甜 梅 號

甜梅號訪談
訪問時間：2000/11/22
訪問地點：地下社會
採訪/撰稿：Omega

【寫在訪問之前】
三個人，在台上幾乎不說一句話，也幾乎不看台下，我想他們比其他的人更早被音樂催眠。

在舞台上，他們很少用語言來表達自己的情感，大多是純樂器演奏的音樂，你不需要很刻意的去思考，他們究竟想說些什麼，就像我說的，你只需要，坐在那裡，什麼也不想的放鬆自己的情緒，等待，被催眠。

當你見到音符從一個小光點，化成一道道五彩光線，最後成為籠罩在你四周的五彩空氣，是的，這是一場屬於外太空的夢境，而帶領我們飛向天際的，正是一艘名為「甜梅號」的太空船。

【訪問內容】
（以下簡稱「O」為採訪者Omega，「S」為甜梅號）

O：可以聊聊組團經過嘛？
小白：我們基本上是機緣巧合在一起的，一開始是佑子跟他大學的學長「鏗鏘」，現在是做水晶「搖滾客」的主編，他們找了葉子來組團，一開始先翻唱一些「Lo-Fi（低傳真）」樂團的歌，像「Sebadoh」、「Yo La Tengo」，然後再一起創作。我那時候在「Roxy 1」的水晶唱片門市上班，有一天他們來水晶門市逛，我跟葉子本來就是同學校同社團的人，就跟佑子和鏗鏘如此間接認識了，他們問我要不要來當吉他手，於是我就加入了。

O：那時候是四個人嗎？
小白：對，那時候是四個人，後來又輾轉改變風格，變成三個人，變成現在這個樣子。

O：怎麼會從四個人轉變成三個人？
小白： 因為很重要的原因是鏗鏘寫歌用台灣話寫的，而且有一些批判性的內容，而我們三個人的屬性比較接近。

O：「算是『內斂』嗎？」
小白：內斂是還好，只是比較類似，基本上我們不太會講台語，簡單說就是風格有點分歧，後來我們就成為三人團。

O：你們三個人的時候，一開始樂風就設定成現在的方向嗎？
小白：那時候的樂風跟現在有點出入，我們那時候的歌就是比較像「Yo La Tengo」跟「18th Dye」，主要是我先寫歌，然後跟葉子講和弦，節奏大概的架構就由鼓手先做出來，這就是我們做歌的方式。後來慢慢聽的東西越來越多，也因為其他種種原因，我自己也比較少花時間在寫歌詞，就變成三個人在練團室裡面搭，慢慢就走向純演奏了。

O：所以你們的歌曲一開始是有唱的部份，然後慢慢走向純演奏？
小白：對。

O：就你們自己知道，在台灣有沒有跟你們做相同樂風的樂團？
小白：我不曉得，我們會這樣做是因為喜歡聽這樣的東西，而這種東西之前算是蠻小眾的，所以也不太曉得。 還有一個原因是，我只學過民謠吉他，寫歌的時候也是以民謠吉他為主，彈電吉他也是以民謠吉他的方式在彈，剛好也跟這種風格蠻接近的，而且寫歌的時候，基本上是以我自己寫的為主，所以並沒有一定要弄成什麼樣子。

O：樂團剛組成的時候是1997嗎？
小白：大概是1997年底。後來在98年初的時候，我們變成三個人，剛好「Spring Scream」（春天吶喊）接著來，我們就報名去了。

O：現在好像有一些台灣的創作樂團開始使用一些「電音」的東西，你們對於這樣的新興樂風有什麼樣的看法？
小白：最近有一個樂團「電音寺」，我們蠻喜歡的，因為風格聽起來很成熟，而有些台灣玩電子的，可能會讓你覺得有點「突兀」。「電音寺」雖然錄音很簡單，而且蠻簡陋的，但是聽起來還不錯。

O：他們之前好像有在淘兒唱片行演出，我是活動結束才看到文宣的？
小白：這我不清楚。他們主要的人物是詹昀，他是「藥罐」的主唱。我們本來就很喜歡「藥罐」，後來他玩的「電音寺」我們也是蠻喜歡的，他是一個蠻屌的人。

O：他們是不是有人在國外唸書？
小白：他目前在國外唸書，那陣子是暑假回台灣。

O：因為之前看到的訊息都是在七、八月的時候，現在根本沒有他們的消息。
小白：對啊，他回去上課了。

O：你們有想過在編制上去加「電音」的東西嗎？
小白：現場表演會比較難，如果我們有這個想法，應該也會在錄音室裡去實現，因為器材有限，而且編制也有限，所以現場比較沒辦法做到。

