2008年09月22日
中國學生考試加分將嚴重衝擊台灣
教育部最近公布大學法及專科學校法條文修正案，增列「港澳及大陸地區學生」為「特種考生」，比照蒙藏生、僑生，以外加名額方式錄取，預計兩年後開放大學招收中國學生。甚至還考慮比照給予升學加分優待。這種嚴重違反公平正義的決策，真是令人匪夷所思。
如果中國學生來台就讀還能享受加分優待，以中國學生數量之多，可以想見，台、清、交、成等名校一定充斥中國學生，到時候會造成台灣人納稅，中國人念名校的世界奇觀。更與當初馬英九主張開放中國學生來台就讀所持的理由，說是為了那些招不到學生的大學找尋學生來源毫不相干，招不到學生的學校，依舊招不到學生。
與教育資源不知比台灣豐沛多少倍的美國相比，國際學生到美國公立學校就讀不但沒有任何優待，還因為父母沒在當地繳稅，必須繳納外地學生的學費，通常是本地學生的五到十倍之多，台灣竟然反其道而行，徹底違反最基本的公平正義原則。
教育部目前對外的說法是，特種學生的名額是額外錄取，並不影響台灣學生的權益，這是一種欺騙，因為只要增加錄取學生，要不就必須增加學校的師資設備，不然就會導致教學品質下降，就算中國學生的名額是額外錄取的也會耗費台灣的教育資源；反過來說，要是把這些額外開放給中國學生的名額開放給台灣學生，也會增加台灣學生進入好學校就讀的機會，光是以同樣條件與學費讓中國學生大量來台就讀就已經影響台灣學生權益了，更何況是用加分的方法優待中國學生，實在太過荒唐。
另外，當中國學生大量取得台灣學歷後，也會嚴重影響台灣學歷的價值，影響畢業生的薪資與工作機會。如此一來，已經因為股市下跌喪失經濟安全、因為風災處理不當喪失人身安全，因為中國食品進口管控不當喪失食品安全，因為兩岸與國際問題處理不當喪失國家安全的台灣將因年輕人的未來沒有希望而遭受更強烈的打擊。
從這件事看來，馬英九團隊的詐騙本質再一次表露無遺，很清楚的馬英九並不是像許多人說的只會一味靠中國解決台灣的問題，而是更嚴重的以中國能解決台灣問題當藉口，輸送利益與主權給中國，開放中國學生原本說是讓招不到學生的大學有學生，結果變成中國學生來台還能加分就是一個最好的例子。
只是年輕學子們跟家中有年輕學子的家長們，你們意識到馬英九以靠中國為由，凡事送中國的可怕作法的危險與對你的影響了嗎？如果覺醒的人太少、太晚，台灣恐將萬劫不復。
與教育資源不知比台灣豐沛多少倍的美國相比，國際學生到美國公立學校就讀不但沒有任何優待，還因為父母沒在當地繳稅，必須繳納外地學生的學費，通常是本地學生的五到十倍之多，台灣竟然反其道而行，徹底違反最基本的公平正義原則。
教育部目前對外的說法是，特種學生的名額是額外錄取，並不影響台灣學生的權益，這是一種欺騙，因為只要增加錄取學生，要不就必須增加學校的師資設備，不然就會導致教學品質下降，就算中國學生的名額是額外錄取的也會耗費台灣的教育資源；反過來說，要是把這些額外開放給中國學生的名額開放給台灣學生，也會增加台灣學生進入好學校就讀的機會，光是以同樣條件與學費讓中國學生大量來台就讀就已經影響台灣學生權益了，更何況是用加分的方法優待中國學生，實在太過荒唐。
另外，當中國學生大量取得台灣學歷後，也會嚴重影響台灣學歷的價值，影響畢業生的薪資與工作機會。如此一來，已經因為股市下跌喪失經濟安全、因為風災處理不當喪失人身安全，因為中國食品進口管控不當喪失食品安全，因為兩岸與國際問題處理不當喪失國家安全的台灣將因年輕人的未來沒有希望而遭受更強烈的打擊。
從這件事看來，馬英九團隊的詐騙本質再一次表露無遺，很清楚的馬英九並不是像許多人說的只會一味靠中國解決台灣的問題，而是更嚴重的以中國能解決台灣問題當藉口，輸送利益與主權給中國，開放中國學生原本說是讓招不到學生的大學有學生，結果變成中國學生來台還能加分就是一個最好的例子。
只是年輕學子們跟家中有年輕學子的家長們，你們意識到馬英九以靠中國為由，凡事送中國的可怕作法的危險與對你的影響了嗎？如果覺醒的人太少、太晚，台灣恐將萬劫不復。
引用URL
http://cgi.blog.roodo.com/trackback/7226365
回應文章 
策劃發動一下學界師生連署抗議的行動吧！
這件事如果讓政府在人民飢寒交迫的時候，暗渡陳倉，台灣恐怕沒有下一個公義的春天到來。
這件事如果讓政府在人民飢寒交迫的時候，暗渡陳倉，台灣恐怕沒有下一個公義的春天到來。
Posted by quill
at 2008年09月22日 19:20
不用那麼麻煩啦，中國學生加考三民主義就行啦！！
Posted by pc
at 2008年09月22日 20:40
中國學生要用繁體字作答才能給分。
Posted by 看不下去
at 2008年09月22日 22:49
"本國史地"要加重計分,而且是台灣版本
Posted by hank
at 2008年09月22日 23:11
何必這麼麻煩，請教授們第一學期就把他們當光光退學走人。如果是真的很厲害當不了的，那也有留下來的價值，就留著吧。總之，要用某些方法去蕪存菁。
Posted by 阿宏
at 2008年09月22日 23:39
馬囧政府的政策毫無邏輯可言
如果說引進中國學生
是為了實踐當初說的"吸收外國優秀學生"的政見
結果自己反而還多給他們加分優勢
好學生要靠加分才能上大學嗎?
如果說引進中國學生
是為了實踐當初說的"吸收外國優秀學生"的政見
結果自己反而還多給他們加分優勢
好學生要靠加分才能上大學嗎?
Posted by mho
at 2008年09月23日 00:32
教授可以先給我引用嗎?!
酥餅：沒問題。
Posted by giltake
at 2008年09月23日 02:22
很多年輕人挺馬，現在遭到現世報了吧。
在選前泛綠這邊提出的警告不聽，執意挺馬，現在活該啦。
結果害慘了另一邊腦袋清楚的５百多萬台灣人。
７百多萬投馬的真是造孽喔。
在選前泛綠這邊提出的警告不聽，執意挺馬，現在活該啦。
結果害慘了另一邊腦袋清楚的５百多萬台灣人。
７百多萬投馬的真是造孽喔。
Posted by 孟芬
at 2008年09月23日 05:09
加考台灣史，規定加考論文「台灣獨立建國對中國的好處」，還有「如何推翻中共統治」，然後分數先開根號以後再加25%。
Posted by momoge
at 2008年09月23日 08:39
向中國靠攏的拼勁100.....
考試還可加分...真好...
那考公職也指日可待囉...HA..T___T..
中國的人權和人命最不值錢..
想到以後台灣滿街中國赤腳醫生跑...
哇...*.*....欲哭無淚..
什麼時候要上街頭ㄚ????..已經受不了了...
考試還可加分...真好...
那考公職也指日可待囉...HA..T___T..
中國的人權和人命最不值錢..
想到以後台灣滿街中國赤腳醫生跑...
哇...*.*....欲哭無淚..
什麼時候要上街頭ㄚ????..已經受不了了...
