遇到災難時有效率?災後一個多禮拜了,我看不大出來耶。
憑良心說,如果台灣有天災,我不管媒體怎麼報,光就人道理由來說,我真的寧願看到這種豐沛到失控的民間力量把物資倒進災區,也不是大家冷靜守序地餓死災民。
優質的人民
再來,說說他們的人民是如何優質。為了避免去回答一些很無聊的〔但是有日本人怎麼怎麼〕這類怎麼回也回不完的無效迴圈,首先講好,以下要說〔日本人〕〔東京人〕,怎麼講都不會是〔所有日本人/東京人〕,一定是〔部分日本人/東京人〕,至於這個部分是多大份,沒調查也說不準,所以,沒辦法回答,但是,有些情況怎麼看,都指向這確實還蠻有一些這樣的優質日本人/東京人。
講一個台媒好像也有報,BBC也有報的,就是東京的便利商店所有開架都被掃空了〔看BBC的畫面,是真的『所有』的架子都空了〕,機場滿是人,新幹線車站也滿是人。人在幹嘛?在落跑啊!在有文明有秩序不相信政府謊言地落跑啊!東京不是災區耶,沒有重大災情耶,夜店都還有在開(雖然少人去)耶。
誰在掃便利商店裡的東西?東京人啊!不然還有誰?掃去災區給災民嗎?沒有啊!災區沒物資啊!那掃去哪裡了?八成是自己家裡啊不然哪裡?幹嘛?不相信政府啊!準備大災難啊!這應該算是很明顯吧。他們的優質人民都相信那個可信的媒體跟冷靜的團隊,所以都很冷靜嗎?看起來,也不全是這樣。
這是人之常情,沒什麼好指責的,但我想問台灣鄉親,你有聽過南投大地震,台北便利商店被台北人掃光光嗎?那麼,是誰比較恐慌?
如果說,說了半天的優質,不是要說像台灣人這樣無私,不是要說像台灣人這樣勇於捐輸,而是要說過馬路等紅綠燈,排隊打公共電話,排排坐休息,這些秩序面的東西,卻完全無視他們表面冷靜的底下,是同樣如何無奈地不相信政府,如何冷靜地在把物資掃回家裡,那還真是表面到沒什麼好跟他們比的。這跟我們用〔遵守交通規則〕來形容一個男孩女孩,到底有什麼不同?
秩序,乖乖,都是執政當局最推崇的東西,人民就是要乖,我才好管,跟著推崇這種東西,一點也沒意思。況且,看起來日本人也不完全都是〔表面上看起來〕那樣子的啊?!
搞溫情的台灣媒體
然後,想說說溫情。台灣人很容易被感動的,說實在溫情在大災難的時候也確實能給人一種說不上來的力量跟支持,但操作溫情要小心,至少,要〔記住〕為什麼會有這個溫情的理由。
說一個最熱血的,福島五十壯士(其實不只五十啊!前前後後消防跟部隊跟撤了又進去又撤了又進去的,怎麼可能只有五十)。五十壯士為什麼那麼感人?因為他們如果不救,失控了,代價可能是整個關東。捨身取義,當然感人。
但,他們為什麼需要如此捨身取義?是因為核災一點都不可怕嗎?是因為幅射量低到比斷層掃描還低嗎?是因為像東電說的不會爆嗎?是因為像官房長官說的一切都在控制之下嗎?還是像台電(還是原能會?)說的,日本已經完全控制了災情?
都不是嘛!他們感人,就是因為他們覺得如果不衝關東就完了!就是因為核災可怕,就是因為可能會爆,就是因為已經失控了,所以他們才要衝,我們都無法想像那到底有多危險,所以才感人。(如果在控制之內,就叫上班不叫衝了對吧?如果不危險,衝了也不會感人啊對吧?)
到這裡如果都覺得這樣談還OK,那接下去就有很多問題要問了:官房長官為何說謊?為何誤判情勢到這麼離譜?東電的責任在哪裡?核能哪裡安全了?為什麼讓一個私人企業放一個可能毀掉全關東的東西在那裡,騙我們說沒事,錢都他賺去,結果出了事,是納稅人的錢在應付,叫自衛隊叫警察消防的公務人員進去冒生命危險?台灣如果叫部隊進去哪一個私人企業裡去救災,你接不接受?那是不是官商勾結的最佳例證?如果自衛隊拒絕為私人企業擦屁股,是一股清流,還是中時說的孬種?如果說那是為了全民福祉,政府不得不為,那你們之前聯手說的無毒無害堅若磐石(咳咳,福島電廠真的也是宣傳蓋在磐石上這樣)是不是全部在說謊?
但台灣卻集中焦點在五十壯士,甚至有台灣人指名要捐錢給他們(這是什麼邏輯我真的想不大通耶)。一邊感動五十壯士的同時,支持核電的還有三成以上,認為日本政府很有能力的大有人在,認為核能很安全的也所在多有。別這樣啊!五十勇士以命相諫,結果是這樣的話就真的是很冤枉了。
如果結合以上的觀察,會不會有一天有這樣的溫情故事傳出來:因為物資已經都沒了,災區有一個爸爸把最後一塊餅交給兒子,冷靜地說,兒子,活下去,要守秩序,記得刷牙。兒子接過餅,忍住不哭,跟爸爸點點頭,爸爸就死了。兒子小心地一天一小口吃著餅,等著物資和政府,最後終於在一片屍海中被發現一息尚存。
然後,大家都捐錢給他,大家都說他有個偉大的父親,大家都笑了,也都哭了,卻沒有人問,為什麼道路沒有搶通?為什麼災民被餓死?
我一邊寫,一邊覺得這樣舉例會不會太極端,但又一邊覺得,這樣的發展還真的不無可能。這樣的溫情真的有給我們什麼正面的力量嗎?有嗎?那些問題真的都不用追問嗎?
