2008年11月2日
看看在戒嚴時代怎麼抗議外國官員
你知道在戒嚴時代可以這樣「招待」國賓嗎？
想當初策劃參與這場遊行的人，有不少人可是當今台灣政府的核心，申請綠卡與變成美國公民的比例更是高到不行。
這些人可是登門踏戶到美國大使館去施暴，對了，要注意，打人的不是「國旗」是旗杆。
國家暴力才是真正對多數人影響既深且廣的暴力，越文明的國家弱勢的人民只會有更多而不是更少的權力上街表達意見。
覺得照片中這些人是暴力，怎麼沒看到愛譴責暴力的人譴責過他們，還把他們選成現在的政府核心？虛偽最叫人做噁。
貼這些照片並不是要大家用同樣的方法去嗆陳雲林，那也太沒創意了，況且表達意見應該用和平非暴力的方法，貼這些照片是要讓大家想想，台灣沒有雙重標準嗎？暴力是某些人的特權嗎？台灣的民主沒有倒退嗎？
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啊～～旗杆是嗎？如果依據台南地檢署香豔～～抱歉～～襄閱主任檢察官李靜文的量刑標準，以旗杆敲擊是求處半年徒刑。
如果在戒嚴當時，這麼全國性的矚目暨嚴重影響國家形象及社會秩序的案件，說不一定是求處無期徒刑可也。那個台南地檢署香豔～～抱歉～～襄閱主任檢察官李靜文，妳說是不是啊？
如果在戒嚴當時，這麼全國性的矚目暨嚴重影響國家形象及社會秩序的案件，說不一定是求處無期徒刑可也。那個台南地檢署香豔～～抱歉～～襄閱主任檢察官李靜文，妳說是不是啊？
Posted by ESIR
at 2008年11月2日 10:21
廢話少說。法務部長王清峰把所有調查局裏的情資和公文全部公開給民眾閱覽，不然妳這個王清峰就是犯了洩密罪！勸妳馬上到中華流亡民國的警察局自首「認罪」！
Posted by ESIR
at 2008年11月2日 10:28
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觀念平台─台灣沒有兒島惟謙
2008-11-02 中國時報 【李中志】
當我很小的時候，我問爸爸什麼是司法獨立？他講了這麼一個故事，史稱大津事件。
沙皇太子尼古拉（日後的尼古拉二世）於一八九一年訪問日本。當時俄羅斯是歐陸強權，且其向遠東侵略的野心日益明顯。日本明治維新不久，國力尚弱，自認不足與俄國有任何衝突。於是日本政府誠惶誠恐的要招待這位未來的沙皇。尼古拉的船於長崎登陸。為了確保尼古拉的安全，長崎港內民船一律不準停泊，軍艦則高懸俄國國旗歡迎。雖然如此，民間對沙皇太子此行的真正目的卻了然於心，他是來探看日本虛實，全國不安氣氛可由此想像。
某日尼古拉一行人來到滋賀縣的大津市，在大津的熱鬧市集時，巡佐津田三藏突然拔出武士刀朝尼古拉狂砍。雖然立刻被日本警察制伏，但尼古拉已身中數刀，送醫急救後雖無大礙，但其驚恐與受辱的感覺不難想像。俄羅斯當局要求日本必須嚴懲刺客，否則遣兵攻打日本。這下不得了，明治天皇親自登上尼古拉的軍艦道歉。問題是如何嚴懲刺客呢？以當時日本的法律，拿武士刀砍人，如果沒出人命，最多就是無期徒刑；除非行兇對象是日本皇族，依法才可處以極刑，而外國的皇族則視為一般人。俄羅斯當局不接受這樣解釋，要求將尼古拉比照日本皇族身分，以極刑伺候那位巡佐。
當時的日本政府與外交單位一方面施壓司法單位，希望能照著俄國的意思判津田三藏死刑，另一方面也向法官道德勸說，希望他們往大處著想。但大審院院長兒島惟謙卻認為法治國家必須完全遵守法律，沒有例外。日本外務大臣、法務大臣，內政大臣均問：連亡國滅種也不算例外？兒島惟謙回答，日本若因此而亡國，那就讓它亡國吧，至少世人將記得日本曾是一個獨立的國家。
最後法官依日本法律判津田三藏無期徒刑，俄國人雖暴跳如雷，卻不得不重新評估攻打日本的狠話。其實以未來沙皇之尊親往日本，目的是俄帝遣少主實地勘查其東進的可行性。經此一事件，日本人不打折扣的法治精神與民氣震撼了隨時準備「東進」的俄羅斯，也才發現全面維新後的日本已不是一個落伍的遠東國度，與其為敵必須有更萬全的準備。這樣的震撼教育讓日俄戰爭的爆發延後了近十五年。日本的現代化與法治精神逐漸受到西方的肯定，日本的司法權也因此事件而得到尊敬。
在這個基礎上，歐美列強開始與日本修改不平等條約。但對鄰近的中國則有不同的觀察，因尼古拉的勘查報告讓沙皇知道，中國東北的土地可以輕鬆落入俄羅斯的版圖。雖然中國在廿世紀帝國主義戰爭中站在對的一邊，但是是出於它的無能，不是出於它的道德。兩個甲子之後，中國人的法治觀念仍是個笑話。小至為了粉飾奧運任由毒奶流竄，大至對台灣主權的視若無睹。如果一個法治中規中矩的日本，在富強之後尚不能免於走上帝國主義之路，我們如何期待一個人治且情緒的中國能夠和平崛起？
當我們仍為兒島惟謙堅持的司法精神與國格動容之時，卻可悲的發現，我們的檢察官迫不及待的，以驚人的速度與不成比例的刑度起訴王定宇。在張銘清跌倒案中，張銘清受的傷害豈有沙皇太子在大津事件中的萬分之一？我們既然求台灣的兒島惟謙而不可得，也許我們只好悲壯說，這樣的國，那就讓它亡了吧，最好世人也忘記台灣曾是一個獨立的國家，因為它從來不是。
觀念平台─台灣沒有兒島惟謙
2008-11-02 中國時報 【李中志】
當我很小的時候，我問爸爸什麼是司法獨立？他講了這麼一個故事，史稱大津事件。
沙皇太子尼古拉（日後的尼古拉二世）於一八九一年訪問日本。當時俄羅斯是歐陸強權，且其向遠東侵略的野心日益明顯。日本明治維新不久，國力尚弱，自認不足與俄國有任何衝突。於是日本政府誠惶誠恐的要招待這位未來的沙皇。尼古拉的船於長崎登陸。為了確保尼古拉的安全，長崎港內民船一律不準停泊，軍艦則高懸俄國國旗歡迎。雖然如此，民間對沙皇太子此行的真正目的卻了然於心，他是來探看日本虛實，全國不安氣氛可由此想像。
某日尼古拉一行人來到滋賀縣的大津市，在大津的熱鬧市集時，巡佐津田三藏突然拔出武士刀朝尼古拉狂砍。雖然立刻被日本警察制伏，但尼古拉已身中數刀，送醫急救後雖無大礙，但其驚恐與受辱的感覺不難想像。俄羅斯當局要求日本必須嚴懲刺客，否則遣兵攻打日本。這下不得了，明治天皇親自登上尼古拉的軍艦道歉。問題是如何嚴懲刺客呢？以當時日本的法律，拿武士刀砍人，如果沒出人命，最多就是無期徒刑；除非行兇對象是日本皇族，依法才可處以極刑，而外國的皇族則視為一般人。俄羅斯當局不接受這樣解釋，要求將尼古拉比照日本皇族身分，以極刑伺候那位巡佐。
當時的日本政府與外交單位一方面施壓司法單位，希望能照著俄國的意思判津田三藏死刑，另一方面也向法官道德勸說，希望他們往大處著想。但大審院院長兒島惟謙卻認為法治國家必須完全遵守法律，沒有例外。日本外務大臣、法務大臣，內政大臣均問：連亡國滅種也不算例外？兒島惟謙回答，日本若因此而亡國，那就讓它亡國吧，至少世人將記得日本曾是一個獨立的國家。
最後法官依日本法律判津田三藏無期徒刑，俄國人雖暴跳如雷，卻不得不重新評估攻打日本的狠話。其實以未來沙皇之尊親往日本，目的是俄帝遣少主實地勘查其東進的可行性。經此一事件，日本人不打折扣的法治精神與民氣震撼了隨時準備「東進」的俄羅斯，也才發現全面維新後的日本已不是一個落伍的遠東國度，與其為敵必須有更萬全的準備。這樣的震撼教育讓日俄戰爭的爆發延後了近十五年。日本的現代化與法治精神逐漸受到西方的肯定，日本的司法權也因此事件而得到尊敬。
在這個基礎上，歐美列強開始與日本修改不平等條約。但對鄰近的中國則有不同的觀察，因尼古拉的勘查報告讓沙皇知道，中國東北的土地可以輕鬆落入俄羅斯的版圖。雖然中國在廿世紀帝國主義戰爭中站在對的一邊，但是是出於它的無能，不是出於它的道德。兩個甲子之後，中國人的法治觀念仍是個笑話。小至為了粉飾奧運任由毒奶流竄，大至對台灣主權的視若無睹。如果一個法治中規中矩的日本，在富強之後尚不能免於走上帝國主義之路，我們如何期待一個人治且情緒的中國能夠和平崛起？
當我們仍為兒島惟謙堅持的司法精神與國格動容之時，卻可悲的發現，我們的檢察官迫不及待的，以驚人的速度與不成比例的刑度起訴王定宇。在張銘清跌倒案中，張銘清受的傷害豈有沙皇太子在大津事件中的萬分之一？我們既然求台灣的兒島惟謙而不可得，也許我們只好悲壯說，這樣的國，那就讓它亡了吧，最好世人也忘記台灣曾是一個獨立的國家，因為它從來不是。
Posted by 兒島惟謙
at 2008年11月2日 10:52
請問當時幾年?