Posted by ㄚ呆
at 2008年09月23日 09:14
中國考生一律規定要加考口試,而且規定要用台灣話作答,並且未達高標一律不得錄取
Posted by Eddie
at 2008年09月23日 12:18
酥餅大哥這篇借我轉走囉~~~
第三段我標成紅字，如果不好再麻煩跟我講一下^^
留下網址囉...
第三段我標成紅字，如果不好再麻煩跟我講一下^^
留下網址囉...
Posted by 小小肥
at 2008年09月23日 14:34
這不是以前「僑生政策」的翻版？
現在變成嘉惠共匪！
現在變成嘉惠共匪！
Posted by Spieler
at 2008年09月23日 15:24
馬在乎的不是台灣啊，所以衝不衝擊也沒差的
Posted by Tiat
at 2008年09月23日 16:53
酥餅教授你好
想跟你借用轉載這篇文章
感激不盡
如有不便我會拿下來的
想跟你借用轉載這篇文章
感激不盡
如有不便我會拿下來的
Posted by 頹廢紫
at 2008年09月23日 17:25
這區長真的幹得太好了！
未先獲得中國的委任證書就懂得為中國謀福利，台灣應該可以不用付牠“先生”的薪水，請牠向中國請領區長月薪吧！
“先生”的薪水還可以養活二十個家庭吧！最少不是幫中國養
廢物！
未先獲得中國的委任證書就懂得為中國謀福利，台灣應該可以不用付牠“先生”的薪水，請牠向中國請領區長月薪吧！
“先生”的薪水還可以養活二十個家庭吧！最少不是幫中國養
廢物！
Posted by Ukigumojen
at 2008年09月23日 18:12
九劉政府加上絕大多數立委呼應,以渾水摸魚過關, 台灣年青學子能眼睜睜讓它過關嗎 ?
Posted by amamia
at 2008年09月23日 20:04
大家可曾知道
馬先生 建中就是僑生身份入讀 數學爛到不行 念文組 台大又僑生加分進去 當年僑生只有英文稍強而已 他律師證照也沒 果然處處出包
後又特權由中山獎學金送去美國 一路就是特種路線
三十年後 屠害社會(奸詐裝呆)
這個反面例子 證明 特權教育不足取 最後社會受害 應該多訪問幾位近六十歲的當年建中 台大校友 因本人為其中ㄓㄧ
馬先生 建中就是僑生身份入讀 數學爛到不行 念文組 台大又僑生加分進去 當年僑生只有英文稍強而已 他律師證照也沒 果然處處出包
後又特權由中山獎學金送去美國 一路就是特種路線
三十年後 屠害社會(奸詐裝呆)
這個反面例子 證明 特權教育不足取 最後社會受害 應該多訪問幾位近六十歲的當年建中 台大校友 因本人為其中ㄓㄧ
Posted by 不平的年長者
at 2008年09月24日 01:11
1.報導的報紙是自由時報，立場本有偏頗
2.這些記者，還有回應的人，有哪一個是比較有知識水準的(看不到)，就只會罵。
3.假如記者，媒體比較厲害，就不用選教育部長，選總統了，較記者來當就好。
4.現在資訊太多，分辨一下資訊來源的正確性，與培養個人獨立思考的判斷力
5.不要被人牽著比子走(太容易被利用了)
2.這些記者，還有回應的人，有哪一個是比較有知識水準的(看不到)，就只會罵。
3.假如記者，媒體比較厲害，就不用選教育部長，選總統了，較記者來當就好。
4.現在資訊太多，分辨一下資訊來源的正確性，與培養個人獨立思考的判斷力
5.不要被人牽著比子走(太容易被利用了)
Posted by 看不下去的人
at 2008年09月24日 08:43
樓上這個想要用各種藉口來麻痺台灣人。
等到台灣人被整死時就沒救了。
等到台灣人被整死時就沒救了。
Posted by LR
at 2008年09月24日 10:33
可不可拒絕繳稅啊,我為什麼要幫外國人出學費啊.
Posted by 純一郎
at 2008年09月24日 10:45
中國九報也有報喔!!
說真的現在連路邊的阿婆都比馬先生頭腦清楚喔!!
馬先生不用裝就傻極了...
投馬的去死吧...害人害己....
說真的現在連路邊的阿婆都比馬先生頭腦清楚喔!!
馬先生不用裝就傻極了...
投馬的去死吧...害人害己....
Posted by 牠馬的先生
at 2008年09月24日 11:46
哈哈，被這種人指責真的是會想捏睪自殺！！
>>1.報導的報紙是自由時報，立場本有偏頗
所以大陸時報跟聯合報比較不偏頗？
>>2.這些記者，還有回應的人，有哪一個是比較有知識水準的(看不到)，就只會罵。
大陸時報跟聯合報還有你最有水準，立場最公正。都實事求是不會罵？
>>3.假如記者，媒體比較厲害，就不用選教育部長，選總統了，較記者來當就好。
嗯嗯，叫統媒的記者來當更嗨。
>>4.現在資訊太多，分辨一下資訊來源的正確性，與培養個人獨立思考的判斷力
可以請你先把吞下去的大便清一清再來談獨立思考ㄇ？
5.不要被人牽著比子走(太容易被利用了)
>>1.報導的報紙是自由時報，立場本有偏頗
所以大陸時報跟聯合報比較不偏頗？
>>2.這些記者，還有回應的人，有哪一個是比較有知識水準的(看不到)，就只會罵。
大陸時報跟聯合報還有你最有水準，立場最公正。都實事求是不會罵？
>>3.假如記者，媒體比較厲害，就不用選教育部長，選總統了，較記者來當就好。
嗯嗯，叫統媒的記者來當更嗨。
>>4.現在資訊太多，分辨一下資訊來源的正確性，與培養個人獨立思考的判斷力
可以請你先把吞下去的大便清一清再來談獨立思考ㄇ？
5.不要被人牽著比子走(太容易被利用了)
Posted by blahblah
at 2008年09月24日 15:46
上一篇沒回到最後一點
>>5.不要被人牽著比子走(太容易被利用了)
總比被不是人牽著鼻子走好哦！！
ps:你是說鼻子嗎？
>>5.不要被人牽著比子走(太容易被利用了)
總比被不是人牽著鼻子走好哦！！
ps:你是說鼻子嗎？
Posted by blahblah
at 2008年09月24日 15:48
我說說對這件特種考生的觀感，在民進黨政府時期，好不容易取消了港澳生，中國馬先生一復辟馬上就又要恢復這種不公不義的措施。投他一票的七百萬人有幾個是可以把小孩送到國外去唸書的？開開心心的投給這種中國人然後排擠自己小孩的受教權？
昨天看新聞還有一些是不關己的北七大學生在說：
我們還是有優勢的，因為兩邊的教材不一樣。
這些天真的小鬼知不知道，特種考生除了加分這種卑鄙的作法之外，連考題都跟你們不一樣？
不然怎麼叫做特種考生？
昨天看新聞還有一些是不關己的北七大學生在說：
我們還是有優勢的，因為兩邊的教材不一樣。
這些天真的小鬼知不知道，特種考生除了加分這種卑鄙的作法之外，連考題都跟你們不一樣？
不然怎麼叫做特種考生？
Posted by blahblah
at 2008年09月24日 16:32
馬先生, 特種式的養成教育顯示, KMT毒害台灣可以等三十年的養成; 現在他又甘冒大家忌諱, 製造另一個二十年養成計劃 , 目的比較像---- 以共產黨埋伏二十年---- 將來台灣特權的搖籃,就是一個可觀團隊人才庫; 可以說 ,用心甚深; 質樸的台灣文化, 被慓悍的共黨赤化 ;可能就是要製造一波無法挽救的文化變遷, 讓資本主義均富消失------ 現在每天的毒物 即是徵象
Posted by 不平的年長者
at 2008年09月24日 17:21
板大拜讀您文章
部份修改，貼於blog
謝謝
部份修改，貼於blog
謝謝
Posted by 人生的塗鴉本
at 2008年09月24日 17:36
除了大陸學生以外
我們還能招到哪些國家學生
東南亞和中美洲可能嗎
或者要招也要招移民到美國或父親是日本人的
還是現在根本還不是招收外國學生的時候
不過考繁體字這點他們應該會確實施行吧
不然太就蠢了
我們還能招到哪些國家學生
東南亞和中美洲可能嗎
或者要招也要招移民到美國或父親是日本人的
還是現在根本還不是招收外國學生的時候
不過考繁體字這點他們應該會確實施行吧
不然太就蠢了
Posted by 小雄
at 2008年09月26日 13:43
如果說我們大學 錄取率是 25% 我會同意你...可是台灣現在的大學錄取率已經超過100% 8分就能 上大學......