O：所以目前還是以原音的樂器為主？
小白：對。

O：你們音樂在現場演奏時，是即興成份比較大，還是大部份都是先經過設計的？
小白：其實我們現在表演的東西，現場即興的部份不算多，可以說是很少；我們早期的時候，有些有唱歌的作品，我在間奏的地方就可以即興一下；至於現在的演奏曲，會想的比較嚴謹一點，所以現場表演時的更動就不會太大。

O：架構都是先設計好的？
小白：對。

O：你們三個人已經先在練團室溝通過了？
小白：這個溝通是大家一起拿起樂器彈，比較不會用說的來講出一個架構。

O：像我剛才聽到的，你們音樂在架構上，一首歌可能拆成A、B兩段，甚至三段、四段，那你從A接到B或者接到C的時候，那個地方有先講好，什麼地方，什麼時候要接過去嗎？
小白：有啊。 這幾段是由「和弦變化」來分的。最重要的差別和改變，就是鼓的部份。

O：所以你們的音樂本身，在演奏的時候，可能是由鼓來主導一些情緒的改變？
小白：對，由鼓主導，非常重要。

O：鼓會去給其他像是吉他、Bass一些暗示，說那個地方要做什麼樣的感覺？
小白：所以鼓也會影響到我們的彈法。

O：像你們有時候在情緒拉上去的時候忽然馬上降溫，這樣的動作，有些樂團如果沒有處理好，聽起來會很突兀，但是今天我聽到的感覺，降下來的時候，大家都收的很快，鼓的情緒一down下來，所有人的音量跟狀態都降下來。
小白：其實我們有些歌是隨著表演在進化，因為剛做好的歌，在第一次表演時，會覺得這地方很怪，於是在練團的時候會多注意一下，所以可能一首歌就隨著表演時間次數增加而越來越完整。

O：你們創作的方式是？
小白：其實差不多就是剛剛講的那樣子。 我們寫歌是完全實行在「彈奏」上面，而不是用寫的方式，其實我覺得大部份的樂團也都是這樣，彈一彈，然後大家跟著走，其實也沒有什麼很複雜的方式。

O：這樣子的話，歌曲跟歌曲之間的區別，對你們來說，會怎麼想呢？
小白：區別？什麼意思？因為不同歌就是不同歌啊！

O：比方說你們自己在寫一首歌的時候，會去想到的事情或想表達的是什麼？
小白：這就不一定了。因為我們不會因為一首歌而設定某種情緒，都是歌先寫出來之後，我們再去想歌名，有時候歌名其實也只是在開玩笑罷了。

O：因為我想一般人應該還是蠻習慣透過歌詞去瞭解創作者想表達的想法，因為歌詞比較直接，你直接告訴我一些事情，我就瞭了，可是因為你們沒有歌詞，所以才會想說你們在做這些曲子的時候，原本想表達給聽眾的是什麼？
小白：我想可能沒有那麼複雜，因為若要有歌詞，就一定要有一個人寫出東西來，而寫歌詞這個過程其實是蠻費時費功夫的，要花精神去想，目前我比較沒有時間去思考歌詞，於是自然而然就這個樣子，而且我覺得演奏曲不是我們唯一的表達方式，我們現階段是這個樣子，未來也不一定只會做這個方向。我看「搖滾客」第二集的時候，看到有篇訪問兩個做「爵士樂」節目的，我覺得他講的就很對，音樂本來產生的時候就沒有歌詞，像古典樂、爵士樂，其實歌詞也不是那麼重要，音樂本身的情緒，給人的空間就很大，有歌詞反而會被限制住，這也不是為我們現在的狀態做解釋，我只是覺得這話還蠻有道理的。

O：你說的那個人應該是蘇重吧！就你們剛剛自己在台上演奏的時候，自己所想到的事情是什麼？
小白：我們剛剛想到的可能只是趕快把表演結束掉！

O：為什麼？
S：
「蠻難聽的」
「我覺得剛剛整體的狀況並不太好」
「Bass音箱有點問題」
「不太穩」
「可能是我們有一陣子沒有練習」

O：等一下可以聽聽看，我剛剛有錄下來
S：不要啊！

O：平常的時候會想什麼東西…
S：
「還好啦，我想到我今天被警察開罰單，很不爽！」
「我覺得狀況比較好的時候，不太會想到別的事情，可能會變成我也是聽音樂的觀眾。」
「其實我覺得大家在表演、演奏的時候應該都會集中精神在音樂上面。」

O：像我之前有問過其他人，有的人在想和弦，有的人在擔心自己是不是彈錯了，那個答案其實很多都是很天馬行空，還有看過國外樂手說他們在演奏的時候，想到相對論、宇宙啊什麼的。
S：
「我覺得想那些沒辦法專心」
「我覺得狀況不好的時候，比較會胡思亂想」
「我剛剛在想，今天大概不能睡覺，要做作業」
「是還好，沒有想到很多」