現在是幾年?
老提以前戒嚴如何如何,
是懷念嗎?
民主的發展就是人們唾棄威權統治的結果,
現在連總統都直選了,
已經快要沒有人考不上大學了,
請跟上時代的腳步;
歷史不能遺忘,經驗必須記取,
如此這般的抗議,
美國的邦交有恢復嗎?
國際社會對我們有多少支持?
還不是我們自己努力打拼,
以經濟實力換取國際空間,
不然我們有任何政治或軍事上的優勢嗎?
國際社會的現實是永遠存在的.
現在是幾年?
老提以前戒嚴如何如何,
是懷念嗎?
民主的發展就是人們唾棄威權統治的結果,
現在連總統都直選了,
已經快要沒有人考不上大學了,
請跟上時代的腳步;
歷史不能遺忘,經驗必須記取,
如此這般的抗議,
美國的邦交有恢復嗎?
國際社會對我們有多少支持?
還不是我們自己努力打拼,
以經濟實力換取國際空間,
不然我們有任何政治或軍事上的優勢嗎?
國際社會的現實是永遠存在的.
Posted by CCC
at 2008年11月2日 10:53
戒嚴時代可以做的事,不代表現在可以做,還是酥餅的民主定義,就是可以使用暴力,更民主,代表使用暴力的權利?那中南美,或是一些中東國家, 比較適合你
Posted by 騎車經過乙
at 2008年11月2日 10:59
「國家論」（SIX BOOKS OF THE COMMONWEALTH）漢文節譯
http://blog.roodo.com/esir/archives/6137733.html
原著：Jean Bodin
一個國家所必須具備的三種基本要素：家族（the family），統治主權（sovereign power），以及管轄的公共事務（common concern）。
「幸福」（happy）這種術語，就他們所理解到的定義，並不是必須具備的要素之一。如果是，那美滿的生活（the good life）將是依賴在虛有其表的空中樓閣之上，這種結論是任何一個理智思考的人都不會同意的。
因為一個國家雖然可以有秩序的運作，但也會遭受貧困打擊，被友邦遺棄，被敵軍包圍，被其他任何種種不幸的災難拖累而虛弱。西賽羅（Cicero）就曾經親眼看過馬賽城邦的這種興衰過程，雖然先前他認為馬賽是全世界最有秩序最文明的城市。
其他類似的定義，比如說國家是地理位置良好、富裕、人口稠密、被其他盟邦所尊敬、讓敵國感到害怕、在戰爭中所向無敵、無法被擊敗、有高聳壯麗美輪美奐的建築物、有卓著偉大的聲譽、必須是和諧井然有序的、甚至沒有任何罪惡和任何不道德的墮落行為。但是世上根本就沒有這種永遠幸福美滿而且永遠也不會被罪惡侵害的狀態。
所以，我們不能把幸福美滿包含在國家定義的基本要件裡。我們必須將注意力集中，至少要貼近什麼是一個適當合宜有秩序運作的政體的真實狀態。
這並不是說，我們意圖要建述一個純粹理想且不真實的國家，就像是古希臘哲學家柏拉圖的理想國，或者是英國湯瑪斯摩爾（Thomas More）的烏托邦。我們所意圖的，是盡可能控制自己在定義有關於政治體制的時候，可以更實際而不是淪於空想。
http://blog.roodo.com/esir/archives/6137733.html
原著：Jean Bodin
一個國家所必須具備的三種基本要素：家族（the family），統治主權（sovereign power），以及管轄的公共事務（common concern）。
「幸福」（happy）這種術語，就他們所理解到的定義，並不是必須具備的要素之一。如果是，那美滿的生活（the good life）將是依賴在虛有其表的空中樓閣之上，這種結論是任何一個理智思考的人都不會同意的。
因為一個國家雖然可以有秩序的運作，但也會遭受貧困打擊，被友邦遺棄，被敵軍包圍，被其他任何種種不幸的災難拖累而虛弱。西賽羅（Cicero）就曾經親眼看過馬賽城邦的這種興衰過程，雖然先前他認為馬賽是全世界最有秩序最文明的城市。
其他類似的定義，比如說國家是地理位置良好、富裕、人口稠密、被其他盟邦所尊敬、讓敵國感到害怕、在戰爭中所向無敵、無法被擊敗、有高聳壯麗美輪美奐的建築物、有卓著偉大的聲譽、必須是和諧井然有序的、甚至沒有任何罪惡和任何不道德的墮落行為。但是世上根本就沒有這種永遠幸福美滿而且永遠也不會被罪惡侵害的狀態。
所以，我們不能把幸福美滿包含在國家定義的基本要件裡。我們必須將注意力集中，至少要貼近什麼是一個適當合宜有秩序運作的政體的真實狀態。
這並不是說，我們意圖要建述一個純粹理想且不真實的國家，就像是古希臘哲學家柏拉圖的理想國，或者是英國湯瑪斯摩爾（Thomas More）的烏托邦。我們所意圖的，是盡可能控制自己在定義有關於政治體制的時候，可以更實際而不是淪於空想。
Posted by ESIR
at 2008年11月2日 10:59
又來了。還真佩服，這個騎車經過乙。呵呵～～少來！隨便舉就暴力一籮筐，你不是才在另外的文章又是聚眾又是個人傷害不同的唧唧歪歪？現在又要視而不見了是嗎？
難道邱毅和林正杰和蘇安生是中南美,或是一些中東國家的人？
難道邱毅和林正杰和蘇安生是中南美,或是一些中東國家的人？
Posted by ESIR
at 2008年11月2日 11:04
你這個騎車經過乙認不認為中華流亡民國的司法和檢調是雙重標準不公的啊？
Posted by ESIR
at 2008年11月2日 11:07
不如叫邱毅聚眾開車撞陳匪雲林下塌的圓山飯店，林正杰打斷張銘清的鼻樑，蘇安生在一旁踹張銘清的屁股，如何啊？
Posted by ESIR
at 2008年11月2日 11:13
邱毅判1年2個月，林正杰罰款五萬，蘇安生拘役三天。
Posted by ESIR
at 2008年11月2日 11:16
美國使館暴動還是國民黨在底下煽動的
Posted by Lin_0093
at 2008年11月2日 11:18
Lin 0093 說得好!!
在我印象中,
只要是"暴"動,背後都有政黨,
國,民兩黨都在執政和在野時,
有過"暴"動,
什麼才是人民真正的聲音,
而不是政黨的操弄?
在我印象中,
只要是"暴"動,背後都有政黨,
國,民兩黨都在執政和在野時,
有過"暴"動,
什麼才是人民真正的聲音,
而不是政黨的操弄?