我倒是希望 一些大陸優秀的學生能來提升我們大學的素質, 好的大學並不是單單他的師資要好 還要他的學生要優. 如果能夠, 多讓一些人才來台灣, 這會提升台灣的學習環境. 也許未來 你至少要 考個100分 才有大學讀.
還不說連帶的觀光業也會提升...對經濟也會幫助...要不然老師與教授都要失業了.
台灣現在的大學生大部分都是豆腐族 稍微一壓就爛, 可是大陸大學生不同, 這樣的競爭對我們豆腐族有幫助.......
除了抗壓力強外, 大陸大學生的 中文, 歷史, 與作文都比台灣人要優, 也比台灣大學生有國際觀多了. 希望他們來了之後能夠提升台灣這些方面.
如果可以我還希望 他們的體育人才也來台灣發展, 歌唱人才也要要不然那個超級新光大道在台灣已經找不到人才來比賽了...
我倒是希望 一些大陸優秀的學生能來提升我們大學的素質, 好的大學並不是單單他的師資要好 還要他的學生要優. 如果能夠, 多讓一些人才來台灣, 這會提升台灣的學習環境. 也許未來 你至少要 考個100分 才有大學讀.
還不說連帶的觀光業也會提升...對經濟也會幫助...要不然老師與教授都要失業了.
台灣現在的大學生大部分都是豆腐族 稍微一壓就爛, 可是大陸大學生不同, 這樣的競爭對我們豆腐族有幫助.......
除了抗壓力強外, 大陸大學生的 中文, 歷史, 與作文都比台灣人要優, 也比台灣大學生有國際觀多了. 希望他們來了之後能夠提升台灣這些方面.
如果可以我還希望 他們的體育人才也來台灣發展, 歌唱人才也要要不然那個超級新光大道在台灣已經找不到人才來比賽了...
Posted by yin
at 2008年10月3日 14:26
以目前台灣少子的情況來看, 台灣必須 向外開放人來台 才能維持. 未來不管誰執政, 我看連勞工, 小學, 中學, 移民都會向外逐步開放.....不是因為政治因素而是因為你人口數量急遽下滑. 一個國家要維持他的生命力與動力, 如果自己國家無法生產足夠的動力則必須向外國進口. 人就是真的動力, 有人才有經濟活動...沒有人錢只是一堆印數字的紙. 真正重點是這些紙所產生的經濟活動.
因此我認為 這些政策只是遲早的事....今天就算不做 以後也會做. 只是如果等到連國立大學都要只要8 分就能錄取時, 一切都太晚了. 我猜國立大學的錄取標準 可能已經下降許多了. 當私立大學願意錄取8分的人時, 這一定與國立大學標準下降有關. 當上游把標準降低時, 下游也必須降低標準.
大家都用政治的眼光去看這件事, 可是我不是. 我相信這件事可能披著政治的外皮 但是他的實質卻不是政治因素.
因此我認為 這些政策只是遲早的事....今天就算不做 以後也會做. 只是如果等到連國立大學都要只要8 分就能錄取時, 一切都太晚了. 我猜國立大學的錄取標準 可能已經下降許多了. 當私立大學願意錄取8分的人時, 這一定與國立大學標準下降有關. 當上游把標準降低時, 下游也必須降低標準.
大家都用政治的眼光去看這件事, 可是我不是. 我相信這件事可能披著政治的外皮 但是他的實質卻不是政治因素.
Posted by yin
at 2008年10月3日 14:35
上面的yin，
如果真如你所說的，那為什麼：
要加分？
更何況，真的所謂的優秀人才會捨美日歐等先進大國來台灣？
腦袋裝屎也不是這樣胡謅吧？
如果真如你所說的，那為什麼：
要加分？
更何況，真的所謂的優秀人才會捨美日歐等先進大國來台灣？
腦袋裝屎也不是這樣胡謅吧？
Posted by blahblah
at 2008年10月3日 17:57
那個叫yin的,你的邏輯完全不通好嗎?
還想靠大陸人來救台灣觀光?
當我們在搶大陸觀光客時,
日本觀光客已經離我們而去了.
你說什麼8分上大學,那是因為大學廣設,現代人少子化,供過於求.但台清交成的素質還是維持不變.有本事你考個台大來瞧瞧.
還想靠大陸人來救台灣觀光?
當我們在搶大陸觀光客時,
日本觀光客已經離我們而去了.
你說什麼8分上大學,那是因為大學廣設,現代人少子化,供過於求.但台清交成的素質還是維持不變.有本事你考個台大來瞧瞧.
Posted by 冷色鉛筆
at 2008年10月4日 14:41
原作者,我想轉錄上篇文章到PPT,可以嗎?
會附上網址的.
會附上網址的.
Posted by 冷色鉛筆
at 2008年10月4日 14:43
沒問題。
Posted by 酥餅
at 2008年10月4日 18:55
謝了,已轉載.
Posted by 冷色鉛筆
at 2008年10月5日 02:16
客觀討論吧 何必人身攻擊？是不是？
跟政治無關 我認為大陸學生來的原因:
1. 提升我們大學的素質. 我是金融業跨國公司的主管. 我比須說我很難在台灣找到人才. 連台大畢業的我都覺得 非常難訓練. 台大到底在教什麼東西？一群號稱台灣最高學府畢業的 我還要重新訓練 他們大學上過的課. 浪費我們的時間.
2. 提升大學生的抗壓性. 台灣大學生的抗壓性跟豆腐差不多. 我們實在很難用. 加個班就哇哇叫..唉.
3. 我比較不在乎歐美人才 因為在亞洲我們雇人還是著重華人. 大學如果能夠多訓練出優秀的華人 對我們企業才有好處. 根據我們的經驗, 歐美人才的抗壓性也非常不好. 大部分歐美人才來台灣都是來玩 來泡美眉. 連美國來的ABC也是如此, 或是台灣的小留學生都是如此. 這樣下去台灣是沒有的競爭力的.
不但如此 我還希望台灣能開放一些大陸人才來教我們大學生. 台灣大學教授的品質實在太爛...爛到不知如何說. 我們政府又喜歡聽學者的建議才會烏龍一大堆. 我認識一些非常優秀的大學教授 他們從什麼都不知道 到超越我們台灣. 我們是非常佩服的. 台灣現在好像有名氣 上上電視就可以教書. 那個丘毅還有電視名嘴教授教出的人, 能用嗎？
如果大陸的體育教練 與ㄧ些優秀的教授能夠來台教教台灣學生. 會對我們企業有很大的幫助.
我們不是不願意請人, 是實在請不到適當的人才.