收尾
說了半天,我真的不是要說日本怎樣不好,或者台灣怎樣好,而是要說,這麼一個禮拜沒天沒日地看下來,如果〔只〕學到〔人民優質,政壇息鬥,媒體可信〕,那真是有點太奇怪了。
至少,我們可以學到:日本那種紮實驚人的準備工夫(物資與演習訓練),在第一時間有那麼大的安定力量。
至少,我們可以學到:〔連〕日本人的核電廠也會爆炸,需要基層工人搏人命,搶救得極端狼狽,而且災害影響不明。
至少,我們可以學到:〔連〕一般認為應該是比中國比台灣都要好的日本官僚系統,一樣會在平日說謊,會在災難誤判,失能。
至於政府救災能力孰高孰低,這我覺得是牽涉到制度化與非制度化的問題。
日本是很制度化的,所以一切都有操作手冊,超過預期(例如核電廠)就不知道怎麼辦。在預期之內呢?就照SOP,所以第一時間通報,第一時間儲備的東西都能就位,至於路斷了,就照規矩修,修四天,修好了。這條路可能之後可以用五十年一百年,但四天,路的那一邊有人沒飯吃怎麼辦?這在預想外。政府說封鎖,也不會有太多民間物資去衝,因為已經說封鎖,就這樣。
相反的,像前面談到過的,台灣是沒制度的,沒有預期也沒有準備,什麼演習也都隨便,一出事,沒有SOP,一切都用暴走的。在台灣這種沒制度的現實裡,媒體不去報哪裡路沒通哪裡沒飯吃,政府可能到下台了都還不知道。
短時間的人道問題,台灣這種沒有制度的亂搞,是很有效率的,至少在維持活著的人繼續活下去這回事上是如此,但是接下去呢?大家都捐了錢了,都倒了物資,過半個月一個月,就沒人理會災民了,長期的安置,物資的分配都無人聞問,大家都覺得幫過了,安心了,不必管了,再吵就煩了。相反的,日本有制度,長期來講,可能修好的路可以用久一點,〔可能〕到安置階段,會比台灣好。
這真的很兩難。剛出事時,最重要的似乎是救人命,埋著的救出來,活著的保持活著,這點,日本的官僚制度這一個禮拜來透過媒體顯示出來的,就是沒有效率,解決不了最基礎的人道問題,有災區沒水沒糧五天,沒人聞問,我管他有沒有睡,有沒有冷靜,有沒有秩序,沒被災死卻被餓死冷死,這一點也不OK啊。但長期來講,台灣那種暴走式的傾倒物資,卻解決不了物資分配及重建的種種困難。
我看日劇聽日歌打日片還遊日本用日本相機泡日本溫泉粉,我也希望日本加油啊!水淹多少人民財產,當然要加油啊!還有災民受餓受凍,覺得活在人間地獄了,當然要加油啊!核災愈演愈烈,人命一條一條祭上去還搞不定,日相剛才還在講完全無樂觀的權利,怎麼能不加油!但一廂情願地崇拜仰望天朝,只要日本就什麼都好,那真的對我們沒有什麼益處。
我覺得,如果真的說我們從日本,或者,從這次震災學到了什麼,除了平時準備的重要,政商說謊的面目,核能的無常外,至少至少,也要讓我們自己可以靜下心來觀看這樣制度與非制度表現出來的差異,然後在心裡權衡我們希望的政府是長什麼樣子,民間長什麼樣子,以及我們可以如何促成那個我們的希望長出來。
日本這次媒體的「自律」是與「管制」並存的,統一發佈消息的一面是避免謠言,但另一面就是控制言論。就以核災消息來講,其實看了幾個西方媒體的談法,都是帶前題的(若是日本官方提供的資訊為真)並且,還會說(但是日本官方和東電過去在核事故的消息封鎖及撒謊有多次前科),所以情況如何還待觀察。他們(至少BBC和衛報)對執政當局是保有懷疑的,對資訊管控是有疑慮的,尤其像核災這種看不見摸不著的,官方怎麼說安全怎麼說沒事,記者雖然轉達,但都不忘加上但書。
結果,那幾天的狀況就是,官說沒事,媒體也轉達沒事,爆,又說沒事,再爆,又說沒事,再爆,五公里,二十公里,三十公里,然後是五十壯士的英勇事蹟感人熱淚(與此同時怎麼歌頌者又忘了之前官的謊言?),至此,官終於說其實有事,自衛隊因為高幅射勇於拒絕協助,然後是推消防隊進去死,自衛隊也加進去死,才把終於把情況緩和。之前說危機指數四,隨著情況愈演愈烈,上修到五。演變至今,應該可以確定之前的沒事沒事,都是謊言吧?不是謊言,也絕對是情勢誤判,而且是在核災這樣難以收拾的事件上誤判,這樣的執政,真的OK?
核災到底怎麼了,那幾天亂七八糟弄下來,到底污染到什麼地步了?人?區域?空氣?海洋?海洋生物?進食物鏈?沒有啊,至今真實資訊還是沒有完全公開,連國際核能組織都受不了,頭人親自跑日本看到底是在搞什麼鬼。
有些謠言(例如核災很安全我就覺得是謠言,安全要撤三十公里?放什麼屁),若是有意隱瞞,可以算上是草菅人命,要澄清揭露,就是要靠記者去懷疑,去挖不該挖的資訊,去衝不給衝的界線。對,有些恐慌是要靠澄清謠言來止息的,但若死到臨頭都還不知道要恐慌要逃命,那又算什麼?撤退不及留在污染區放生嗎?日本也是資本主義國家,資產階級也是會盡全力維護自己的統治正當性,東電跟日本政府聯合說謊也不是一天兩天的事。秩序跟專制是好朋友來的,若是對中國控制言論頗有意見,對日本控制言論就大加讚揚,說CCTV是傳聲筒,但是稱讚NHK有分寸,這恐怕是哪裡有問題吧?
對〔媒體控制〕我還是願意保持很高的警覺,但同時,台媒記者衝半天,常常只是為了問一句蠢問題,這我也是頗受不了。我的意思是,你去機場追人幹嘛?你去看東京人的恐慌蹟象啊!很愛衝,怎麼不去衝災區,你去爆料災區沒有物資啊!在台灣不是成天把黃金七十二小時掛在嘴邊,怎麼去日本只剩會在機場胡鬧了?
明明,日本就還有東西可以挖啊!
例如這個求援信好了,這十五日貼的,災民說沒物資,要餓出人命了!地獄啊!十五日是災後幾天?超過黃金七十二小時了吧?沒物資要餓死人了,這種狀態在台灣發生九二一的時候,都沒這麼慘。這要報吧!這種消息在那幾天都是被日本政府和諧掉呢?還是被封鎖災區封鎖掉的呢?算不算上是〔壓制民怨〕?都不報導的媒體,真的比較可信?