Posted by CCC
at 2008年11月2日 11:27
完全執政跳票~~完全負責唬爛
不如叫邱毅聚眾開車撞馬英九下塌的總統官邸，
林正杰打斷馬英九的鼻樑，
蘇安生在一旁踹馬英九的屁股，如何啊？
邱毅判1年2個月，林正杰罰款五萬，蘇安生拘役三天。
不如叫邱毅聚眾開車撞馬英九下塌的總統官邸，
林正杰打斷馬英九的鼻樑，
蘇安生在一旁踹馬英九的屁股，如何啊？
邱毅判1年2個月，林正杰罰款五萬，蘇安生拘役三天。
Posted by TMD鶴0
at 2008年11月2日 11:27
不如叫邱毅聚眾開車撞陳匪雲林下塌的圓山飯店，林正杰打斷張銘清的鼻樑，蘇安生在一旁踹張銘清的屁股，如何啊？
難道ESIR認為這些行為都是對的,我認為這些行為都是錯的
別人做的錯事ESIR特別愛仿效,這是綠黨支持者的特性嗎?怪不得國民黨隻前做過的鳥事,民進黨都要照做
這個BLOG的自動回覆機器人功能不錯
難道ESIR認為這些行為都是對的,我認為這些行為都是錯的
別人做的錯事ESIR特別愛仿效,這是綠黨支持者的特性嗎?怪不得國民黨隻前做過的鳥事,民進黨都要照做
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Posted by 騎車經過乙
at 2008年11月2日 11:33
只要有關馬英九
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都會自動開啟運轉
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Posted by TMD鶴0
at 2008年11月2日 11:38
馬先生：讓陳雲林死在台灣！子彈已經上膛了！他會死得很難看！
Posted by cstr
at 2008年11月2日 11:42
11/03-11/08,陳雲林來台期間,到時會有很多外國記者來台,
所以台灣人民一定要好好把握這次向 國際發聲的機會!
請發揮自己的創意,向陳雲林及中國嗆聲,
向全世界表達台灣不是中國的一部份!!台灣是一個主權獨立的國家!!
為了台灣的未來及自己的前途和下一代,
台灣人民一定要好好把握這次向 國際發聲的好機會!!
我們千萬不要讓馬英九先生及中國的計謀得逞!!
為了往後避免再度陷入一個中國的框架論述內;
而其結果是，即使不會很快被中國吞併，或在意識形態上被同化過去，
但那也會長期拖延台灣國家正常化的進程。
所以我們應該高舉「台灣」牌，才能保住台灣!
這次的陳雲林來台,
是向國際發聲的很好機會,
我們應藉此機會與中華民國作真正的「切割」向國際發聲:
台灣全體人民要向全世界堅決宣示立場: TAIWAN IS MY COUNTRY！
Taiwan is not China.
Taiwan is an independent country.
p.s. 人民再不發聲 台灣真的會被賣掉!!
所以台灣人民一定要好好把握這次向 國際發聲的機會!
請發揮自己的創意,向陳雲林及中國嗆聲,
向全世界表達台灣不是中國的一部份!!台灣是一個主權獨立的國家!!
為了台灣的未來及自己的前途和下一代,
台灣人民一定要好好把握這次向 國際發聲的好機會!!
我們千萬不要讓馬英九先生及中國的計謀得逞!!
為了往後避免再度陷入一個中國的框架論述內;
而其結果是，即使不會很快被中國吞併，或在意識形態上被同化過去，
但那也會長期拖延台灣國家正常化的進程。
所以我們應該高舉「台灣」牌，才能保住台灣!
這次的陳雲林來台,
是向國際發聲的很好機會,
我們應藉此機會與中華民國作真正的「切割」向國際發聲:
台灣全體人民要向全世界堅決宣示立場: TAIWAN IS MY COUNTRY！
Taiwan is not China.
Taiwan is an independent country.
p.s. 人民再不發聲 台灣真的會被賣掉!!
Posted by 人民再不發聲 台灣真的會被賣掉!!
at 2008年11月2日 12:24
酥餅：要不要到美國看看他們怎麼抗議奧運火炬跟WTO的？要不要看看法國年輕人怎麼抗議就業法案的？
國家暴力才是真正能影響多數人的暴力，越文明的國家越弱勢的人民只會有更多而不是更少的權力上街表達意見。
覺得照片中這些人是暴力，怎麼沒看到愛譴責暴力的人譴責過他們，還把他們選成現在的政府核心？虛偽最叫人做噁。
貼這些照片並不是要大家用同樣的方法去嗆陳雲林，表達意見也應該用和平非暴力的方法，貼這些照片是要讓大家想想，台灣的民主沒有倒退嗎？
Posted by 酥餅
at 2008年11月2日 12:30
呵呵～～命中要害，馬上就騎到馬路中間不藍不綠的靠北靠木。
Posted by ESIR
at 2008年11月2日 12:32
換句話說：
今天的民進黨，在向三十年前的國民黨學習，想要重覆同樣的事。
奇怪，民進黨自己都不會覺得丟臉的嗎？
今天的民進黨，在向三十年前的國民黨學習，想要重覆同樣的事。
奇怪，民進黨自己都不會覺得丟臉的嗎？
Posted by 台灣人在香港
at 2008年11月2日 14:23
換句話說：
不如叫邱毅聚眾開車撞陳匪雲林下塌的圓山飯店，林正杰打斷張銘清的鼻樑，蘇安生在一旁踹張銘清的屁股，如何啊？邱毅判1年2個月，林正杰罰款五萬，蘇安生拘役三天。
不如叫邱毅聚眾開車撞陳匪雲林下塌的圓山飯店，林正杰打斷張銘清的鼻樑，蘇安生在一旁踹張銘清的屁股，如何啊？邱毅判1年2個月，林正杰罰款五萬，蘇安生拘役三天。
Posted by ESIR
at 2008年11月2日 14:25
噁心八啦的香港神棍！你是欠邱毅聚眾開車衝撞香港司法局，還是欠林正杰打斷你的鼻梁，還是欠蘇安生在一旁踹你的屁股？邱毅判1年2個月，林正杰罰款五萬，蘇安生拘役三天。
Posted by ESIR
at 2008年11月2日 14:29
這些都是暴力犯，為什麼民進黨人一天到晚要跟著些人學呢？
民進黨人，為什麼一點向上的意願都沒有？
民進黨人，為什麼一點向上的意願都沒有？
Posted by 台灣人在香港
at 2008年11月2日 14:51
呵呵～～命中要害，馬上就騎車到香港的馬路中間不藍不綠的靠北靠木。
Posted by ESIR
at 2008年11月2日 14:54
ESIR，為什麼你一點也不想變好？
作壞人很開心嗎？
作壞人很開心嗎？
Posted by 台灣人在香港
at 2008年11月2日 15:33
呵呵～～命中要害，馬上就騎車到香港的馬路中間不藍不綠的靠北靠木要別人變好。哈哈哈～～～
Posted by ESIR
at 2008年11月2日 15:34
噁心八啦的香港神棍！你是欠邱毅聚眾開車衝撞香港司法局，還是欠林正杰打斷你的鼻梁，還是欠蘇安生在一旁踹你的屁股？邱毅判1年2個月，林正杰罰款五萬，蘇安生拘役三天。
Posted by ESIR
at 2008年11月2日 15:35
11/03 陳雲林來台,
我們不知道馬英九先生和中國秘密協商的內容是否有喪失到台灣主權,
而把台灣賣給了中國。
因此我覺得可以建議民進黨蔡英文主席能否儘快召開國際媒體記者會,向外公開表達台灣全體人民的心聲:
馬英九和中國未經公開,而私下以黑箱作業和中國所簽定的秘密協商內容若牽涉到喪失台灣主權,
而導致把台灣賣給了中國,這份經由黑箱作業所產生的秘密協商內容交易,
並不代表台灣全體人民要買單的,
台灣全體人民是不會承認這份秘密協商的。
理由:
經由事先向國際媒體公開表達台灣全體人民堅持的主權立場,
事先先獲得國際上的認同,如此才能守得住台灣主權的立場!
我們不知道馬英九先生和中國秘密協商的內容是否有喪失到台灣主權,
而把台灣賣給了中國。
因此我覺得可以建議民進黨蔡英文主席能否儘快召開國際媒體記者會,向外公開表達台灣全體人民的心聲:
馬英九和中國未經公開,而私下以黑箱作業和中國所簽定的秘密協商內容若牽涉到喪失台灣主權,
而導致把台灣賣給了中國,這份經由黑箱作業所產生的秘密協商內容交易,
並不代表台灣全體人民要買單的,
台灣全體人民是不會承認這份秘密協商的。
理由:
經由事先向國際媒體公開表達台灣全體人民堅持的主權立場,
事先先獲得國際上的認同,如此才能守得住台灣主權的立場!
Posted by 先向國際媒體公開表達台灣全體人民堅持的主權立場
at 2008年11月2日 15:48
香港人在台灣（無誤），為什麼你要一直做壞人啊！？
變好人有這麼困難嗎？XD
變好人有這麼困難嗎？XD
Posted by jiajou
at 2008年11月2日 15:49
這個馬政府完全忽視民意,執意讓陳雲林來台.
既然執政黨如此蠻橫,與民意脫節.人民就可以用自己的方式表達抗議與不滿.
既然執政黨如此蠻橫,與民意脫節.人民就可以用自己的方式表達抗議與不滿.
Posted by HH
at 2008年11月2日 16:39
這個馬政府完全忽視民意,執意讓陳雲林來台.
這些都是競選前的政見,還經過半數以上台灣人民認同,現在在逐步兌現!