跟政治無關 我認為大陸學生來的原因:
1. 提升我們大學的素質. 我是金融業跨國公司的主管. 我比須說我很難在台灣找到人才. 連台大畢業的我都覺得 非常難訓練. 台大到底在教什麼東西？一群號稱台灣最高學府畢業的 我還要重新訓練 他們大學上過的課. 浪費我們的時間.
2. 提升大學生的抗壓性. 台灣大學生的抗壓性跟豆腐差不多. 我們實在很難用. 加個班就哇哇叫..唉.
3. 我比較不在乎歐美人才 因為在亞洲我們雇人還是著重華人. 大學如果能夠多訓練出優秀的華人 對我們企業才有好處. 根據我們的經驗, 歐美人才的抗壓性也非常不好. 大部分歐美人才來台灣都是來玩 來泡美眉. 連美國來的ABC也是如此, 或是台灣的小留學生都是如此. 這樣下去台灣是沒有的競爭力的.
不但如此 我還希望台灣能開放一些大陸人才來教我們大學生. 台灣大學教授的品質實在太爛...爛到不知如何說. 我們政府又喜歡聽學者的建議才會烏龍一大堆. 我認識一些非常優秀的大學教授 他們從什麼都不知道 到超越我們台灣. 我們是非常佩服的. 台灣現在好像有名氣 上上電視就可以教書. 那個丘毅還有電視名嘴教授教出的人, 能用嗎？
如果大陸的體育教練 與ㄧ些優秀的教授能夠來台教教台灣學生. 會對我們企業有很大的幫助.
我們不是不願意請人, 是實在請不到適當的人才.
Posted by yin
at 2008年10月5日 11:28
為什麼大陸學生要加分. 我是認為因為他們的文字與我們不同 在考我們考試的時候 會吃虧. 因此可以適當加分. 所以香港與澳門的學生我就不建議加分 因為他們也是用繁體字.
就好像托福就是美國給非本國文字學生的一種加分機制. 我認為任何學生的 本國文字 與我們不同時都應當有一個加分機制. 所以 新加坡 大陸 這些用中文但是中文與我們不同的大學生 我建議加分. 如果不加分, 我建議就用他們文字去考他們也可以.
說到觀光, 你如果到美國去留學你不會順便去觀光？ 我所認識的美國留學生 美國去過的地方比美國人都多.
我並沒有期待 與要靠大陸學生觀光, 因為我猜最後來的只有小貓兩三隻 所以大家也不用太擔心或是太期待.
就好像托福就是美國給非本國文字學生的一種加分機制. 我認為任何學生的 本國文字 與我們不同時都應當有一個加分機制. 所以 新加坡 大陸 這些用中文但是中文與我們不同的大學生 我建議加分. 如果不加分, 我建議就用他們文字去考他們也可以.
說到觀光, 你如果到美國去留學你不會順便去觀光？ 我所認識的美國留學生 美國去過的地方比美國人都多.
我並沒有期待 與要靠大陸學生觀光, 因為我猜最後來的只有小貓兩三隻 所以大家也不用太擔心或是太期待.
Posted by yin
at 2008年10月5日 11:41
還有不要叫我去考台大...因為他們有時還邀我去那邊幫他們授課. 我有時還會去北京大學與北京的清華大學 授課.
兩岸大學生比較 : 台灣大學生比較愛玩, 知識較窄, 但是比較有創意. 大陸大學生比較用功, 比較認真,比較國際化, 但是比較沒創意.
這與兩岸背景很像. 在台灣的國際化其實就是美國化. 所以說英文, 學美國的經驗, 美國政府結構, 信基督教則是台灣的國際化.
而大陸的國際化則是歐洲, 共產國家, 中東國家, 美國, 基督教國家, 回教國家 的綜合化. 與我們這邊的國際化是不同的.
兩岸大學生都有一個共同的缺點 遇到不懂的東西都不會主動發問. 可能都怕丟臉. 所以我常常看到課後大家圍成一團討論. 就是不問我.
兩岸大學生比較 : 台灣大學生比較愛玩, 知識較窄, 但是比較有創意. 大陸大學生比較用功, 比較認真,比較國際化, 但是比較沒創意.
這與兩岸背景很像. 在台灣的國際化其實就是美國化. 所以說英文, 學美國的經驗, 美國政府結構, 信基督教則是台灣的國際化.
而大陸的國際化則是歐洲, 共產國家, 中東國家, 美國, 基督教國家, 回教國家 的綜合化. 與我們這邊的國際化是不同的.
兩岸大學生都有一個共同的缺點 遇到不懂的東西都不會主動發問. 可能都怕丟臉. 所以我常常看到課後大家圍成一團討論. 就是不問我.
Posted by yin
at 2008年10月5日 12:00
回應yin
我認同你部份的觀點，我也建議朋友們不要因為不一樣的意見而先動氣，看看人家在說什麼，不一樣的觀點是最寶貴的（當然糞青的言論就不用看了），我們也要認真面對我們的問題。
台灣的大學生真的很脆弱，我也非常擔心台灣學生的國際競爭力，我有個朋友在建築師事務所上班，他跟我說現在的新人品質很差，連Autocad都不會用;我有朋友在大學教書，告訴我台灣的大學生只關心如何交男女朋友與八卦，認真上課沒有，認真還會被笑。
我在想為什麼，我想第一個原因是台灣學生從小在家被呵護慣了，出門買東西方面慣了，看到別人爛自己就跟著爛（台灣人倒挺愛學人家怎麼爛），連選國外學校也是想選輕鬆畢業的：我在德國唸書，看到台灣人選擇到德國唸書，大多想選英語授課，快點畢業學程，我就想，那你來德國幹麼？
再來是，台灣的大學教授普遍年齡偏高，我不是說年紀大就不好，而是我發現國外的情勢一直在變（例如德國學制在大地震中），前幾年留德回去的老師，沒有住在德國了，問他們德國留學就會不太瞭解狀況。意思是，留學回來台灣太久的老師，如果沒有再進修，他得到的知識與經驗就只會停在那邊，很難UPDATE，這也變成台灣學生得到國際知識經驗也會DELAY。
我知道台灣有一些私立學校專找國立大學的退休教授來大學教課，優點就是這些老師的教學經驗"可能"豐富，缺點就是學生得到的知識都是DELAY的。
德國也是廣收外國學生，為的是要讓德國學生多多學習國際化，德國吸引國外學生就讀的原因就是，外國學生的學費與學生福利跟德國人一樣，從短時間來看，帶動德國收入（例如外國學生得在當地消費），長時間來看，這也是外交的投資（例如印尼前總統與智利女總統都在德國唸書過，這就是重要的國際投資）
台灣的國際新聞都是哪國家車禍哪個國家女生減肥失敗，這樣讓台灣學生得到什麼國際衝擊？
我即將去台灣的大學代課，我有點擔心我會被學生氣死
至於中國人加分這部份我倒不建議，因為他們寫的也是中文。我認為台灣大學生的素質差，是要檢討的，我們要先討論如何提昇大學的競爭力與素質，也許讓中國人來也是方法，把這個當作手段，而不是目的，我想會更好。
我認同你部份的觀點，我也建議朋友們不要因為不一樣的意見而先動氣，看看人家在說什麼，不一樣的觀點是最寶貴的（當然糞青的言論就不用看了），我們也要認真面對我們的問題。
台灣的大學生真的很脆弱，我也非常擔心台灣學生的國際競爭力，我有個朋友在建築師事務所上班，他跟我說現在的新人品質很差，連Autocad都不會用;我有朋友在大學教書，告訴我台灣的大學生只關心如何交男女朋友與八卦，認真上課沒有，認真還會被笑。
我在想為什麼，我想第一個原因是台灣學生從小在家被呵護慣了，出門買東西方面慣了，看到別人爛自己就跟著爛（台灣人倒挺愛學人家怎麼爛），連選國外學校也是想選輕鬆畢業的：我在德國唸書，看到台灣人選擇到德國唸書，大多想選英語授課，快點畢業學程，我就想，那你來德國幹麼？