日本的防災與救災
這次日本人確實有嚇到台灣人(或者說全世界都不為過)。在災害發生的那一瞬間,十五秒來簡訊,一二三所有事前準備的維生系統全部到位,毯子是毯子學校活動中心是學校活動中心。
但是,災後一週咧?路還沒通,連路已經通的地方,物資都沒到。我從BBC進去災區(還不是核災管制區)看到的,是下雪,零下幾度,幾千人,跟第一天一樣,還是撐在活動中心,還是那條毯子,物資卻一直沒有補進去,食物水都已經短缺,也有人冷出病餓出病來了。進去核災管制區裡,找到還沒撤出撐在醫院的人,因為核災,更沒人敢送物資進去,簡單說就是被放生在污染區裡,超心酸。人家也沒叫災民來哭,也沒尖聲怪叫,甚至還沒有分割畫面,但消息很清楚:災區沒物資。
記者會到,物資沒到,這在台灣一定暴走!因為台灣政府及人民在面對天災時的辦法跟日本不一樣。台灣是根本沒有預期會有什麼意外,所以什麼儲備都沒有,什麼演習都隨便,一出事,一切都用暴走的。所以第一時間什麼都沒有,但很多人就衝動起來,載著物資往災區衝。管你有沒有封鎖,先衝再講。衝到衝不過去,就起肚爛,扣記者扣議員扣立委,開幹,媒體就報,call in就幹,政府就臨時動員搶修,修一條能通但一定用不了一年的便道,先通再講,民間物資就倒進去,只要有災民聚集的地方,就會堆起米山麵山乾糧山睡袋山,人就不會餓死冷死。
如果這種記者都到了但物資沒到的事被台灣人知道,立刻有人會衝進去!怎麼知道?幹,靠記者啊,不然怎麼知道?你記者不必尖聲怪叫,你也不必去叫一個災民來哭給大家看,你只要把大情況報出來,你就盡到責任了。台灣記者很會衝災區,但不大會報大情況,大多挖挖個人慘狀,看起來這個人很慘,但沒有整體圖像。
說到這裡,回頭說去跟災民分物資的台媒記者下不下流。我的判斷是,台媒記者進災區恐怕從來沒有想過要自備物資的,因為那裡就是有幾座物資山在那裡等,在鎮定民心,在維持基本人道狀態,也供給救災團隊足夠的生理支援。
台媒還是手段低啦,都進去災區了,也發現沒物資,跑去跟災民分,結果,沒辦法把〔災民缺乏物資〕這樣重要的情報傳出來,只傳出一個〔記者與災民分物資〕這樣丟自己臉的形象,這到底是在衝什麼?
有,日媒這幾天有關始在鞭了,也有日本平面在報,各方捐輸都給了政府,但是政府把東西放在倉庫,還沒辦法把東西管理分配散出去。這已經幾天了?道路多少還沒搶通?那個跟辰巳求救的地方(是單一事件嗎?我無法相信捏)又餓了幾天了?
有人說,啊他們土地大啊,斷路長達若干若干公里,台灣豈可同日而語?我覺得這樣說很怪異,對啊,他們土地大道路長,但他們政府規模也相對大啊!今天不是叫台灣政府的編制去日本救災,是要日本政府的編制救日本的災啊!
我不是要以此回頭證明什麼台灣的政府有效率,但,被台灣人拜上天的日本政府,有啦,很冷靜,對,沒去洗頭吃飯,對,沒睡,但救起災來真的有效率?真的有比台灣遇到災難時有效率?災後一個多禮拜了,我看不大出來耶。
憑良心說,如果台灣有天災,我不管媒體怎麼報,光就人道理由來說,我真的寧願看到這種豐沛到失控的民間力量把物資倒進災區,也不是大家冷靜守序地餓死災民。
優質的人民
再來,說說他們的人民是如何優質。為了避免去回答一些很無聊的〔但是有日本人怎麼怎麼〕這類怎麼回也回不完的無效迴圈,首先講好,以下要說〔日本人〕〔東京人〕,怎麼講都不會是〔所有日本人/東京人〕,一定是〔部分日本人/東京人〕,至於這個部分是多大份,沒調查也說不準,所以,沒辦法回答,但是,有些情況怎麼看,都指向這確實還蠻有一些這樣的優質日本人/東京人。
講一個台媒好像也有報,BBC也有報的,就是東京的便利商店所有開架都被掃空了〔看BBC的畫面,是真的『所有』的架子都空了〕,機場滿是人,新幹線車站也滿是人。人在幹嘛?在落跑啊!在有文明有秩序不相信政府謊言地落跑啊!東京不是災區耶,沒有重大災情耶,夜店都還有在開(雖然少人去)耶。
誰在掃便利商店裡的東西?東京人啊!不然還有誰?掃去災區給災民嗎?沒有啊!災區沒物資啊!那掃去哪裡了?八成是自己家裡啊不然哪裡?幹嘛?不相信政府啊!準備大災難啊!這應該算是很明顯吧。他們的優質人民都相信那個可信的媒體跟冷靜的團隊,所以都很冷靜嗎?看起來,也不全是這樣。
這是人之常情,沒什麼好指責的,但我想問台灣鄉親,你有聽過南投大地震,台北便利商店被台北人掃光光嗎?那麼,是誰比較恐慌?
如果說,說了半天的優質,不是要說像台灣人這樣無私,不是要說像台灣人這樣勇於捐輸,而是要說過馬路等紅綠燈,排隊打公共電話,排排坐休息,這些秩序面的東西,卻完全無視他們表面冷靜的底下,是同樣如何無奈地不相信政府,如何冷靜地在把物資掃回家裡,那還真是表面到沒什麼好跟他們比的。這跟我們用〔遵守交通規則〕來形容一個男孩女孩,到底有什麼不同?
秩序,乖乖,都是執政當局最推崇的東西,人民就是要乖,我才好管,跟著推崇這種東西,一點也沒意思。況且,看起來日本人也不完全都是〔表面上看起來〕那樣子的啊?!
搞溫情的台灣媒體
然後,想說說溫情。台灣人很容易被感動的,說實在溫情在大災難的時候也確實能給人一種說不上來的力量跟支持,但操作溫情要小心,至少,要〔記住〕為什麼會有這個溫情的理由。
說一個最熱血的,福島五十壯士(其實不只五十啊!前前後後消防跟部隊跟撤了又進去又撤了又進去的,怎麼可能只有五十)。五十壯士為什麼那麼感人?因為他們如果不救,失控了,代價可能是整個關東。捨身取義,當然感人。
但,他們為什麼需要如此捨身取義?是因為核災一點都不可怕嗎?是因為幅射量低到比斷層掃描還低嗎?是因為像東電說的不會爆嗎?是因為像官房長官說的一切都在控制之下嗎?還是像台電(還是原能會?)說的,日本已經完全控制了災情?
都不是嘛!他們感人,就是因為他們覺得如果不衝關東就完了!就是因為核災可怕,就是因為可能會爆,就是因為已經失控了,所以他們才要衝,我們都無法想像那到底有多危險,所以才感人。(如果在控制之內,就叫上班不叫衝了對吧?如果不危險,衝了也不會感人啊對吧?)