O：你們三個人在演奏時候的互動模式是？像剛才有提到說鼓會給一些暗示，除此之外呢？
小白：其實你可以發現在演奏的時候，我們彼此都沒有看對方，沒有互動，我們就是把段落「背」下來。不過其實我們對段落又不是那麼確定，很多時候是大家互相熟悉，而從「聲音」去感覺到「該換了」。 其實方法很多啦，像我是吉他會越彈越大聲。用音量或是密度、力道、速度去溝通。

O：就是用比方說「音量比較大或比較小」、「密度比較鬆或比較緊」、或者「力道比較強或比較弱」去給其他的人暗示。那通常你會回應他嗎？
葉子： 我大概知道他要做什麼，我會跟著他變化。

O：那會不會有時候是Bass手做什麼，然後吉他跟著變？
小白：大概沒有吧！因為Bass的長度反而不太能隨著狀況而增減，因為Bass在我們團是屬於比較穩定的角色，所以帶起情緒的變化通常是鼓或是吉他。

O：就旋律來說你們可能是三條線，就節奏來看你們又幾乎都對在一起，比方說吉他刷的跟Bass彈的跟鼓打的節奏是一致的，旋律部份可能Bass跟吉他是兩條比較明顯各自發展的線，可是在你們剛剛提到「密度」或者是「音量」或其他東西上，你們三個又是同步，這是我剛剛聽到的，我覺得這應該是你們的互動模式。
小白：其實差不多啊，你講的應該是蠻精確的。

O：有時候我會怕聽的人跟演奏的人，彼此認知會有些出入。可以請問樂團未來的走向為何？
S：我們目前想趕快把專輯錄好。

O：已經開始在錄了嘛？
S：在做前置準備。

O：你們是自己做還是跟水晶合作？
S：我們目前是跟一個「錄音師」合作。

O：怎麼會去找到錄音師合作呢？
S：總之，有某間「錄音室」有某個「錄音師」，可能會以「製作公司」的方式，然後由他們負責把我們製作物做好，發行的事情之後再說。

O：你們已經和他們簽訂一些合約了嗎？
S：還沒有，一切動作要等我們開始進錄音室。

O：你們自己怎麼看待這次錄音呢？是記錄？還是比較完整的唱片？
S：都是。原本我們現場做的東西，放進唱片就是一種記錄。我們還會加一些別的東西，那就是再做另外的延伸，讓作品變的更完整。所以既是一種記錄，也可以讓我們在錄音室做出現場做不到的東西。

O：團員都還有兵役問題嘛？
小白：對。我跟鼓手明年夏天的時候就要去當兵了。

O：那樂團怎麼辦？
小白：我們還沒去思考這個問題。現在覺得只要在當兵前，能把這張完成，就謝天謝地了。此外，我跟鼓手也一直很想把早期的東西做出來，假如一直拖的話，以後可能會找不到時機發行。

O：你們已經弄好了嘛？
小白：還沒，這也是很困擾的一件事情。

O：發行管道有考慮了嘛？
小白：我們自己不太擅長談這種事情。之前和水晶有談過，大部份的樂團也都是以此為管道，我自己之前就是水晶的員工，所以覺得理所當然就是給水晶發行，但是因為製作預算的問題，我們一直覺得沒辦法把東西做的很好，現在跟錄音室合作也是希望能把作品弄得更完整一點，至於發行問題，我們就沒有一定要去哪裡，當然還是有一點點原則問題，不過這大部份是關於一些我們自身的權益。

O：原則是指像「配合宣傳活動」之類的嗎？
小白：這也是之一，還有像簽了合約幾年之類的，而且我們也很在意，他們簽一個團，會不會阻礙這個團另外的發展，因為有可能某個團員要去和別人合作。

O：所以你們接下來迫切的事情是在專輯的錄製？
小白：對啊。

O： 你們好像在「地下社會」表演的頻率蠻高的，你們有去過「聖界」表演嗎？
小白：有啊！在這裡最重要的原因，當然是因為「Vibe」已經收了，所以「地社」跟「聖界」都會來表演。我們幾乎每個月會來「地社」唱一次，偶而莊敬可能會忘了排，但是大部份一個月最多可以唱到三場，現在主要就是在「聖界」和「地社」。