再來是，台灣的大學教授普遍年齡偏高，我不是說年紀大就不好，而是我發現國外的情勢一直在變（例如德國學制在大地震中），前幾年留德回去的老師，沒有住在德國了，問他們德國留學就會不太瞭解狀況。意思是，留學回來台灣太久的老師，如果沒有再進修，他得到的知識與經驗就只會停在那邊，很難UPDATE，這也變成台灣學生得到國際知識經驗也會DELAY。
我知道台灣有一些私立學校專找國立大學的退休教授來大學教課，優點就是這些老師的教學經驗"可能"豐富，缺點就是學生得到的知識都是DELAY的。
德國也是廣收外國學生，為的是要讓德國學生多多學習國際化，德國吸引國外學生就讀的原因就是，外國學生的學費與學生福利跟德國人一樣，從短時間來看，帶動德國收入（例如外國學生得在當地消費），長時間來看，這也是外交的投資（例如印尼前總統與智利女總統都在德國唸書過，這就是重要的國際投資）
台灣的國際新聞都是哪國家車禍哪個國家女生減肥失敗，這樣讓台灣學生得到什麼國際衝擊？
我即將去台灣的大學代課，我有點擔心我會被學生氣死
至於中國人加分這部份我倒不建議，因為他們寫的也是中文。我認為台灣大學生的素質差，是要檢討的，我們要先討論如何提昇大學的競爭力與素質，也許讓中國人來也是方法，把這個當作手段，而不是目的，我想會更好。
Posted by TDL
at 2008年10月5日 15:12
至於人才訓練上
我認為台灣在人才訓練的花費上是需要討論的
在國外看到拿獎學金來唸書台灣交換學生，待一年玩的地方比我們在這邊苦哈哈認真念三年以上的還多
他們一句德語也不會，又只會跟母語相通的人混在一起
國家有將錢用在刀口上嗎？有幫忙臺德交流嗎？
我認為台灣在人才訓練的花費上是需要討論的
在國外看到拿獎學金來唸書台灣交換學生，待一年玩的地方比我們在這邊苦哈哈認真念三年以上的還多
他們一句德語也不會，又只會跟母語相通的人混在一起
國家有將錢用在刀口上嗎？有幫忙臺德交流嗎？
Posted by TDL
at 2008年10月5日 15:37
那個yin，你當所有人都跟你一樣布爾橋亞的超級優秀ㄏ又？8分上大學又如何？國小學生還全部免試直升國中，你是不是要說，為了提升競爭力，全部都來考試？
你做你的跨國公司主管，有你的任用人事的特別需要，要找特別的優秀人才（跟你一樣），是你們公司的屬性。全台灣，應該說全世界，不是只存在有你的那種行業！如果是這樣，即使你的公司全是人才，包准你的公司一年就倒閉！
什麼人才？技術純熟的修車黑手是不是人才，會烹調的大廚是不是人才？會投160公里快速球的左投手是不是人才？會埋頭研究找出DNA基因排序的科學家是不是人才？如果你去應徵這些工作，他們的人事應徵主管，會認為你是「非常難訓練」，浪費他們的時間，你在他們的眼裡，不過等同於「沒有競爭力的」人！
那時你想說什麼？你要加分？即使回去24小時充實你自己，你永遠也投不出160公里快速球。甚至你也不屑去碰黑摸油污的機械，但是有人卻熱在其中，你行嗎？你只會以管窺天而已。
少來吹噓你的象牙塔看世界的論調。噁心八啦的。
另外，少來稱呼什麼「大陸」，那個國家叫中國！你在國外走動，你會說CHINA是DALU嗎？如果會，真佩服你的國際觀。
加分？等福爾摩沙（台灣）建國之後，再來增加什麼莫名其妙的競爭力！真奇怪？是不是開放日本韓國越南菲律賓和歐美國家的留學生來台灣留學，甚至加分，也會提升台灣學生的本質學能和強健體魄啊？
美國或澳洲或紐西蘭或印度或菲律賓會不會特地為英國的留學生在語文上加分啊？
聽你在鬼扯！
說政治又怎樣？
你要不要討回車輪黨至少3000億的黨產啊？
你支不支持全面徹底清查車輪黨黨產和流向何方？
要不要要求檢調全面搜索車輪黨，扣押所有資料，凍結所有海內外帳戶，再簽授權書讓檢調調查啊？
你做你的跨國公司主管，有你的任用人事的特別需要，要找特別的優秀人才（跟你一樣），是你們公司的屬性。全台灣，應該說全世界，不是只存在有你的那種行業！如果是這樣，即使你的公司全是人才，包准你的公司一年就倒閉！
什麼人才？技術純熟的修車黑手是不是人才，會烹調的大廚是不是人才？會投160公里快速球的左投手是不是人才？會埋頭研究找出DNA基因排序的科學家是不是人才？如果你去應徵這些工作，他們的人事應徵主管，會認為你是「非常難訓練」，浪費他們的時間，你在他們的眼裡，不過等同於「沒有競爭力的」人！
那時你想說什麼？你要加分？即使回去24小時充實你自己，你永遠也投不出160公里快速球。甚至你也不屑去碰黑摸油污的機械，但是有人卻熱在其中，你行嗎？你只會以管窺天而已。
少來吹噓你的象牙塔看世界的論調。噁心八啦的。
另外，少來稱呼什麼「大陸」，那個國家叫中國！你在國外走動，你會說CHINA是DALU嗎？如果會，真佩服你的國際觀。
加分？等福爾摩沙（台灣）建國之後，再來增加什麼莫名其妙的競爭力！真奇怪？是不是開放日本韓國越南菲律賓和歐美國家的留學生來台灣留學，甚至加分，也會提升台灣學生的本質學能和強健體魄啊？
美國或澳洲或紐西蘭或印度或菲律賓會不會特地為英國的留學生在語文上加分啊？
聽你在鬼扯！
說政治又怎樣？
你要不要討回車輪黨至少3000億的黨產啊？
你支不支持全面徹底清查車輪黨黨產和流向何方？
要不要要求檢調全面搜索車輪黨，扣押所有資料，凍結所有海內外帳戶，再簽授權書讓檢調調查啊？
Posted by ESIR
at 2008年10月5日 16:34
說到人才，我又有話要說
在德國我當過好幾次的國際展場翻譯
也算是稍微瞭解台灣的國際經濟脈動
台灣正在轉型期，有好幾個黑手出生的老闆參展因為語文關係才請翻譯，但他們的專業讓我非常敬佩，有些台灣發明東西已經讓國際人士刮目相看
很多展都有中國人參加，尤其是勞力密集型產業，參展的中國人特多
但是發明展，中國只有一個小攤位，其他亞洲類都是台灣日本韓國的天下
這就是台灣的價值，台灣的產業在幫台灣找自己的路，一條國際的路
我深深地冀望台灣是個正常化的國家
才能正常化地保護台灣的產業，保護台灣的人民，在聯合國與大家平起平坐，與各國一樣參加國際研討會，分享健康與文化交流經驗
因此我認為台灣不國際化，有個原因就是台灣不是個國家
在德國我當過好幾次的國際展場翻譯
也算是稍微瞭解台灣的國際經濟脈動
台灣正在轉型期，有好幾個黑手出生的老闆參展因為語文關係才請翻譯，但他們的專業讓我非常敬佩，有些台灣發明東西已經讓國際人士刮目相看
很多展都有中國人參加，尤其是勞力密集型產業，參展的中國人特多
但是發明展，中國只有一個小攤位，其他亞洲類都是台灣日本韓國的天下
這就是台灣的價值，台灣的產業在幫台灣找自己的路，一條國際的路
我深深地冀望台灣是個正常化的國家
才能正常化地保護台灣的產業，保護台灣的人民，在聯合國與大家平起平坐，與各國一樣參加國際研討會，分享健康與文化交流經驗
因此我認為台灣不國際化，有個原因就是台灣不是個國家
Posted by TDL
at 2008年10月5日 17:15
我是講我自己的實際經驗. 我們企業以利益為主 不談政治.