到這裡如果都覺得這樣談還OK,那接下去就有很多問題要問了:官房長官為何說謊?為何誤判情勢到這麼離譜?東電的責任在哪裡?核能哪裡安全了?為什麼讓一個私人企業放一個可能毀掉全關東的東西在那裡,騙我們說沒事,錢都他賺去,結果出了事,是納稅人的錢在應付,叫自衛隊叫警察消防的公務人員進去冒生命危險?台灣如果叫部隊進去哪一個私人企業裡去救災,你接不接受?那是不是官商勾結的最佳例證?如果自衛隊拒絕為私人企業擦屁股,是一股清流,還是中時說的孬種?如果說那是為了全民福祉,政府不得不為,那你們之前聯手說的無毒無害堅若磐石(咳咳,福島電廠真的也是宣傳蓋在磐石上這樣)是不是全部在說謊?
但台灣卻集中焦點在五十壯士,甚至有台灣人指名要捐錢給他們(這是什麼邏輯我真的想不大通耶)。一邊感動五十壯士的同時,支持核電的還有三成以上,認為日本政府很有能力的大有人在,認為核能很安全的也所在多有。別這樣啊!五十勇士以命相諫,結果是這樣的話就真的是很冤枉了。
如果結合以上的觀察,會不會有一天有這樣的溫情故事傳出來:因為物資已經都沒了,災區有一個爸爸把最後一塊餅交給兒子,冷靜地說,兒子,活下去,要守秩序,記得刷牙。兒子接過餅,忍住不哭,跟爸爸點點頭,爸爸就死了。兒子小心地一天一小口吃著餅,等著物資和政府,最後終於在一片屍海中被發現一息尚存。
然後,大家都捐錢給他,大家都說他有個偉大的父親,大家都笑了,也都哭了,卻沒有人問,為什麼道路沒有搶通?為什麼災民被餓死?
我一邊寫,一邊覺得這樣舉例會不會太極端,但又一邊覺得,這樣的發展還真的不無可能。這樣的溫情真的有給我們什麼正面的力量嗎?有嗎?那些問題真的都不用追問嗎?
收尾
說了半天,我真的不是要說日本怎樣不好,或者台灣怎樣好,而是要說,這麼一個禮拜沒天沒日地看下來,如果〔只〕學到〔人民優質,政壇息鬥,媒體可信〕,那真是有點太奇怪了。
至少,我們可以學到:日本那種紮實驚人的準備工夫(物資與演習訓練),在第一時間有那麼大的安定力量。
至少,我們可以學到:〔連〕日本人的核電廠也會爆炸,需要基層工人搏人命,搶救得極端狼狽,而且災害影響不明。
至少,我們可以學到:〔連〕一般認為應該是比中國比台灣都要好的日本官僚系統,一樣會在平日說謊,會在災難誤判,失能。
至於政府救災能力孰高孰低,這我覺得是牽涉到制度化與非制度化的問題。
日本是很制度化的,所以一切都有操作手冊,超過預期(例如核電廠)就不知道怎麼辦。在預期之內呢?就照SOP,所以第一時間通報,第一時間儲備的東西都能就位,至於路斷了,就照規矩修,修四天,修好了。這條路可能之後可以用五十年一百年,但四天,路的那一邊有人沒飯吃怎麼辦?這在預想外。政府說封鎖,也不會有太多民間物資去衝,因為已經說封鎖,就這樣。
相反的,像前面談到過的,台灣是沒制度的,沒有預期也沒有準備,什麼演習也都隨便,一出事,沒有SOP,一切都用暴走的。在台灣這種沒制度的現實裡,媒體不去報哪裡路沒通哪裡沒飯吃,政府可能到下台了都還不知道。
短時間的人道問題,台灣這種沒有制度的亂搞,是很有效率的,至少在維持活著的人繼續活下去這回事上是如此,但是接下去呢?大家都捐了錢了,都倒了物資,過半個月一個月,就沒人理會災民了,長期的安置,物資的分配都無人聞問,大家都覺得幫過了,安心了,不必管了,再吵就煩了。相反的,日本有制度,長期來講,可能修好的路可以用久一點,〔可能〕到安置階段,會比台灣好。
這真的很兩難。剛出事時,最重要的似乎是救人命,埋著的救出來,活著的保持活著,這點,日本的官僚制度這一個禮拜來透過媒體顯示出來的,就是沒有效率,解決不了最基礎的人道問題,有災區沒水沒糧五天,沒人聞問,我管他有沒有睡,有沒有冷靜,有沒有秩序,沒被災死卻被餓死冷死,這一點也不OK啊。但長期來講,台灣那種暴走式的傾倒物資,卻解決不了物資分配及重建的種種困難。
我看日劇聽日歌打日片還遊日本用日本相機泡日本溫泉粉,我也希望日本加油啊!水淹多少人民財產,當然要加油啊!還有災民受餓受凍,覺得活在人間地獄了,當然要加油啊!核災愈演愈烈,人命一條一條祭上去還搞不定,日相剛才還在講完全無樂觀的權利,怎麼能不加油!但一廂情願地崇拜仰望天朝,只要日本就什麼都好,那真的對我們沒有什麼益處。
我覺得,如果真的說我們從日本,或者,從這次震災學到了什麼,除了平時準備的重要,政商說謊的面目,核能的無常外,至少至少,也要讓我們自己可以靜下心來觀看這樣制度與非制度表現出來的差異,然後在心裡權衡我們希望的政府是長什麼樣子,民間長什麼樣子,以及我們可以如何促成那個我們的希望長出來。
引用URL
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「機場滿是人,新幹線車站也滿是人。人在幹嘛?在落跑啊!」這句話有點太誇張,根據幾位東京人自己說的,不是這樣,落跑當然是有,但也只是部分。
「你有聽過南投大地震,台北便利商店被台北人掃光光嗎?那麼,是誰比較恐慌?」如果台灣也是核電廠一起出事,你看會不會掃光
「你有聽過南投大地震,台北便利商店被台北人掃光光嗎?那麼,是誰比較恐慌?」如果台灣也是核電廠一起出事,你看會不會掃光
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Posted by cin
at March 19,2011 09:44
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at March 19,2011 10:59
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at March 19,2011 10:59
任何事情都有一體兩面
日本政府有好有壞,台灣政府or媒體也有對有錯
發生這麼大的天災,要做到100%沒人抱怨的應對很難
但是我相信日本政府有盡力在做
(要不然呢?現在這個狀況罵政府能改善甚麼嗎^^;;)
我自己是地震發生時身在東京的台灣人
地震當天晚上去便利商店買東西,我也真的被嚇到了
因為921之後我在台北真的沒看到這種掃架的景象
不過,東京也是有很多人在呼籲大家不要再囤積商品了
日本人有秩序有好的一面值得學習
但是,也不用照單全收
台灣人亂衝的一面是該檢討
但是就像你說的,有時候因為亂才會有改善
事情沒有絕對的對錯,這只是我一點點小小的想法m(_ _)m
我很喜歡這一篇的分析,多少平衡現在視聽一面倒的狀況。
日本的災民有值得效法的地方,但我想官僚體系大概就不需要了。
不過以台灣九二一的經驗比較,仍是有盲點。不是規模的問題,而是日本的核災讓這次地震憑添新的危機,這點台灣人也沒有經驗。換作台灣,會不會有人冒著生命危險以一己之力送物資給福島的居民?我們沒有前例可以參考。若是有,也許那種人更適合當成英雄。
日本的災民有值得效法的地方,但我想官僚體系大概就不需要了。
不過以台灣九二一的經驗比較,仍是有盲點。不是規模的問題,而是日本的核災讓這次地震憑添新的危機,這點台灣人也沒有經驗。換作台灣,會不會有人冒著生命危險以一己之力送物資給福島的居民?我們沒有前例可以參考。若是有,也許那種人更適合當成英雄。
其實我覺得民間的行動力不分國別,都比政府部門強吧
分享在網路上看到的一個網頁連結
日本人也不是都這麼冷靜的只會等待啊
不論這種人有多少
但還是有人載著物資往災區衝的
http://ameblo.jp/lb-kato/entry-10832164172.html
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Posted by 阿姑
at March 19,2011 16:22
自我感覺良好。
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Posted by 臺灣人
at March 19,2011 17:09
台灣目前雖然沒地震,但已經很多人在囤積鹽了,現在去商店幾乎買不到台鹽,到底是誰比較恐慌呢?