既然執政黨如此蠻橫,與民意脫節.人民就可以用自己的方式表達抗議與不滿.
民意不是只有一種,請尊重別人的意見!是誰脫離民意?
相較於超過100萬的紅衫軍,60萬人的民意基礎比較少,
何況還有人說,穿紅衫的200萬人,嘛無在怕啦!誰比較蠻橫?
這些都是競選前的政見,還經過半數以上台灣人民認同,現在在逐步兌現!
既然執政黨如此蠻橫,與民意脫節.人民就可以用自己的方式表達抗議與不滿.
民意不是只有一種,請尊重別人的意見!是誰脫離民意?
相較於超過100萬的紅衫軍,60萬人的民意基礎比較少,
何況還有人說,穿紅衫的200萬人,嘛無在怕啦!誰比較蠻橫?
Posted by CCC
at 2008年11月2日 17:10
這位CCC，你要不要討回車輪黨至少3000億的黨產？
Posted by ESIR
at 2008年11月2日 17:13
我們騎腳踏車在鄉間的道路行進時最怕的就是狗，尤其是那種無聲無息追在你後面張口就咬的那種，最為可怕；如果是老遠就狂吠個不停的狗，這種狗容易對付，因為那是表示牠自知打不過你，出聲恫嚇，希望你自己走開而已。
在毛澤東時代，紅衛兵火燒外國大使館，大家除了嘲笑外，沒有人對中國表示害怕。到了鄧小平時代以及後鄧小平時代，伐謀又伐交，不戰而屈人之兵，從英國手中收回了香港，近日更從俄羅斯手中收回了半個黑瞎子島。大家要知道，和中國和平收回香港的同一個時代，阿根廷可是結結實實地挨了大英帝國一棍而沒能收復福克蘭群島；和中國和平收回半個黑瞎子島的同時，俄羅斯對於日本索回北方四島的呼聲可是充耳不聞的。鄧小平時代和後鄧小平時代的中國強調的是「不出頭、不稱霸」，但這樣默不作聲的中國，大家反而覺得它充滿著力道。
現在陳雲林將來台灣，民進黨要以紅衛兵式的陣仗來迎接，民進黨的活動可以凝聚自己人的向心力，可以給馬英九一點壓力，但我相信民進黨即使把陳雲林打死了，中國大陸方面可能還是會不動如山，不會立即報復，這是因為他們已經有了一定的自信心的原故；不過以他們不想稱呼馬英九為「總統」來看，他們對自己是否能控制整個局面的發展似乎還未具備十成的自信心。如果有那麼一天，陳雲林刻意稱馬為「總統」，我個人認為，那反而是一個危險的信號，那表示所有的準備已經完成，即將收網。
現在換說馬英九這邊，《孫子兵法》上說：「兵以詐立，以利動。」這告訴吾人，兩軍對陣，有「實利」才動，不能為了虛名，更不可情緒性地怒而興師。馬英九是現時間台灣的實際領導人，尊為「總統」或稱為「先生」都不會改變這個事實，我們可以這麼認為，馬英九他要的是對國家有「實利」的東西，所以他才會壓根兒不在乎陳雲林怎麼稱呼他，但可惜台灣有部份人士面對中國大陸迅速地崛起，原先有的「自信心」喪失殆盡，所以對稱呼就斤斤計較了起來。但這樣說好了，如果你是個癟三，就算尊稱你為「大人」，你也不會是「大人」；如果你是個大人物，稱你為癟三，你也不會變癟三，不是嗎？要知道，有自信心的人，即使面對敵人也是氣定神閒的；倘若面對來人動不動就齜牙咧嘴，無疑是在訴說你的心虛。馬英九敢擱置主權爭議，不在乎稱謂，先求實利，吾人應該慶幸，這表示他的自信心還在。
馬英九基本上是信仰傳統儒家思想的，以他常說的：「惟仁者為能以大事小；惟智者為能以小事大。」可以見之，那麼我們從《孟子》一書中應該也可以了解馬英九將帶領台灣走向何方。
孟子曾問齊宣王說：「鄒人與楚人戰，則王以為孰勝？」王曰：「楚人勝。」孟子說：「然則小固不可以敵大，寡固不可以敵眾，弱固不可以敵彊……」，那怎麼辦呢？孟子又說了：「今王發政施仁，使天下仕者皆欲立於王之朝，耕者皆欲耕於王之野，商賈皆欲藏於王之市，行旅皆欲出於王之塗……其若是，孰能禦之？」齊宣王說：「…願夫子輔吾志，明以教我。…」孟子說：「無恆產而有恆心者，惟士為能。若民，則無恆產，因無恆心；苟無恆心，放辟邪侈，無不為已。」這一段對話和台灣的現況非常契合，馬的現行策略幾乎就是這一段話的翻版，所以「振興台灣經濟」就是馬英九念茲在茲的首要任務。
陳雲林來台是要簽訂一些事務性的協定，主要是方便兩岸間商旅觀光來往。台灣以二級產業為主的「產業外移潮」既然無法阻止，那麼台灣勢必得發展以三、四級產業為主的新產業，如海空運輸、觀光、金融、文化等產業，如果沒有方便的交通，這些產業都無法發展，如果沒有中國大陸這個市場，這些產業無法壯大。我們常開玩笑說：「錢，不是萬能；但，沒有錢，萬萬不能。」所以請民進黨不要將意識型態的鬥爭和經貿來往絞成一團，應該給台灣經濟一條活路。
在毛澤東時代，紅衛兵火燒外國大使館，大家除了嘲笑外，沒有人對中國表示害怕。到了鄧小平時代以及後鄧小平時代，伐謀又伐交，不戰而屈人之兵，從英國手中收回了香港，近日更從俄羅斯手中收回了半個黑瞎子島。大家要知道，和中國和平收回香港的同一個時代，阿根廷可是結結實實地挨了大英帝國一棍而沒能收復福克蘭群島；和中國和平收回半個黑瞎子島的同時，俄羅斯對於日本索回北方四島的呼聲可是充耳不聞的。鄧小平時代和後鄧小平時代的中國強調的是「不出頭、不稱霸」，但這樣默不作聲的中國，大家反而覺得它充滿著力道。
現在陳雲林將來台灣，民進黨要以紅衛兵式的陣仗來迎接，民進黨的活動可以凝聚自己人的向心力，可以給馬英九一點壓力，但我相信民進黨即使把陳雲林打死了，中國大陸方面可能還是會不動如山，不會立即報復，這是因為他們已經有了一定的自信心的原故；不過以他們不想稱呼馬英九為「總統」來看，他們對自己是否能控制整個局面的發展似乎還未具備十成的自信心。如果有那麼一天，陳雲林刻意稱馬為「總統」，我個人認為，那反而是一個危險的信號，那表示所有的準備已經完成，即將收網。
現在換說馬英九這邊，《孫子兵法》上說：「兵以詐立，以利動。」這告訴吾人，兩軍對陣，有「實利」才動，不能為了虛名，更不可情緒性地怒而興師。馬英九是現時間台灣的實際領導人，尊為「總統」或稱為「先生」都不會改變這個事實，我們可以這麼認為，馬英九他要的是對國家有「實利」的東西，所以他才會壓根兒不在乎陳雲林怎麼稱呼他，但可惜台灣有部份人士面對中國大陸迅速地崛起，原先有的「自信心」喪失殆盡，所以對稱呼就斤斤計較了起來。但這樣說好了，如果你是個癟三，就算尊稱你為「大人」，你也不會是「大人」；如果你是個大人物，稱你為癟三，你也不會變癟三，不是嗎？要知道，有自信心的人，即使面對敵人也是氣定神閒的；倘若面對來人動不動就齜牙咧嘴，無疑是在訴說你的心虛。馬英九敢擱置主權爭議，不在乎稱謂，先求實利，吾人應該慶幸，這表示他的自信心還在。
馬英九基本上是信仰傳統儒家思想的，以他常說的：「惟仁者為能以大事小；惟智者為能以小事大。」可以見之，那麼我們從《孟子》一書中應該也可以了解馬英九將帶領台灣走向何方。
孟子曾問齊宣王說：「鄒人與楚人戰，則王以為孰勝？」王曰：「楚人勝。」孟子說：「然則小固不可以敵大，寡固不可以敵眾，弱固不可以敵彊……」，那怎麼辦呢？孟子又說了：「今王發政施仁，使天下仕者皆欲立於王之朝，耕者皆欲耕於王之野，商賈皆欲藏於王之市，行旅皆欲出於王之塗……其若是，孰能禦之？」齊宣王說：「…願夫子輔吾志，明以教我。…」孟子說：「無恆產而有恆心者，惟士為能。若民，則無恆產，因無恆心；苟無恆心，放辟邪侈，無不為已。」這一段對話和台灣的現況非常契合，馬的現行策略幾乎就是這一段話的翻版，所以「振興台灣經濟」就是馬英九念茲在茲的首要任務。
陳雲林來台是要簽訂一些事務性的協定，主要是方便兩岸間商旅觀光來往。台灣以二級產業為主的「產業外移潮」既然無法阻止，那麼台灣勢必得發展以三、四級產業為主的新產業，如海空運輸、觀光、金融、文化等產業，如果沒有方便的交通，這些產業都無法發展，如果沒有中國大陸這個市場，這些產業無法壯大。我們常開玩笑說：「錢，不是萬能；但，沒有錢，萬萬不能。」所以請民進黨不要將意識型態的鬥爭和經貿來往絞成一團，應該給台灣經濟一條活路。
Posted by m
at 2008年11月2日 17:16
暗地裡專門做雞鳴狗盜之事，然後用什麼溫文儒雅，溫良恭簡讓，勤政愛民，民胞物與，廉潔自持....八啦八啦的道德教條來當護身符擋箭牌，
又是反貪的又是反暴力的又是國家形象又是民主價值又是社會矚目又是如何教育小孩.......然後呢？上千億黨產不還，每次選舉賄選買票，縱容紅衫賊到處盤據街頭火車站數月不絕，大水庫支支吾吾，同黨人可以不倫誘淫，容不下別人幹罵....然後呢？全國矚目的踹人雜碎當國慶嘉........