我一直很想將我們公司的亞洲營運中心從香港遷到台灣來因為台灣費用比香港便宜, 台灣的住與交通與人力資源的成本 都比香港要低很多..據我的預估 單單將總部遷到台北 可以減少我們30%的成本.
可惜我們在台灣找不到我們要的人才, 我們不需要 投球的人才, 我們不需要修理汽車的人才, 我們也不需要大廚, 我們也不需要翻譯的人才(我相信台灣這些人才都很優)....我們需要金融業（保險投資銀行）的人才. 就是找不到.
我不希望台灣是一個國家 因為我的心中本來就認為台灣是一個國家....跟希不望希望一點關係都沒有. 就好像沒有一個美國人會"希望"美國是一個國家. 本來就是一個國家你去希望他是一個國家做什麼？
我一直很想將我們公司的亞洲營運中心從香港遷到台灣來因為台灣費用比香港便宜, 台灣的住與交通與人力資源的成本 都比香港要低很多..據我的預估 單單將總部遷到台北 可以減少我們30%的成本.
可惜我們在台灣找不到我們要的人才, 我們不需要 投球的人才, 我們不需要修理汽車的人才, 我們也不需要大廚, 我們也不需要翻譯的人才(我相信台灣這些人才都很優)....我們需要金融業（保險投資銀行）的人才. 就是找不到.
我不希望台灣是一個國家 因為我的心中本來就認為台灣是一個國家....跟希不望希望一點關係都沒有. 就好像沒有一個美國人會"希望"美國是一個國家. 本來就是一個國家你去希望他是一個國家做什麼？
Posted by yin
at 2008年10月5日 18:47
可以就事論事 不用什麼事都扯到統獨政治吧？
這件事不過就兩個爭議點:
1. 要不要加分？
2. 學費怎麼算？
我認為要加分 就像我說的 如果因為他們文字不同. 不過大家可以研究 簡體字的學生 考繁體字真的有吃虧嗎？ 找個學者研究看看. 如果學者認為沒差我認為就不要加分.
學費就建議照外國學生的標準. 另外特別學生可以個案考量...如果姚明要來讀 我建議給他全額獎學金. 其他奧運獎牌選手 想來讀書 我也建議給一些獎學金.
不要在徂政治角度看事了. 唉.
這件事不過就兩個爭議點:
1. 要不要加分？
2. 學費怎麼算？
我認為要加分 就像我說的 如果因為他們文字不同. 不過大家可以研究 簡體字的學生 考繁體字真的有吃虧嗎？ 找個學者研究看看. 如果學者認為沒差我認為就不要加分.
學費就建議照外國學生的標準. 另外特別學生可以個案考量...如果姚明要來讀 我建議給他全額獎學金. 其他奧運獎牌選手 想來讀書 我也建議給一些獎學金.
不要在徂政治角度看事了. 唉.
Posted by yin
at 2008年10月5日 18:54
你唉什麼？唉台灣不能進入聯合國？台灣是哪個國家啊？中華流亡民國？別閃！你不是很優秀嗎？還是你遇到政治就是北七？
另外，你找不到金融人才？已經跟你說了，那是你的行業屬性，就跟汽車大廠或職業野球團，找不到頂尖的技術人才和球手是一樣的，可能是經費的問題，也可能是眼光太高非得要超級優秀人才不可。
你想撿現成的？把薪水提高到跟你一樣，保證可以找到人。你繼續找不到好了，反正全台灣和全世界又不是只有你工作的那家公司，也不是只有你這個挑剔的主管。你該不會認為你是世界最頂尖的金融人才？哈哈哈～～
你要不要討回車輪黨至少3000億的黨產啊？
你支不支持全面徹底清查車輪黨黨產和流向何方？
要不要要求檢調全面搜索車輪黨，扣押所有資料，凍結所有海內外帳戶，再簽授權書讓檢調調查啊？
不要再不用政治角度看事了. 唉.你是政治色盲嗎？
另外，你找不到金融人才？已經跟你說了，那是你的行業屬性，就跟汽車大廠或職業野球團，找不到頂尖的技術人才和球手是一樣的，可能是經費的問題，也可能是眼光太高非得要超級優秀人才不可。
你想撿現成的？把薪水提高到跟你一樣，保證可以找到人。你繼續找不到好了，反正全台灣和全世界又不是只有你工作的那家公司，也不是只有你這個挑剔的主管。你該不會認為你是世界最頂尖的金融人才？哈哈哈～～
你要不要討回車輪黨至少3000億的黨產啊？
你支不支持全面徹底清查車輪黨黨產和流向何方？
要不要要求檢調全面搜索車輪黨，扣押所有資料，凍結所有海內外帳戶，再簽授權書讓檢調調查啊？
不要再不用政治角度看事了. 唉.你是政治色盲嗎？
Posted by ESIR
at 2008年10月5日 19:11
To TDL
我認為真的就是 現在台灣的大學生在家裡被太呵護. 我所接到的履歷有一些 真的是很離譜... 不會用一些基本軟體就算了 還給我寫一堆火星文. 我真是要昏倒. 寫火星文也就算了 還給我寫兩張...我的天.
我認為要好好的檢討來台的外國學生...目前大部分外國學生都是來玩的. 我不在乎他們. 我只在乎他們對我們學生的影響. 當然我也不希望大陸學生來只是想來台灣玩. 但是我是比較相信大陸學生不是來玩的居多. 至少我在上海與香港接觸的大陸學生 都還是蠻認真的. 很多大陸人讀書是為了生存. 希望台灣學生能夠被影響而提升. 這樣對我們才有幫助.
要不然 十年前 台灣前10% 有二十萬人 我們可以用. 現在台灣前10%只有5萬人可以讓我們用. 怎麼夠？ 你要是不進口我們要的人來, 我們就必須把點設在香港或新加坡.
我認為真的就是 現在台灣的大學生在家裡被太呵護. 我所接到的履歷有一些 真的是很離譜... 不會用一些基本軟體就算了 還給我寫一堆火星文. 我真是要昏倒. 寫火星文也就算了 還給我寫兩張...我的天.
我認為要好好的檢討來台的外國學生...目前大部分外國學生都是來玩的. 我不在乎他們. 我只在乎他們對我們學生的影響. 當然我也不希望大陸學生來只是想來台灣玩. 但是我是比較相信大陸學生不是來玩的居多. 至少我在上海與香港接觸的大陸學生 都還是蠻認真的. 很多大陸人讀書是為了生存. 希望台灣學生能夠被影響而提升. 這樣對我們才有幫助.
要不然 十年前 台灣前10% 有二十萬人 我們可以用. 現在台灣前10%只有5萬人可以讓我們用. 怎麼夠？ 你要是不進口我們要的人來, 我們就必須把點設在香港或新加坡.