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Posted by 買不到鹽
at March 19,2011 17:29
您好,您的文章確實平衡了對日本一片讚嘆的聲音,也讓自己回頭思考對日本人民秩序的評價過於膚淺,這篇文章能否以連結方式貼在FB上,謝謝。
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Posted by Peggy C.
at March 19,2011 19:38
有關反核的部份我很認同,只是有些比較的例子可能不太適當。我覺得講到物資送不到災區,拿這次311海嘯與88水災來比效率,有一點一定要列入考慮,就是核污染。因為有核污染因素,因此進入核災區的健康人,不論是送物資的、記者、還是救災人員等,都會有因此感染的強烈心裡壓力,因此拿88水災民間物資、人力源源不絕進入災區,來對比日本此次災後應變差,是有問題的。如果核災發生在台灣,我覺得台電連50個留下來的人也湊不齊,更不用想像有記者會為了搶新聞而冒著被感染的風險。並且,依版主的推理,沒有記者去災區呼天搶地,自然也就動員不了民間資源進入災區。
但即使民間不用記者動員便有心救災,也會受困於自身防護不夠,不太可能重演88水災或是921大舉進入災區的行動。如果一定要比,SARS和平醫院被隔離事件,大概可以勉強比一下,但災難規模差太多。即使如此,只要有感染因素存在,被感染的恐懼會大大減低救災熱情。當時,有些人(未受感染,但SARS有潛伏期)從台北SARS災區去外地訪友,都會造成外地友人的心裡負擔,這如果發生在88水災,會造成非災區友人的負擔嗎?當然不會。例子還有許多,比如送便當去和平醫院,都是便當一丟下就快跑,如果當時SARS的污染範圍是和平醫院半徑5公里,沒有穿邱淑提的太空衣,大概也沒人敢把便當到和平醫院門口。還有SARS當時,搭火車有人咳嗽,就一堆人起身換車廂。311海嘯的核感染恐懼是SARS的好幾倍,我真的不敢說這樣的災難發生在台灣,我們又哭又鬧就會得到非感染區的人同情,進而獲得比日本災民更好的待遇...
但即使民間不用記者動員便有心救災,也會受困於自身防護不夠,不太可能重演88水災或是921大舉進入災區的行動。如果一定要比,SARS和平醫院被隔離事件,大概可以勉強比一下,但災難規模差太多。即使如此,只要有感染因素存在,被感染的恐懼會大大減低救災熱情。當時,有些人(未受感染,但SARS有潛伏期)從台北SARS災區去外地訪友,都會造成外地友人的心裡負擔,這如果發生在88水災,會造成非災區友人的負擔嗎?當然不會。例子還有許多,比如送便當去和平醫院,都是便當一丟下就快跑,如果當時SARS的污染範圍是和平醫院半徑5公里,沒有穿邱淑提的太空衣,大概也沒人敢把便當到和平醫院門口。還有SARS當時,搭火車有人咳嗽,就一堆人起身換車廂。311海嘯的核感染恐懼是SARS的好幾倍,我真的不敢說這樣的災難發生在台灣,我們又哭又鬧就會得到非感染區的人同情,進而獲得比日本災民更好的待遇...