指責別人沒水準貪腐暴力.......當作糖衣來包裝自己的毒藥。呵呵～～甚至不惜假造新聞和冒用別人的名字來造謠。
又是反貪的又是反暴力的又是國家形象又是民主價值又是社會矚目又是如何教育小孩.......然後呢？上千億黨產不還，每次選舉賄選買票，縱容紅衫賊到處盤據街頭火車站數月不絕，大水庫支支吾吾，同黨人可以不倫誘淫，容不下別人幹罵....然後呢？全國矚目的踹人雜碎當國慶嘉........
指責別人沒水準貪腐暴力.......當作糖衣來包裝自己的毒藥。呵呵～～甚至不惜假造新聞和冒用別人的名字來造謠。
Posted by ESIR
at 2008年11月2日 17:19
如果真是僅只事務性的協定，何必偷偷摸摸的迴避台灣民眾和國會的監督？邀請在野黨一起加入談判協商啊！
Posted by ESIR
at 2008年11月2日 17:25
將意識型態的鬥爭和經貿來往絞成一團，應該給台灣經濟一條活路
這話應該送給國共兩黨吧！
藉著民生經濟偷渡政治談判，這才叫意識型態
現代國家沒有在靠孟子談判的、除非您能夠觀落陰
拿著古老儒家的道德文章掩飾不良的居心
偏偏又愛自命清高跟中立，哈哈
跟那個在香港的神棍一樣
自己不學好還要以為是天神附體，無比幼稚
這話應該送給國共兩黨吧！
藉著民生經濟偷渡政治談判，這才叫意識型態
現代國家沒有在靠孟子談判的、除非您能夠觀落陰
拿著古老儒家的道德文章掩飾不良的居心
偏偏又愛自命清高跟中立，哈哈
跟那個在香港的神棍一樣
自己不學好還要以為是天神附體，無比幼稚
Posted by 加納蕃
at 2008年11月2日 17:25
又看到一位八股老學究拿孟子論語在說教!滿口仁義道德,私底下儘幹些男盜女娼之事,令人不屑!
Posted by jj
at 2008年11月2日 17:39
馬區長自認沒賣台?? 這叫偷竊者決不會認為自己是小偷一般!
否則談判前何以不敢邀在野黨共商台灣前途? 談判桌上何以不見在野黨代表?
幹!
否則談判前何以不敢邀在野黨共商台灣前途? 談判桌上何以不見在野黨代表?
幹!
Posted by jj
at 2008年11月2日 17:41
請看談判桌上的人物,江xx, 高XX, ....這些人的子弟或親企戚不是都在中國與共匪的高幹子弟經營企業嗎?
台灣人你在狗民黨的規劃中不算什麼, 只是被看成卒仔啦! 不要再獃下去!
台灣人你在狗民黨的規劃中不算什麼, 只是被看成卒仔啦! 不要再獃下去!
Posted by jj
at 2008年11月2日 17:46
首先感謝版主不刪之恩！
我寫的文章相當程度地代表著藍營的觀點，
閩南人大概有一半會贊同，
但客家庄應該會有四分之三，
原住民會在百分之九十以上，
至於外省人，那不用講，百分之九十九都有。
民進黨是一個充滿福佬沙文主義的政黨，
之前以「民主」、「愛鄉土」遮蓋的滿嚴密的，
陳水扁執政以後，
和一般政客無異的貪婪全暴露在國人面前，
而且是一大串，
陳幸妤說：「民進黨人哪一個沒有拿過我爸爸的錢？」袞袞諸公竟然沒有一個人敢回話。
這樣的黨，你們還支持得下去，
莫非你們也都分了一杯羹？
我寫的文章相當程度地代表著藍營的觀點，
閩南人大概有一半會贊同，
但客家庄應該會有四分之三，
原住民會在百分之九十以上，
至於外省人，那不用講，百分之九十九都有。
民進黨是一個充滿福佬沙文主義的政黨，
之前以「民主」、「愛鄉土」遮蓋的滿嚴密的，
陳水扁執政以後，
和一般政客無異的貪婪全暴露在國人面前，
而且是一大串，
陳幸妤說：「民進黨人哪一個沒有拿過我爸爸的錢？」袞袞諸公竟然沒有一個人敢回話。
這樣的黨，你們還支持得下去，
莫非你們也都分了一杯羹？
Posted by m
at 2008年11月2日 18:25
有些人講話是不會負責的,死了人也沒關係!
會認同一個以1000顆飛彈威脅自己生命財產, 或是被強暴還喊爽, 世界上要找出這麼沒骨氣的人,大概只有台灣才有!
會認同一個以1000顆飛彈威脅自己生命財產, 或是被強暴還喊爽, 世界上要找出這麼沒骨氣的人,大概只有台灣才有!
Posted by jj
at 2008年11月2日 18:41
從不想認同自己所居住的土地,也不想建立屬於自己文化與國家的人,一味以別的國家的文化來當自己的文化, 甚至以教育來洗腦後代, 是最令人不恥的!被洗了腦還不自知才是最可悲!
打壓人民, 否決人民是暴政的表現, 台灣狗民黨不正演出這樣的戲碼嗎?
可悲可恨!
打壓人民, 否決人民是暴政的表現, 台灣狗民黨不正演出這樣的戲碼嗎?
可悲可恨!
Posted by jj
at 2008年11月2日 18:49
這位CCC，你要不要討回車輪黨至少3000億的黨產？
這點應該是全民共識一致,
現在好好的辦扁,
民進黨爭氣點,
再次執政後,
也要把國民黨查個一清二楚!!
不是只有歸還不當黨產呢!
不過,在這個標題下說這些,似乎是離題了喔!
「打人就是不對」並不是絕對的,
但是一群由3,40歲的人帶頭
打一個60幾歲又手無寸鐵的老人,
(儘管他曾經言語不善,還撂了不獨不武的話!)
不認同的人應該很多!
在兩次政黨輪替後,
我們的民主往前邁進,
更相信,在更多次的政黨輪替後,
人民將充分了解民主的過程,
更能好好利用既有的權力來惕勵並監督政府及各政黨,
好好做個國家的主人!
不要看衰台灣!!
這點應該是全民共識一致,
現在好好的辦扁,
民進黨爭氣點,
再次執政後,
也要把國民黨查個一清二楚!!
不是只有歸還不當黨產呢!
不過,在這個標題下說這些,似乎是離題了喔!
「打人就是不對」並不是絕對的,
但是一群由3,40歲的人帶頭
打一個60幾歲又手無寸鐵的老人,
(儘管他曾經言語不善,還撂了不獨不武的話!)
不認同的人應該很多!
在兩次政黨輪替後,
我們的民主往前邁進,
更相信,在更多次的政黨輪替後,
人民將充分了解民主的過程,
更能好好利用既有的權力來惕勵並監督政府及各政黨,
好好做個國家的主人!
不要看衰台灣!!
Posted by CCC
at 2008年11月2日 19:02
m,
由你的言論,就知道你們才是省籍分的最清楚的人,
倒只會說民進黨在分化族群!
你何不說台灣人有幾個人會相信你說的?!
民進黨都已在國會,及大選付出代價了,
你覺得這樣還不夠?!
你對一個已經沒有任何權力的民進黨這麼在乎,卻對一個有絕對權力的國民黨裝聾作啞?!