Posted by yin
at 2008年10月5日 19:17
還有，你會不會因為自己的小孩「非常難訓練」，浪費你的時間，然後就對別人家的小孩特別好啊？把所有的資源都給別人家的小孩，甚至認養到自己家裡，棄自己的小孩不顧啊？
Posted by ESIR
at 2008年10月5日 19:18
我不可能去你的公司應徵，所以你也不要interview的態度對我
另外，我不是念翻譯的(不巧我會英，德文）
另外，我不是念翻譯的(不巧我會英，德文）
Posted by TDL
at 2008年10月5日 19:18
To ESIR
我只是在討論 這個中國大學生來台讀書的政策. 與中華民國流亡政府, 車輪黨至少3000億的黨產, 或是其他沒有關係吧？
你要討論 當然也可以 可是我主要是針對 “中國學生考試加分將嚴重衝擊台灣“的這篇文章討論. 因為板主寫了這篇文章.
如果樓主寫了一篇 "車輪黨至少3000億的黨產" 的文章 然後我回應的話 當然就是針對 這個議題.
還有 不錯, 我是政治色盲. 我四周的人, 朋友, 親人, 什麼政治背景的都有...我也從不會去在意他們的政治背景.
我也是性別, 宗教 與 族群色盲, 我也從來不會去在乎我四周朋友是什麼性別, 宗教, 族群...我在公司用人 這些都是看不到的.
我只是在討論 這個中國大學生來台讀書的政策. 與中華民國流亡政府, 車輪黨至少3000億的黨產, 或是其他沒有關係吧？
你要討論 當然也可以 可是我主要是針對 “中國學生考試加分將嚴重衝擊台灣“的這篇文章討論. 因為板主寫了這篇文章.
如果樓主寫了一篇 "車輪黨至少3000億的黨產" 的文章 然後我回應的話 當然就是針對 這個議題.
還有 不錯, 我是政治色盲. 我四周的人, 朋友, 親人, 什麼政治背景的都有...我也從不會去在意他們的政治背景.
我也是性別, 宗教 與 族群色盲, 我也從來不會去在乎我四周朋友是什麼性別, 宗教, 族群...我在公司用人 這些都是看不到的.
Posted by yin
at 2008年10月5日 19:26
喂！你該不會分不清「中國學生考試加分」是政治的政策吧？
你要不要討回車輪黨至少3000億的黨產啊？
你支不支持全面徹底清查車輪黨黨產和流向何方？
要不要要求檢調全面搜索車輪黨，扣押所有資料，凍結所有海內外帳戶，再簽授權書讓檢調調查啊？
你要不要討回車輪黨至少3000億的黨產啊？
你支不支持全面徹底清查車輪黨黨產和流向何方？
要不要要求檢調全面搜索車輪黨，扣押所有資料，凍結所有海內外帳戶，再簽授權書讓檢調調查啊？
Posted by ESIR
at 2008年10月5日 19:29
你只在乎你可以找到適合需要的金融業員工，然後不管「中國學生考試加分」對其他台灣學生的權益？
Posted by ESIR
at 2008年10月5日 19:34
修正：你只在乎你可以找到適合需要的金融業員工，然後不管「中國學生考試加分」對其他台灣學生權益的影響？
Posted by ESIR
at 2008年10月5日 19:35
To ESIR
關於要討,要調查車輪黨, 我都沒意見. 能做就做. 能就辦. 最好所有政治人物有非法財產 違法的事 都辦一辦. 我沒意見.
政黨的恩怨 與政治恩怨 我不願介入.
不過說到 “你只在乎你可以找到適合需要的金融業員工，然後不管「中國學生考試加分」對其他台灣學生權益的影響？“ 我認為我在乎 但是我思考後 我認為 對台灣學生權益沒有影響 而且還可以提升台灣學生的競爭力...要不然 一代不如一代.
影響的其實不只我們的豆腐族, 還有我們企業. 台灣人真的是越來越少了. 我看十年之後, 不要說年輕的人才, 我看連年輕的台灣人類都請不到了.
這些都有科學根據的, 我不是再說意識形態...我猜過十年之後台灣一定會開放, 外國人移民 與外國人來台灣工作.
關於要討,要調查車輪黨, 我都沒意見. 能做就做. 能就辦. 最好所有政治人物有非法財產 違法的事 都辦一辦. 我沒意見.
政黨的恩怨 與政治恩怨 我不願介入.
不過說到 “你只在乎你可以找到適合需要的金融業員工，然後不管「中國學生考試加分」對其他台灣學生權益的影響？“ 我認為我在乎 但是我思考後 我認為 對台灣學生權益沒有影響 而且還可以提升台灣學生的競爭力...要不然 一代不如一代.
影響的其實不只我們的豆腐族, 還有我們企業. 台灣人真的是越來越少了. 我看十年之後, 不要說年輕的人才, 我看連年輕的台灣人類都請不到了.
這些都有科學根據的, 我不是再說意識形態...我猜過十年之後台灣一定會開放, 外國人移民 與外國人來台灣工作.
Posted by yin
at 2008年10月5日 19:46
開放其他國家的人才進來，很好啊。你的公司是不是要拓展中國市場啊？
別傻了。在圍城戰尚未結束以前，敵國會把優秀的人才資助對方來擴張市場？
你以為為什麼中國遲遲不大舉開放觀光客來台？就是不想讓台灣可以更富裕！
別傻了。在圍城戰尚未結束以前，敵國會把優秀的人才資助對方來擴張市場？
你以為為什麼中國遲遲不大舉開放觀光客來台？就是不想讓台灣可以更富裕！
Posted by ESIR
at 2008年10月5日 19:54
為什麼鴻海在中國的子公司富士康被欺壓的很悽慘？鴻海不大嗎？鴻海沒用中國的頂尖人才嗎？
Posted by ESIR
at 2008年10月5日 19:57
你想讓你的公司變成富士康嗎？
Posted by ESIR
at 2008年10月5日 20:09
事實上 中國是沒有阻止我們去請他們的人才. 是台灣政府不讓我們請...所以我們把亞洲的營運中心設在香港因為在香港沒有限制. 你在香港要請新加坡人, 香港人, 大陸人, 台灣人, 韓國人, 日本人 都可以. 然後再由香港訓練, 台灣的人. 目前只能這樣. 我們香港的大陸員工來台灣為我們台灣員工上個國際會計准則的課 台灣政府都是問題一堆. 我們後來都乾脆叫我們員工到香港去受訓了. 本來一個人來台灣就可以解決的事 變成 十幾個人 都到香港去. 很花成本的.
另外 我會用"大陸"而不用中國去稱呼他們, 主要是為了要區分 香港 與澳門. 而不是因為我認為我們與他們一國...不要誤會了.
另外 我會用"大陸"而不用中國去稱呼他們, 主要是為了要區分 香港 與澳門. 而不是因為我認為我們與他們一國...不要誤會了.
Posted by yin
at 2008年10月5日 20:11
鴻海在大陸（中國）、香港分別控告比亞迪，以大量惡意挖角鴻海關鍵人才，並有計劃的大量竊取其商業秘密、複製其管理系統及製造技術等，目前比亞迪已有多人被判罪。鴻海在對比亞迪大陸訴訟中擬索賠約人民幣650萬。
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你想讓你的公司陷入難以求償的索賠官司？
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你想讓你的公司陷入難以求償的索賠官司？
Posted by ESIR
at 2008年10月5日 20:13
我們企業無時無刻都一直追求 如何賺更多的錢. 我說過了 我一直就想將我們的亞洲營運中心從香港遷到台北. 單單這一個動作 就可以省我們30%的 成本. 不是我們不願意待在台灣, 我們在台灣實在是找不到, 我們要的人才. 台灣大學畢業生 越來越少 素質也ㄧ代不如一代. 也許其他企業可以但是我們真的是不行在台灣長期經營. 今年來了, 5年之後又要遷走.