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Posted by rose vioette
at March 19,2011 21:22
謝謝各位,我一次回一回。
先說明一下,有長輩(無誤)表示,文章太長,如果能夠加點小標什麼的,比較有辦法看得下去,所以我就乖乖照辦。為了加小標,文章內容也順便有一些小小的調動跟分段改錯字什麼的,自己是認為這些更動還是非常忠於原文的。
另外,有網友通知,日本跟中國其實都沒有管制外媒進災區(事實上好像真的如此,不然我怎麼有英國媒體的災區畫面可以看?),一開始提的那兩個新聞標題,都是假新聞。
我收到了。但是,又覺得這兩個標題又確實可以呈現出台灣現在兩極的反應,所以我決定不把那段修掉,留著,覺得好像可以幫助思考一些事的樣子。
饃:
關於SOP,我個人也覺得很重要,至少在長期物資分配及重建上,更是如此,台灣,如我文中提的,災民雖然一開始比較不會去面對餓死冷死的困難,但是,歷來的災區在熱潮過後,開始面對破碎家園要重建的時候,那真是怎麼聽都是壞消息。
但看日本這次的反應狀況,又覺得應該要有彈性。日式?台式?SOP?人命?制度?彈性?因為我沒有答案,所以我文章最後說,我覺得這才是我們應該要想,要權衡的。
Terrie:
謝謝你,你的回應讓我知道至少我想傳達的有傳達出去。唯一想說的是,這種時候罵政府有沒有用呢?嗯,我覺得,有時候是有用的。即使他們有SOP好了,一些設計時料想不到的事,在現實上遭遇了,就需要去修正。在一些情況裡,如果沒有傳達出不滿及錯誤,這個問題就不會被修正。我覺得媒體在這個部分也是有社會責任的。
阿姑:謝謝補充。我其實一開始就不是要說他們的民間不會動,但據我幾個人在日本的台灣網友表示,他們的民間動力真的跟台灣差蠻多的,不知是民族性,或者是他們慣常是有一套應該可以解決問題的SOP,所以在真的嚴重失能之前,是不必像台灣這樣亂衝一通的。知道他們民間也有在動,很高興。
杜生之和rose vioette:
謝謝你們的提出,讓我回頭去看我寫的東西,有機會把一些東西在這裡補充說明一下(尤其是指出核污染區其實用SARS來比較可能更精準)。BBC報導沒物資的點,是在核災管制區之外(這點我今天編輯時在原文處加了括號說明),因此我才會直接跳過核災可能的恐懼,用九二一下去比,覺得這樣的狀況在台灣是鮮少發生的。在看了你們的留言之後又想了想。那麼,核災區裡,恐怕連台式暴衝都幫不了了,這真的就要靠政府(還是該負責的其實是東電!),看是要及早判斷要撤呢,或是派員(有安全衣什麼的設備)進去,不然他們真的就被放生了。
同時,我覺得我也有說清楚了,我說的媒體去報導,並不是要他們去呼天搶地用一大堆形容詞,甚至,也不必去打擾到個人,而是希望他們能去把問題的大圖像呈現出來。不是要他們去瞎鬧,但也不想看他們變成傳聲筒。
Peggy C.:
沒問題。
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Posted by timo
at March 20,2011 10:17
大作對東京狀況的解讀太一廂情願了,忽略了長期政治冷淡的背景,和東京地區因為交通中斷造成的混亂。此外,對所謂台灣民間動員的「效率」也太一廂情願了。
首先,對政府的懷疑甚至更大規模的不信任是早在地震前就存在的慢性症狀。已經好幾年沒有撐滿一年的政府。更何況震災如果沒發生,菅政府垮台也已經是快要發生的事情了。這個背景下你可以用不信任政府解釋任何事情,但也等於沒有解釋。
其次是東京的混亂與其說來自政治,不如說來自鐵路全面停駛檢修和高度依賴他人的都市生活一時間受到大擾動。即使東京以外的縣分也一時間湧現物資採購的人潮,因為平常家裡乖乖地擺著緊急逃生包的人太少了。那種東西需要有全職主婦來準備和更新。當災害真的來臨,所有人都想起家裡總是因為太忙沒有逃生包的時候,需求就大量湧現了。而物流又受停電和鐵路停駛影響無法正常補貨。災後第三天起東京的衛生紙和礦泉水就又多到滿出來了。
台灣民間救災的「效率」就是在路都可以通的地方,讓搭車子抵達的媒體看到物資堆積成山。路不通的地方根本不會得到報導。NHK確實很克制或以大事化小的用字遣辭和語調在報導,但我從地震發生開始持續收看到現在,第一天就知道他們不斷在計算有多少個災區、多少個避難所、多少個地方還持續被孤立,並且明白地在「孤立」一詞前面加上「物資已經要消耗殆盡」、「救援無法進入」這類具體的描述。直接把不知道受災的地方忽略掉,等記者到了再報導,那也會很有效率。
首先,對政府的懷疑甚至更大規模的不信任是早在地震前就存在的慢性症狀。已經好幾年沒有撐滿一年的政府。更何況震災如果沒發生,菅政府垮台也已經是快要發生的事情了。這個背景下你可以用不信任政府解釋任何事情,但也等於沒有解釋。
其次是東京的混亂與其說來自政治,不如說來自鐵路全面停駛檢修和高度依賴他人的都市生活一時間受到大擾動。即使東京以外的縣分也一時間湧現物資採購的人潮,因為平常家裡乖乖地擺著緊急逃生包的人太少了。那種東西需要有全職主婦來準備和更新。當災害真的來臨,所有人都想起家裡總是因為太忙沒有逃生包的時候,需求就大量湧現了。而物流又受停電和鐵路停駛影響無法正常補貨。災後第三天起東京的衛生紙和礦泉水就又多到滿出來了。
台灣民間救災的「效率」就是在路都可以通的地方,讓搭車子抵達的媒體看到物資堆積成山。路不通的地方根本不會得到報導。NHK確實很克制或以大事化小的用字遣辭和語調在報導,但我從地震發生開始持續收看到現在,第一天就知道他們不斷在計算有多少個災區、多少個避難所、多少個地方還持續被孤立,並且明白地在「孤立」一詞前面加上「物資已經要消耗殆盡」、「救援無法進入」這類具體的描述。直接把不知道受災的地方忽略掉,等記者到了再報導,那也會很有效率。
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Posted by John
at March 20,2011 17:01
我在這邊生活也是覺得日媒的話不能全信~東電自己也已經一團亂~尤其是輪流停電這事整個弄得很難懂~大概不回到家不知道是不是真的有停電~因為他說隨時有可能變更~
所以我只是想反駁一點~
您寫"921的時候台北人就沒去掃食物"
921那時我也在台北~供電正常外面的店幾乎是正常營業
但首都圈這邊我們這一週的生活就是~你不知道何時電會被停掉~不知道電車會開到幾點~週四東電突然說晚上會大停電,偏僻的地方的私鐵就被停了~如果要去其他地方也沒有辦法,另外如果停電~停電區的店會全部中止營業~你要買東西吃也買不到~而且到今天四級以上的餘震也還是有~輻射問題也還沒解決~真的每天生活在恐慌之中~如果是你你是不是會去買一些東西放起來
但包括我自己~還有我看到的~我覺得其實是首都圈的人太多~一個人買兩個很快架子就空了~但我真的沒看到有人同一樣東西拿兩個以上~或許有囤積的想法但我沒看到有人過度囤積.....
不好意思寫很長一篇,但這也只是我目前看到的跟個人的一點想法.....
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Posted by diefeder
at March 20,2011 17:50
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Posted
at March 20,2011 21:11
很值得深思的平衡報導
但我也覺得東京便利商店清空是很正常的
921台灣沒有輻射問題
影響就侷限於災區
再加上限電等混亂狀況
所以便利商店的狀況是可以理解的
至於日媒的冷靜
我一直覺得這是一體兩面
台媒嗜血雖不能把責任都推給於觀眾愛看
但我覺得很多生態都是民族性造成的
如果我們平日有在看日本新聞就會知道它們的新聞非常...無聊
比官方公文還無趣
但換成是災難時刻我們就會覺得是自制
其實這跟平常沒有兩樣
所反映的正是他們的民族性
就像你所說的一件事情沒有絕對的好壞
台日各有所取的地方
希望我們都能至少學到些東西
很棒的平衡報導
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Posted
at March 21,2011 00:44
timo:
令人深思
可否轉貼至臉書分享
謝謝!