O：「聖界」好像這個月你們沒有排？
小白：對啊，我們也不是很主動，他們當然會排他們自己要排的團。

O：有考慮去這三個以外的地方唱嗎？
小白：因為目前我們住的這個地方，大台北地區好像也只有這幾個地方。

O：有考慮天母嗎？
小白：還沒考慮過，距離也是問題，表演一趟跑的太遠…

O：你們有接校園的演出嗎？
S：之前有零星接過一些。

O：就是可能不會很主動去接洽，有人找、有時間就去？
S：對啊，就是考慮時間、地點。不過中、南部我們也是去過啦，像「倉庫搖滾」。

O：「倉庫搖滾」應該蠻好玩的吧？
S： 對啊，比台北感覺好，觀眾比較熱情、比較純真。

O：感覺台北比較冷漠。
S：對啊，覺得大家資訊接受比較多，來看團的可能都是帶著「考試」的心情。

O：「倉庫搖滾」的年齡層比較低。
S：對啊，還蠻明顯的。幾乎都大學以下，高中生蠻多的。

O：你們自己會把音樂當做職業嘛？
S：
「你們會把音樂當職業嗎？」小白問葉子說。
（葉子不說話，只是搖搖頭）
「你們會把音樂當職業嗎？」吉他手問佑子說。
「不想回答，那個問題已經有點煩了！」（佑子）
「因為玩音樂對我們來講不是職不職業的問題，今天就算世界上沒有音樂這種職業，我們還是會繼續玩。」
「並不是很冠冕堂皇因為怎麼樣，就跟吃飯一樣吧。」

O：那如果當兵回來面臨生活上的問題呢？
小白：其實我們現在都面臨生活上的問題，所以當兵回來應該還是一樣吧！我跟鼓手兩人都是因為跟家裡有衝突而從家裏搬出來，所以其實這些問題，我們蠻早就在適應了。

O：那個東西對你們而言已經是生活的一部份，所以也根本不需要刻意去考慮什麼了吧？
小白：因為就算沒有發表的地方，我自己還是會錄一些自己的東西。

O：你們對於MP3的接受程度？
S：這東西我們不太熟，也都沒有去思考過，假如有朋友說要把我們的歌放在網路上面，我們如果覺得可以就OK。

O：因為有些團可能不希望自己的音樂透過MP3到處傳來傳去，他們可能希望大家還是能去買他們的唱片吧？
小白：我也是比較傾向這個方式，因為我喜歡CD就是有封面、有質感，可以摸一摸，雖然說音樂最重要，但我還是蠻重視整體的設計。

O：不過一般樂團好像也不是都有機會把自己的東西整理成CD唱片出版，所以在台灣想聽的人，也是蠻辛苦的啦，有些東西可能要買也買不到。
小白：其實我覺得還好，資訊那麼發達，只要還沒絕版，不是那麼難買到。

O：可是如果以台灣現在300個創作樂團來看，市面上，不管是主流公司還是獨立廠牌還是樂團自己出的CD，我想那個比例是比較低的。
小白：我覺得那要看樂團自己本身做音樂的目的是什麼，我會覺得做出一張唱片是我們目的之一，但是音樂做好還是最重要的。

O：你會不會覺得有一個狀況是，樂團本身希望做成唱片，可是對於錄出來的東西可能因為經費、經驗或其他原因，可能會覺得做出來的東西跟「A版唱片」的Quality會有段差距，擔心這樣的東西可能沒辦法在市場銷售，你們自己呢？會擔心這樣的事情嘛？
小白：還好，不太會。我們甚至覺得有些東西說不定就很適合隨便錄一下，然後自己燒一片，然後找人家隨便寄賣，這樣也是一個方法。 我覺得其實管道蠻多的，就是看你自己要怎麼做。

O：你們對於自己樂團的音樂會想辦法去推廣嘛？
小白：到目前來看，我們好像並沒有做的很好，我們比較是悶著頭在做，至於push的東西…我們很被動吧。 像「1976」或者「閃靈」，他們都蠻會經營自己的。

O：接下來有考慮嗎？
小白：我們目前跟那錄音室合作就算是了吧。

O：你們的東西在MP3大內王好像可以試聽下載？
小白：那是現場的。

O：「Bandplaza」那邊你們有放東西上去嗎？
小白：我上去看過，可是好像沒有東西，什麼都沒有。

O：「Rockacola」呢？
小白：「Rockacola」我們應該沒有上過。現在上面有的都是我們合輯跟現場的東西。

O：你們好像參加蠻多合輯的錄製，你們當初參加的想法是什麼？
小白：其實這些合輯都是有機會，我想大家都是這樣吧，有這種機會，大家都會當一個經驗去錄，所以當然不會拒絕。

O：那錄完的感覺呢？
小白：錄完的感覺，通常是會再檢討啊，但是我覺得那是必經的過程，因為台灣錄音環境本身就不是很好啊，當然一定會遇到這種問題。

O：目前為止你們自己最滿意的一次錄音是？
S：赤聲搖滾’99。

O：為什麼？
S：因為阿義錄的、處理的不錯，最不失真。

O：錄音的地點是在？
S：在阿義錄音室錄的。