民進黨執政時,你們都說監督政府是人民的權力!
換國民黨執政了,你們怎反而監督起在野的小黨了?!!
另外,你都能支持一位在中美斷交時期,拿美國綠卡的愛國
青年當總統了!!
反倒你卻管我們到底要支持誰!!
莫非你也早就準備好了美國綠卡了!!所以能容許馬蛆長亂搞了!!
由你的言論,就知道你們才是省籍分的最清楚的人,
倒只會說民進黨在分化族群!
你何不說台灣人有幾個人會相信你說的?!
民進黨都已在國會,及大選付出代價了,
你覺得這樣還不夠?!
你對一個已經沒有任何權力的民進黨這麼在乎,卻對一個有絕對權力的國民黨裝聾作啞?!
民進黨執政時,你們都說監督政府是人民的權力!
換國民黨執政了,你們怎反而監督起在野的小黨了?!!
另外,你都能支持一位在中美斷交時期,拿美國綠卡的愛國
青年當總統了!!
反倒你卻管我們到底要支持誰!!
莫非你也早就準備好了美國綠卡了!!所以能容許馬蛆長亂搞了!!
Posted by keroro
at 2008年11月2日 19:05
→ 民進黨是一個充滿福佬沙文主義的政黨，
之前以「民主」、「愛鄉土」遮蓋的滿嚴密的，
請問福佬沙文主義的根據在那裡？
台灣優先就等於族群沙文主義、愛大中華就不是大漢沙文主義？
請去看看是那個姓費的立委說牠是因為外省籍才被欺負的
自己愛挑撥族群、別以為別人都愛吃這種大便
→ 陳水扁執政以後，
和一般政客無異的貪婪
跟一般政客？一般國民黨的政客囉？
真難得會說實話啊！偏偏就有人愛選更貪婪又更無能的人上台...
所謂的拿錢等於拿賄款嗎？扁所謂的貪婪證據又在那裡？
獻金跟貪污所得你也分不清楚嗎？
拿黨產瘋狂灑錢的政黨都支持得下去了
莫非您分到黨產的超大一杯羹？
之前以「民主」、「愛鄉土」遮蓋的滿嚴密的，
請問福佬沙文主義的根據在那裡？
台灣優先就等於族群沙文主義、愛大中華就不是大漢沙文主義？
請去看看是那個姓費的立委說牠是因為外省籍才被欺負的
自己愛挑撥族群、別以為別人都愛吃這種大便
→ 陳水扁執政以後，
和一般政客無異的貪婪
跟一般政客？一般國民黨的政客囉？
真難得會說實話啊！偏偏就有人愛選更貪婪又更無能的人上台...
所謂的拿錢等於拿賄款嗎？扁所謂的貪婪證據又在那裡？
獻金跟貪污所得你也分不清楚嗎？
拿黨產瘋狂灑錢的政黨都支持得下去了
莫非您分到黨產的超大一杯羹？
Posted by 加納蕃
at 2008年11月2日 19:10
呵呵～～這點應該是全民共識一致,現在好好的辦扁？
少來！你要不要討回車輪黨至少3000億的黨產？
少來！你要不要討回車輪黨至少3000億的黨產？
Posted by ESIR
at 2008年11月2日 19:52
笑屎人了。命中要害，馬上就騎車到馬路中間不藍不綠靠北靠木說要全民共識？
你認不認為中華流亡民國的司法和檢調是雙重標準不公的啊？
你認不認為中華流亡民國的司法和檢調是雙重標準不公的啊？
Posted by ESIR
at 2008年11月2日 19:55
你要不要討回車輪黨至少3000億的黨產？
我的回答沒有任何的修辭學,為何有疑?
SAY AGAIN!!
一定要討回車輪黨至少3000億的黨產!!!!!
我的回答沒有任何的修辭學,為何有疑?
SAY AGAIN!!
一定要討回車輪黨至少3000億的黨產!!!!!
Posted by CCC
at 2008年11月2日 19:59
你要不要討回車輪黨至少3000億的黨產？
我的回答沒有任何的修辭學,為何有疑?
SAY AGAIN!!
一定要討回車輪黨至少3000億的黨產!!!!!
我的回答沒有任何的修辭學,為何有疑?
SAY AGAIN!!
一定要討回車輪黨至少3000億的黨產!!!!!
Posted by CCC
at 2008年11月2日 20:03
同樣標準，討回車輪黨至少3000億的黨產：
1.中華流亡民國特偵組大舉搜索車輪黨黨部，
2.扣押所有文件，
3.限制所有車輪黨黨政高官出境，
4.清查所有相關人士的海內外帳戶，以及
5.相關資金進出的銀行，並要求
6.所有涉案人士簽署授權書清查帳戶。
如何啊？
1.中華流亡民國特偵組大舉搜索車輪黨黨部，
2.扣押所有文件，
3.限制所有車輪黨黨政高官出境，
4.清查所有相關人士的海內外帳戶，以及
5.相關資金進出的銀行，並要求
6.所有涉案人士簽署授權書清查帳戶。
如何啊？
Posted by ESIR
at 2008年11月2日 20:03
你要不要討回車輪黨至少3000億的黨產？
我的回答沒有任何的修辭學,為何有疑?
SAY AGAIN!!
一定要討回車輪黨至少3000億的黨產!!!!!
還是您覺得"好好的辦扁"不是全民的共識?
又或是您的意見是:
要討回車輪黨至少3000億的黨產,
但是阿扁的是就算了?
Sorry!!再次離題!!
我的回答沒有任何的修辭學,為何有疑?
SAY AGAIN!!
一定要討回車輪黨至少3000億的黨產!!!!!
還是您覺得"好好的辦扁"不是全民的共識?
又或是您的意見是:
要討回車輪黨至少3000億的黨產,
但是阿扁的是就算了?
Sorry!!再次離題!!
Posted by CCC
at 2008年11月2日 20:04
同樣標準，討回車輪黨至少3000億的黨產：
1.中華流亡民國特偵組大舉搜索車輪黨黨部，
2.扣押所有文件，
3.限制所有車輪黨黨政高官出境，
4.清查所有相關人士的海內外帳戶，以及
5.相關資金進出的銀行，並要求
6.所有涉案人士簽署授權書清查帳戶。
如何啊？
1.中華流亡民國特偵組大舉搜索車輪黨黨部，
2.扣押所有文件，
3.限制所有車輪黨黨政高官出境，
4.清查所有相關人士的海內外帳戶，以及
5.相關資金進出的銀行，並要求
6.所有涉案人士簽署授權書清查帳戶。
如何啊？
Posted by ESIR
at 2008年11月2日 20:04
對民進黨再次執政,我十分有信心
您怎麼能期待在國民黨執政時期,
會出現討回車輪黨至少3000億黨產的可能呢?
歷史不能遺忘,經驗必須記取!!
同樣標準，討回車輪黨至少3000億的黨產：
1.中華流亡民國特偵組大舉搜索車輪黨黨部，
2.扣押所有文件，
3.限制所有車輪黨黨政高官出境，
4.清查所有相關人士的海內外帳戶，以及
5.相關資金進出的銀行，並要求
6.所有涉案人士簽署授權書清查帳戶。
我相信民進黨也能做到!!
您怎麼能期待在國民黨執政時期,
會出現討回車輪黨至少3000億黨產的可能呢?
歷史不能遺忘,經驗必須記取!!
同樣標準，討回車輪黨至少3000億的黨產：
1.中華流亡民國特偵組大舉搜索車輪黨黨部，
2.扣押所有文件，
3.限制所有車輪黨黨政高官出境，
4.清查所有相關人士的海內外帳戶，以及
5.相關資金進出的銀行，並要求
6.所有涉案人士簽署授權書清查帳戶。
我相信民進黨也能做到!!
Posted by CCC
at 2008年11月2日 20:13
笑屎人。竟然會以為政黨輪替後，司法檢調才可以追討不當黨產？連司法獨立公平一致標準都不懂，還大言暢談民主進步？哈哈哈～～～蠢丁！
Posted by ESIR
at 2008年11月2日 20:14
你要不要同樣標準，討回車輪黨至少3000億的黨產：
1.中華流亡民國特偵組大舉搜索車輪黨黨部，
2.扣押所有文件，
3.限制所有車輪黨黨政高官出境，
4.清查所有相關人士的海內外帳戶，以及
5.相關資金進出的銀行，並要求
6.所有涉案人士簽署授權書清查帳戶。
如何啊？
1.中華流亡民國特偵組大舉搜索車輪黨黨部，
2.扣押所有文件，
3.限制所有車輪黨黨政高官出境，
4.清查所有相關人士的海內外帳戶，以及
5.相關資金進出的銀行，並要求
6.所有涉案人士簽署授權書清查帳戶。
如何啊？
Posted by ESIR
at 2008年11月2日 20:15
既然您相信司法獨立公平一致標準,
卻又對調查阿扁的司法不認同?