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Posted by wim
at March 21,2011 06:44
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Posted by 在日台灣人
at March 21,2011 10:53
你有聽過南投大地震,台北便利商店被台北人掃光光嗎?.....完全是不同程度的重大災難~~你拿來這裡比較感覺只是凸顯我們比日本人冷靜?~~
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Posted by 小新
at March 22,2011 13:26
感覺還算客觀的了。
不過關於此點,((你有聽過南投大地震,台北便利商店被台北人掃光光嗎?))
我想這無法比較,因為如果南投發現核災,輻射有可能會蔓延或侵襲影響日常食物,我敢說.....台灣應該掃的不會比日本慢,我也會去掃!
提供給作者參考~
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Posted by 秋刀魚
at March 22,2011 14:10
這兩個新聞,在我看,是完全相同的東西,就是執政者要把災區關起來,家醜不外揚。〔為加速救災〕是說辭,套在川震也行。〔為壓制民怨〕是判斷,套在日震也行。
媒體在黃金救災時間衝進去災區能做什麼?
搶搶收視率、問死了爸媽的小孩感覺如何,順道跟救災人員搶路,一不小心弄死自己更可以搏板面(敬業、過勞死、$#%$#^)
台灣就是太過自由,才會讓一些稀奇古怪的事情居然說的頭頭是道
重大天然災害發生後,媒體即時轉播新聞,可以讓其他地方的老百姓知道現場狀況
這是新聞自由
但是,災區的每一條道路,每一份資源,都應該用在拯救倖存者,與穩定災區狀況上
不是讓腦包記者衝進去問人33小時是一天還是兩天的,也不是讓腦包記者去蹲在水裡說水好深好恐怖的(多年前某台經典表演)
你有看過哪一個文明國度的火災現場,消防隊還在忙著滅火就讓記者直接衝進現場拍屍體怎麼燒的嗎?
是,地震停了,但是核電廠依舊不穩定,但是等待救援的受難者遍地都是,然後為了收視率和新聞自由,所以要特別讓你進去?
外國媒體有多少? 全世界只有台灣算外媒? 都沒有人想進去拍第一手畫面?
一狗票記者進去,那二次災害誰來負責? 到底是什麼樣的人會抱怨這個問題?
你有聽過南投大地震,台北便利商店被台北人掃光光嗎?
你大概現在就可以聽到,幾千公里遠的輻射,還吹不到台灣的,就讓鹽開始大賣了
其他的有部分覺得不錯,不過怪論點實在太多
如果台灣記者的智商能夠成長到超過猴子以上,我想應該不會有這些問題
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Posted by mars
at March 22,2011 15:36
一,明明只是要拿來說〔日本人民並沒有那麼扁平一致(守秩序)〕,結果很多人不服氣。那最好了,例如東京到底幹嘛掃食物,上面就有不同網友提供不同觀察、現狀和解讀,非常感謝。
大家可以自己看,至少,這些解讀都比之前〔單純歌頌日本人民如何如何高品質〕來得立體很多不是嗎?我想要說的是,一些台媒之前那種單純的歌頌,不只無助於了解日本人民(例如有回應提到的對政治的失望與冷感,或者因為首都圈物資配給線斷掉了等等),反而只有助於統治者拿來說嘴,要我們人民乖一點,那種順便推廣順民教育的態度,是讓我最不舒服的部分。
二,我們應該可以來想政府。
昨天前天才看到,台灣政府說什麼台灣的救災一定比日本快什麼的。你自己什麼SOP都沒有,大部分所謂的效率,不是被逼的,就是民間部門的,但不去看人家的準備工夫,不去思考SOP,還在覺得自己一定比較快。
與此同時,一樣是昨天前天,也有媒體開始歌頌〔大政府〕與〔集權〕的好處。
我的態度還是像文章最後講的一樣,這樣對照看下來,台日統治者的作為不同,民間的風格(所謂民族性?文化差異?)也不同,觀者要在心裡權衡,我們的民族性是怎樣?文化差異在哪裡?要的政府到底長怎樣?你看,統治者已經開始各取所需,為自己的無能與擴權建立基礎了,我們當賤民的,只會說日本好棒的話,對台灣的好處到底在哪裡?
三,如果看了半天還是覺得我只是要〔比看誰比較怎樣〕,或者更瞎的覺得我是要稱讚台媒,然後一定要在這裡罵台媒幾句才會過癮,那請繼續,但我不知道應該還需要回應什麼。
四,幾個留言都覺得災難程度不同,似乎也都很支持核災比天災可怕。既此,敬請大家不分紅橙藍綠,都加入反核的行列,拜託了。
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Posted by timo
at March 22,2011 18:41
一、日本人沒有那麼守秩序沒錯,林子大了什麼鳥都有,只是拿台灣人比實在很不恰當
(你有聽過南投大地震,台北便利商店被台北人掃光光嗎?那麼,是誰比較恐慌?)
再重複上面的話
你大概現在就可以聽到,幾千公里遠的輻射,還吹不到台灣的,就讓鹽開始大賣了
腦袋洞太多,才會想說輻射來要去買鹽,真的吹過來了買鹽有個屁用
二、台灣的政府碰上這種程度的災難肯定是沒用的,與其期待馬英九和吳敦義,我寧可期待慈濟的媽媽來,但是換上蔡英文或蘇貞昌會有用嗎?
民進黨和國民黨的差別只在旗子的顏色而已,所謂的政府效率和職能,這兩者的差異趨近於零
三、不覺得你是在稱讚台媒,只是覺得你對媒體的期待不認同
四、如果現在就讓台灣的核一核二核三關掉,核四也不蓋了
你知道台灣的電力缺口有多少嗎? 核四再次停建,政府又要賠償多少嗎?
你知道從人類有核電廠以來,全世界死於核電廠事故的人數,遠遠少於死於車禍的人數嗎? 就算加上事故後受輻射影響損害健康的人數,也遠少於車禍意外喪生的人數
既然死於車禍的人比死於核電廠事故的人還要多,那這樣,要大家也不分青紅皂白就反對開車上路?
反對毫無道理的反核,與其反核,倒不如把那點力氣用來支持新能源開發
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Posted by mars
at March 22,2011 19:10
好啊,那我〔更正〕成,台灣人腦袋都是洞,都比日本人恐慌。啊然後咧?你要在這件事上繼續說我說錯,我真的沒有意見耶,你繼續。
關於政府,所以你的發言不正是我文中講的嗎,台灣人就是不相信政府,所以都用民間暴衝,啊,然後咧?就這樣結論就結束了?都不用去處理那個沒人相信的政府?