矛盾!!矛盾!!
卻又對調查阿扁的司法不認同?
矛盾!!矛盾!!
Posted by CCC
at 2008年11月2日 20:32
到目前為止，如果比照馬英九的特支費偵察和審判標準，就我有限所知道的，所看到的，可以下結論的來評論是非對錯的。扁家是「沒有犯意」，而且是無罪的。
除非你認為中華流亡民國的司法和檢調是雙重標準不公的。不然，你也應該和我一樣，認為扁家和馬家都是「沒有犯意」，而且是無罪的。
你認不認為司法和檢調是雙重標準不公的啊？
矛盾什麼？
除非你認為中華流亡民國的司法和檢調是雙重標準不公的。不然，你也應該和我一樣，認為扁家和馬家都是「沒有犯意」，而且是無罪的。
你認不認為司法和檢調是雙重標準不公的啊？
矛盾什麼？
Posted by ESIR
at 2008年11月2日 20:34
急了？馬總統改口：盼兩岸和平協議在第一任內完成簽署(NOWnews)
完了! 台灣玩完了!
完了! 台灣玩完了!
Posted by jj
at 2008年11月2日 20:46
馬說:「我哪裡賣台 說出一件來」(聯合)
Posted by jj
at 2008年11月2日 20:49
多的數不清!
Posted by jj
at 2008年11月2日 20:50
今天吃早餐配自由時報, 出現一行標題鼓勵參加 "反共青年救國團" , 諷刺但卻好笑....神主牌換人拜
看到版本提供的這些照片, 好有趣....凡走過必留下痕跡...豈止雙重標準, 簡直是錯綜複雜, 時空倒置, 精神錯亂....
看到版本提供的這些照片, 好有趣....凡走過必留下痕跡...豈止雙重標準, 簡直是錯綜複雜, 時空倒置, 精神錯亂....
Posted by 91
at 2008年11月2日 21:35
追討黨產??
別笑掉人家大牙了啦
國民黨歪哥貪腐抓不到就算了
自己人幹壞事卻一下子就被人抓包
A錢手段低、辦事能力又差...
根本就是在比爛嘛
還好意思拿以前的事情出來說嘴
什麼A多A少啦...
誰比較暴力之類...
冥進洞要是繼續這種比爛模式下去很快就滅黨了啦
想說的是:台灣人同情任何政黨就是對自己殘忍！
支持台灣司法獨立，誰有罪通通抓去關不分政黨...
這就是愛台灣啦...
別笑掉人家大牙了啦
國民黨歪哥貪腐抓不到就算了
自己人幹壞事卻一下子就被人抓包
A錢手段低、辦事能力又差...
根本就是在比爛嘛
還好意思拿以前的事情出來說嘴
什麼A多A少啦...
誰比較暴力之類...
冥進洞要是繼續這種比爛模式下去很快就滅黨了啦
想說的是:台灣人同情任何政黨就是對自己殘忍！
支持台灣司法獨立，誰有罪通通抓去關不分政黨...
這就是愛台灣啦...
Posted by 曾是冥進洞支持者
at 2008年11月2日 23:25
原來，歪哥貪腐的標準是有沒有抓到的問題啊？
曾是冥進洞支持者，你要不要支持司法獨立，同樣標準討回車輪黨至少3000億的黨產啊？
1.中華流亡民國特偵組大舉搜索車輪黨黨部，
2.扣押所有文件，
3.限制所有車輪黨黨政高官出境，
4.清查所有相關人士的海內外帳戶，以及
5.相關資金進出的銀行，並要求
6.所有涉案人士簽署授權書清查帳戶。
如何啊？
那個91，如果邱毅聚眾開車衝撞陳雲林下塌的圓山飯店，林正杰打斷張銘清的鼻樑，蘇安生在一旁踹張銘清的屁股，邱毅判1年2個月，林正杰罰款五萬，蘇安生拘役三天。如何啊？有沒有中華流亡民國檢調有沒有錯綜複雜, 時空倒置, 精神錯亂....
曾是冥進洞支持者，你要不要支持司法獨立，同樣標準討回車輪黨至少3000億的黨產啊？
1.中華流亡民國特偵組大舉搜索車輪黨黨部，
2.扣押所有文件，
3.限制所有車輪黨黨政高官出境，
4.清查所有相關人士的海內外帳戶，以及
5.相關資金進出的銀行，並要求
6.所有涉案人士簽署授權書清查帳戶。
如何啊？
那個91，如果邱毅聚眾開車衝撞陳雲林下塌的圓山飯店，林正杰打斷張銘清的鼻樑，蘇安生在一旁踹張銘清的屁股，邱毅判1年2個月，林正杰罰款五萬，蘇安生拘役三天。如何啊？有沒有中華流亡民國檢調有沒有錯綜複雜, 時空倒置, 精神錯亂....
Posted by ESIR
at 2008年11月3日 06:20
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司馬觀點：台灣為何如臨大敵(江春男)
2008年11月03日蘋果日報
中共首次以官方代表團名義登陸台灣，陳雲林的訪台，對台灣的國際形象、政治生態和社會心理均將造成重大衝擊。
馬政府採最高規格的維安措施，圓山飯店戒備森嚴，彷如堡壘。民進黨和獨派團體將發動各種抗議示威活動，但是一般預料，北京為了確保陳雲林順利成功，一定使出渾身解數，爭取台灣民眾的好感。
國際形象統一前奏
陳雲林入台與當年解放軍入藏，無法相提並論，與中共接收香港也不可同日而語。但是國際形象上，兩岸的大和解，很容易被視為統一的前奏。陳雲林一行，視為中國談判團。馬英九與陳雲林兩人握手的照片，傳遍全世界後，到底陳雲林如何稱呼馬英九，已無關緊要。
在全球化之下，兩岸的大和解既有主觀需要，也有客觀條件。事實上，民進黨主政八年，對此曾作過頗多努力，可惜這個努力，國民黨全盤否定，直到陳雲林來訪前夕，馬英九急忙地肯定民進黨的努力，但其用意不在訴求朝野已有的共識，而只拿它替自己的政策墊背。
對中態度刻意討好
馬英九替自己喊冤說：「我哪裡賣台，說出一件來。」其實，他的問題不是已經做了什麼事，而是他在態度上的明顯偏差。他對中共刻意討好，和對台灣社會粗心傲慢，從許多小事都可以看出來，他的味道與台灣社會有很大落差。
他堅持兩岸是地區對地區的問題，又說兩岸問題不在國籍，而在戶籍。這些話背後隱藏鮮明的政治意涵，加深大家對他的不信任感，但他似無感覺。
在陳雲林來訪之前，馬政府對社會、國會、民進黨或美日各友邦，均未作有效溝通。如果兩岸大和解對區域和平和台灣經貿國際地位都有很大幫助，為何台灣卻如臨大敵？
司馬觀點：台灣為何如臨大敵(江春男)
2008年11月03日蘋果日報
中共首次以官方代表團名義登陸台灣，陳雲林的訪台，對台灣的國際形象、政治生態和社會心理均將造成重大衝擊。
馬政府採最高規格的維安措施，圓山飯店戒備森嚴，彷如堡壘。民進黨和獨派團體將發動各種抗議示威活動，但是一般預料，北京為了確保陳雲林順利成功，一定使出渾身解數，爭取台灣民眾的好感。
國際形象統一前奏
陳雲林入台與當年解放軍入藏，無法相提並論，與中共接收香港也不可同日而語。但是國際形象上，兩岸的大和解，很容易被視為統一的前奏。陳雲林一行，視為中國談判團。馬英九與陳雲林兩人握手的照片，傳遍全世界後，到底陳雲林如何稱呼馬英九，已無關緊要。
在全球化之下，兩岸的大和解既有主觀需要，也有客觀條件。事實上，民進黨主政八年，對此曾作過頗多努力，可惜這個努力，國民黨全盤否定，直到陳雲林來訪前夕，馬英九急忙地肯定民進黨的努力，但其用意不在訴求朝野已有的共識，而只拿它替自己的政策墊背。
對中態度刻意討好
馬英九替自己喊冤說：「我哪裡賣台，說出一件來。」其實，他的問題不是已經做了什麼事，而是他在態度上的明顯偏差。他對中共刻意討好，和對台灣社會粗心傲慢，從許多小事都可以看出來，他的味道與台灣社會有很大落差。
他堅持兩岸是地區對地區的問題，又說兩岸問題不在國籍，而在戶籍。這些話背後隱藏鮮明的政治意涵，加深大家對他的不信任感，但他似無感覺。
在陳雲林來訪之前，馬政府對社會、國會、民進黨或美日各友邦，均未作有效溝通。如果兩岸大和解對區域和平和台灣經貿國際地位都有很大幫助，為何台灣卻如臨大敵？
Posted by TMD鶴0
at 2008年11月3日 09:21
我的看法不一樣
這是當年美國跟我們斷交.去跟大陸建交所遭受到的禮遇.