關於記者的期待,我不知道你的期待是什麼,我還是期待記者有為民發聲,監督政府的功能。
關於核電,這篇給各位參考:福島核災警示 (2-2)台灣可以沒有核能?
http://shuchuan7.blogspot.com/2011/03/2-2.html
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Posted by timo
at March 22,2011 19:53
我覺得這篇文章寫得很好,目前一般都對日本評價過高,這篇恰好給我們一些緩衝反思的空間。平衡一下一面倒的情緒也是好的。
不管哪國政府、哪個媒體、哪國人民,都有好與不好的地方。有好的就學習,不好就改進。觀察、點出這些缺點,也不是為了要罵人,罵人嘴砲是沒有用實際用處的,如果不能從中學取經驗,那什麼都沒有意義。也沒有必要一面倒的覺得日本好(壞)或台灣好(壞),世事沒有這麼絕對兩極化。
您提到如果只學到〔人民優質,政壇息鬥,媒體可信〕,這是不足的,這點我亦十分贊同。可否讓我將此篇文章轉到PLURK呢?謝謝~
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Posted by 未夜
at March 23,2011 16:38
你只是為反而反
以為自己很有個人主見
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Posted by Gotcha
at March 24,2011 10:58
一直忘了回:
如果有人想要臉書或者推特或者噗浪分享的,請自取。如果有要貼回自己家的,敬請加個連結回來,好讓想要反對和提出意見的人知道矛頭要指向哪裡。
@Gotcha,非常感謝您的示範。
| 檢舉 |
Posted by timo
at March 24,2011 19:15
這篇冗長的文很多地方都蠻偏頗的
很明顯是只根據自己片面資訊所做出的評斷
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Posted by CHLOE
at March 24,2011 22:15
我覺得平衡的報導及多元的想法是需要的 但基本上 整體來講 我很確定日本民眾的素質及犧牲小我完成大我的社會集體意識 對照台灣人民 日本政府的SOP與平日準備 對照台灣政府 甚至東電 相較於台電 都是很明顯值得我們學習的!!! 我尤其不能認同台電老是說台灣的核電廠有多好又多堅固 (比日本好十倍?!) 真是天曉得 夭壽啊!
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Posted by Robert
at March 27,2011 21:34
除了中文資訊的攝取
也許您該多多從您所在的英國或歐洲媒體做功課
真正知道事情所有的原委
尤其細節差異到底在哪裡
再下註腳會與事實比較貼切
這樣比較好
每個國家都有它的優點
也有它潛在或公開的問題
像是東電黑箱作業的惡習讓日本這次很慘
日本人也一直反對它的做法
但東電延伸而出的諸多問題
例如資訊不透明,黑箱式處理到撼動整個日本的官僚體系的檢討...
但我們不能以此拿來代表整個日本來做過度的評論
畢竟我們沒有在日本真正的長期的生活過
我們並不是真的那麼認識這個國家
即使我們身處他國多年
也不代表我們真的認識人家
文化的東西是很深的
不是我們這麼容易可以討論的
另外恕我直言
如果您真認識中國
就不會貿然將日本與中國相比
畢竟中國對人權的態度是很低落的
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Posted by CCN
at March 30,2011 17:39
我想每個人都能理性冷靜(鎮靜)面對任何事情總比亂成一團、驚聲尖叫來得好,但這不代表要無知或盲目順從到被砍了才知道頭已落地;這應該是沒有人反對的,也才應該是大家討論的理想。政府理當更積極救災而非被核電廠拖滿後腿。媒體不應與無能政府沆瀣一氣、甚至一丘之貉蒙騙大眾,若不致對救災等行動造成反效果的情況下應該資訊透明化,這些當也是大眾都能同意的觀點。惟媒體就算可以「暴れ」,也應以裨補闕漏為主,而不是以「吸睛」(吸引眼球(注意力)、以之牟利,並可能造成恐慌)為目的,這點原則不可搞錯。台灣媒體如今已有形同唯恐天下不亂的傾向,是該警惕一下了(參考媒體與社會責任)。重點其實不應該是在「是不是日本」或沒有思辨只有立場的政治口水戰,而是無論討論的為誰,我們有啥可師法的。另外,高度自制的人民可不可能造就姑息主義的政府與媒體、其反面是否成立也是可以談的,但作者並沒深入討論到這點。或許,這個議題對我們來說已經太大了,只能以真實情境的實驗來證明。最起碼我覺得若出現灑狗血的新聞卻沒收視率,甚至被批評,那麼這樣的媒體文化可能就不容易形成。這說法能成立的話,那麼我們可能就該反省一下,是不是過於喜歡腥羶或沒營養的報導了。(其實不止這點…應該說我們除了公德心,似乎還有許多該加強的。)畢竟我們看新聞,要的不應該是激情(激發情緒起伏)、驚悚(聳動驚奇)或者是是非非(說長道短)。
照某些人的想法,日本政府是值得信賴的(而台灣政府跟中國政府都不信賴)
那麼,值得信賴的日本政府不是對外公告輻射線範圍了,說東京都的輻射劑量值都在正常範圍內嗎?
日本國民還有什麼好擔心的?
所以我是高度懷疑某些人媚日媚到連邏輯都丟了-
問:「如果台灣也是核電廠一起出事,你看會不會掃光」
答:但是值得信賴的日本政府不是說東京都的輻射劑量值都在正常範圍內嗎?要相信政府,不要跟政府的消息不一致製造民眾恐慌啊!
就大方承認日本人也不太相信自己的政府吧。
PS:雖說中國對人權的態度低落,但是遇上了加了塑化劑的黑心起雲劑廠商,倒是一堆島民痛罵政府比把三聚氰胺奶粉廠商拖去斃了的共產黨還不如?看起來島民根本沒在乎過人權啊
那麼,值得信賴的日本政府不是對外公告輻射線範圍了,說東京都的輻射劑量值都在正常範圍內嗎?
日本國民還有什麼好擔心的?
所以我是高度懷疑某些人媚日媚到連邏輯都丟了-
問:「如果台灣也是核電廠一起出事,你看會不會掃光」
答:但是值得信賴的日本政府不是說東京都的輻射劑量值都在正常範圍內嗎?要相信政府,不要跟政府的消息不一致製造民眾恐慌啊!
就大方承認日本人也不太相信自己的政府吧。
PS:雖說中國對人權的態度低落,但是遇上了加了塑化劑的黑心起雲劑廠商,倒是一堆島民痛罵政府比把三聚氰胺奶粉廠商拖去斃了的共產黨還不如?看起來島民根本沒在乎過人權啊
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Posted by 值得信賴的日本政府不是對外宣稱輻射線範圍了嗎
at July 17,2011 02:56