這是台灣無論啥黨啥派啥人種一致吐血的大事
所以被公幹全台灣的人都贊成
和陳雲林來台灣根本上的不一樣
我覺得這個例子不是很恰當
我比較在意的是現在的大學生.
有保衛國家的意識嗎??
肯出來表態嗎??
甚至他們知道台灣的國際處境嗎??
學運學運.數十年都不復存在了
大學生們你們的""種""在哪裡
""種""在哪裡
藍的又怎樣綠的又怎樣
以後這個國家的中堅份子.一點都不中堅.卻都很中間.
...............吾亡矣...............
這是當年美國跟我們斷交.去跟大陸建交所遭受到的禮遇.
這是台灣無論啥黨啥派啥人種一致吐血的大事
所以被公幹全台灣的人都贊成
和陳雲林來台灣根本上的不一樣
我覺得這個例子不是很恰當
我比較在意的是現在的大學生.
有保衛國家的意識嗎??
肯出來表態嗎??
甚至他們知道台灣的國際處境嗎??
學運學運.數十年都不復存在了
大學生們你們的""種""在哪裡
""種""在哪裡
藍的又怎樣綠的又怎樣
以後這個國家的中堅份子.一點都不中堅.卻都很中間.
...............吾亡矣...............
Posted by 道口燒姬
at 2008年11月4日 07:44
最大的問題在於所謂真正的台灣人不夠帶種,就是給人看衰!!
這個區長曾認為"思想錯誤"是罪的, 有A錢行為, 誑稱沒A錢的"想法"是無罪的. 這個人開口閉口就是反貪沒主權, 這就是台灣人的最大悲哀.
如果我的兒女是美國人, 說真的我鳥你"台灣"如何? 我在意的是我可以在這裡撈多少. 現在的我必須想想我何必陪一些"白目"把自己送給中國,而看著我們的區長卻在美國安享晚年. 我決定永遠追隨馬英九!!
這個區長曾認為"思想錯誤"是罪的, 有A錢行為, 誑稱沒A錢的"想法"是無罪的. 這個人開口閉口就是反貪沒主權, 這就是台灣人的最大悲哀.
如果我的兒女是美國人, 說真的我鳥你"台灣"如何? 我在意的是我可以在這裡撈多少. 現在的我必須想想我何必陪一些"白目"把自己送給中國,而看著我們的區長卻在美國安享晚年. 我決定永遠追隨馬英九!!
Posted by anti
at 2008年11月5日 12:14
哈哈..原來喊著自己是弱勢..就可以打人哦...
給你個字...讚!
給你個字...讚!
Posted by 萍兒
at 2008年11月6日 20:07
一直拿戒嚴時是來比喻..
真是陌名奇妙耶~
當時是戒嚴...
現在台灣是個主權獨立的國家...
不是被光復..也不是被統制..
...............
好好拚經濟..才是上上策..
沒錢..萬萬不能..想站上國際舞台..難!!
有錢...才讓人看得起...
所以陳水扁才要費那麼多心力去儲備這麼多億啊..
兒子媳婦都不用上班...只要學洗錢就好了^^..
在美國一樣生活舒適又自在..遠離被搞的紛亂的台灣...
大家不如學學如何洗錢...救台灣!!!
真是陌名奇妙耶~
當時是戒嚴...
現在台灣是個主權獨立的國家...
不是被光復..也不是被統制..
...............
好好拚經濟..才是上上策..
沒錢..萬萬不能..想站上國際舞台..難!!
有錢...才讓人看得起...
所以陳水扁才要費那麼多心力去儲備這麼多億啊..
兒子媳婦都不用上班...只要學洗錢就好了^^..
在美國一樣生活舒適又自在..遠離被搞的紛亂的台灣...
大家不如學學如何洗錢...救台灣!!!
Posted by 萍兒
at 2008年11月6日 20:14
「國家論」（SIX BOOKS OF THE COMMONWEALTH）漢文節譯
http://blog.roodo.com/esir/archives/6137733.html
原著：Jean Bodin
一個國家所必須具備的三種基本要素：家族（the family），統治主權（sovereign power），以及管轄的公共事務（common concern）。
「幸福」（happy）這種術語，就他們所理解到的定義，並不是必須具備的要素之一。如果是，那美滿的生活（the good life）將是依賴在虛有其表的空中樓閣之上，這種結論是任何一個理智思考的人都不會同意的。
因為一個國家雖然可以有秩序的運作，但也會遭受貧困打擊，被友邦遺棄，被敵軍包圍，被其他任何種種不幸的災難拖累而虛弱。西賽羅（Cicero）就曾經親眼看過馬賽城邦的這種興衰過程，雖然先前他認為馬賽是全世界最有秩序最文明的城市。
其他類似的定義，比如說國家是地理位置良好、富裕、人口稠密、被其他盟邦所尊敬、讓敵國感到害怕、在戰爭中所向無敵、無法被擊敗、有高聳壯麗美輪美奐的建築物、有卓著偉大的聲譽、必須是和諧井然有序的、甚至沒有任何罪惡和任何不道德的墮落行為。但是世上根本就沒有這種永遠幸福美滿而且永遠也不會被罪惡侵害的狀態。
所以，我們不能把幸福美滿包含在國家定義的基本要件裡。我們必須將注意力集中，至少要貼近什麼是一個適當合宜有秩序運作的政體的真實狀態。這並不是說，我們意圖要建述一個純粹理想且不真實的國家，就像是古希臘哲學家柏拉圖的理想國，或者是英國湯瑪斯摩爾（Thomas More）的烏托邦。
我們所意圖的，是盡可能控制自己在定義有關於政治體制的時候，可以更實際而不是淪於空想。
http://blog.roodo.com/esir/archives/6137733.html
原著：Jean Bodin
一個國家所必須具備的三種基本要素：家族（the family），統治主權（sovereign power），以及管轄的公共事務（common concern）。
「幸福」（happy）這種術語，就他們所理解到的定義，並不是必須具備的要素之一。如果是，那美滿的生活（the good life）將是依賴在虛有其表的空中樓閣之上，這種結論是任何一個理智思考的人都不會同意的。
因為一個國家雖然可以有秩序的運作，但也會遭受貧困打擊，被友邦遺棄，被敵軍包圍，被其他任何種種不幸的災難拖累而虛弱。西賽羅（Cicero）就曾經親眼看過馬賽城邦的這種興衰過程，雖然先前他認為馬賽是全世界最有秩序最文明的城市。
其他類似的定義，比如說國家是地理位置良好、富裕、人口稠密、被其他盟邦所尊敬、讓敵國感到害怕、在戰爭中所向無敵、無法被擊敗、有高聳壯麗美輪美奐的建築物、有卓著偉大的聲譽、必須是和諧井然有序的、甚至沒有任何罪惡和任何不道德的墮落行為。但是世上根本就沒有這種永遠幸福美滿而且永遠也不會被罪惡侵害的狀態。
所以，我們不能把幸福美滿包含在國家定義的基本要件裡。我們必須將注意力集中，至少要貼近什麼是一個適當合宜有秩序運作的政體的真實狀態。這並不是說，我們意圖要建述一個純粹理想且不真實的國家，就像是古希臘哲學家柏拉圖的理想國，或者是英國湯瑪斯摩爾（Thomas More）的烏托邦。
我們所意圖的，是盡可能控制自己在定義有關於政治體制的時候，可以更實際而不是淪於空想。
Posted by ESIR
at 2008年11月6日 20:34
那個萍兒，妳要不要討回車輪黨至少3000億的黨產？
Posted by ESIR
at 2008年11月6日 20:37
說到在米國，我這麼問好了：
有一種生物，選舉的時候變成台灣人。
平日自稱是支那人，事實上是米國人。
請問樓上那個萍兒，你知道這種生物嗎！？
給個提示，該生物有兩個後代在米國。
有一種生物，選舉的時候變成台灣人。
平日自稱是支那人，事實上是米國人。
請問樓上那個萍兒，你知道這種生物嗎！？
給個提示，該生物有兩個後代在米國。
Posted by single army
at 2008年11月6日 20:43
照酥餅的定義來看這幾天冥燼黨暴徒的行為，還要自圓其說，果真是台灣民主倒退二十年的證明。
Posted by A
at 2008年11月8日 14:09
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