我們也不是台商, 我們的業物在亞洲就有 菲律賓, 日本, 韓國, 台灣, 日本, 香港, 馬來西亞,澳洲與大陸. 我們只是所用的人才著重在華人. 特別是會說 國語（或是普通話）的華人.
我們也不是台商, 我們的業物在亞洲就有 菲律賓, 日本, 韓國, 台灣, 日本, 香港, 馬來西亞,澳洲與大陸. 我們只是所用的人才著重在華人. 特別是會說 國語（或是普通話）的華人.
Posted by yin
at 2008年10月5日 20:26
我們公司不在大陸而在香港就是因為, 大陸法治不健全. 我們當然知道將亞洲營運中心設在上海, 會有風險. 我們的競爭對手 就把營運中心設在上海. 但是他這樣做雖然在大陸市場佔了優勢 但是他們等於將台灣市場送給我們...從上海做台灣的業務幾乎是不可能. 而我們在香港 卻還是可以掌握 大陸與台灣.
因此我們不在大陸但是卻可以賺大陸的錢, 不在台灣也可以賺台灣的錢....這是目前考量各方面所作的決定. 當然有利有弊...錢賺的比較多 但是卻辛苦很多.
而且我真的是不喜歡 住香港, 也不喜歡住大陸. 我就喜歡住台灣.
因此我們不在大陸但是卻可以賺大陸的錢, 不在台灣也可以賺台灣的錢....這是目前考量各方面所作的決定. 當然有利有弊...錢賺的比較多 但是卻辛苦很多.
而且我真的是不喜歡 住香港, 也不喜歡住大陸. 我就喜歡住台灣.
Posted by yin
at 2008年10月5日 20:36
這種迫切的人才需求，是因為人才嗎？還是因為地理位置的方便？如果是因為人才聘僱的方便，那確實應該沒有留在台灣的需要，因為13億人，隨便也可以找個好幾千人的頂尖人才。
頂多你的公司就是要幾百人，為了你公司的幾百人，然後放任中國學生考試加分來影響數十萬，而且是影響長久的其他台灣學生的權益？甚至不顧企業的機密流失的風險？
拜託。
頂多你的公司就是要幾百人，為了你公司的幾百人，然後放任中國學生考試加分來影響數十萬，而且是影響長久的其他台灣學生的權益？甚至不顧企業的機密流失的風險？
拜託。
Posted by ESIR
at 2008年10月5日 20:37
如果是因為人才聘僱的方便，那就要你的公司遷去中國發展。別來要求台灣這裡必須放任中國學生考試加分，甚至增加中國人進入台灣的就業市場。
Posted by ESIR
at 2008年10月5日 21:00
我不是說要請大陸人. 大陸學生來台也不能在台灣工作. 我是說他們來 提升我們大學生, 這樣我們才可以請到優秀的台灣大學生. 要不然我們會到國外去找人到香港工作.
如果政府可以允許我們直接可以到北京, 上海去請人才來台灣工作. 厚 那政府不讓一個大陸學生來都沒關係...反正我們本來也不打算請台灣的大學生. 北京大學的畢業生 有台灣人, 大陸人, 香港人, 美國人, 各式各樣的優秀人才都有. 清華也不差.
讓大陸學生來是希望他們能夠 把台灣的豆腐族至少改造成草莓族, 這樣也許我們企業還可以接受這些人. 我們在台灣當然還是希望以請台灣人為優先考量. 如果是同樣的素質 當然要請台灣的.
當然我也希望他們來了之後 也能夠有一些收穫. 要不然 我們都在利用他們來提升我們大學生也不太好意思. 你想想 他們來台灣 畢業後也不能在台工作. 如果要回大陸工作 台灣大學的學歷 對他們大陸求職會有幫助嗎？ 我看讀大陸的大學還比較好吧？
如果政府可以允許我們直接可以到北京, 上海去請人才來台灣工作. 厚 那政府不讓一個大陸學生來都沒關係...反正我們本來也不打算請台灣的大學生. 北京大學的畢業生 有台灣人, 大陸人, 香港人, 美國人, 各式各樣的優秀人才都有. 清華也不差.
讓大陸學生來是希望他們能夠 把台灣的豆腐族至少改造成草莓族, 這樣也許我們企業還可以接受這些人. 我們在台灣當然還是希望以請台灣人為優先考量. 如果是同樣的素質 當然要請台灣的.
當然我也希望他們來了之後 也能夠有一些收穫. 要不然 我們都在利用他們來提升我們大學生也不太好意思. 你想想 他們來台灣 畢業後也不能在台工作. 如果要回大陸工作 台灣大學的學歷 對他們大陸求職會有幫助嗎？ 我看讀大陸的大學還比較好吧？
酥餅：加分後才考的上的學生可以提升不用加分就考的上的學生的水準？我看你們公司對員工程度的要求還好而已嘛！
Posted by yin
at 2008年10月5日 21:05
喂！你要說地理與香港澳門區分，稱呼大陸，現在又稱呼是大陸學生幹嘛？要就稱上海學生，香港學生，北京學生....全部通稱為中國學生！
其他地理的推託支持也是一樣！美洲大陸嗎？還是亞洲大陸？亞洲大陸也包括越南和韓國，還有蘇聯，還包括馬來西亞，泰國，我怎麼知道你在說哪裡人？越南人進來台灣也要加分嗎？
其他什麼要「大陸」學生來教導台灣學生？這什麼怪理由？要越南學生來教導台灣學生？還是馬來西亞？還是韓國？還是中國？你去問台灣大學生，看哪個學生會認為：好吧！為了讓越南學生來教導我們，把我們由豆腐族至少改造成草莓族，就給他們加分好了。
他們會說什麼：騙笑A！我們還想去教導他們咧。
你去中國發展，順便讓那裡比你頂尖更堅強勤奮的人才教導你好了。別在這裡說些莫名其妙的543！
其他地理的推託支持也是一樣！美洲大陸嗎？還是亞洲大陸？亞洲大陸也包括越南和韓國，還有蘇聯，還包括馬來西亞，泰國，我怎麼知道你在說哪裡人？越南人進來台灣也要加分嗎？
其他什麼要「大陸」學生來教導台灣學生？這什麼怪理由？要越南學生來教導台灣學生？還是馬來西亞？還是韓國？還是中國？你去問台灣大學生，看哪個學生會認為：好吧！為了讓越南學生來教導我們，把我們由豆腐族至少改造成草莓族，就給他們加分好了。
他們會說什麼：騙笑A！我們還想去教導他們咧。
你去中國發展，順便讓那裡比你頂尖更堅強勤奮的人才教導你好了。別在這裡說些莫名其妙的543！
Posted by ESIR
at 2008年10月5日 21:30
歹勢。修正：其他地理的推託之辭也是一樣！
本人要吃飯了。不想跟你在543拉咧。
本人要吃飯了。不想跟你在543拉咧。
Posted by ESIR
at 2008年10月5日 21:32
你這樣說 真的非常傷害我們的國家... 當我們在這塊土地努力的時候 還被這樣排擠...而且只是意見不同. 這實在是很傷害這個國家. 我們是 傷害了你的身體與財產了嗎？
還有 我們也不是台灣公司 我們是外商（澳大利亞公司）因此我們公司絕對沒有義務一定要把亞洲的營運中心開在台灣的. 要到台灣是因為公司的員工...我...認為可以考量把營運中心遷到台灣. 我在想雖然我們賺台灣很多的錢, 但是如果我們把在台灣賺的錢都花在台灣(請台灣人,租台灣房)其實也不錯？這還不說可以讓外國人多了解了解 台灣. 讓台灣在外國人的國際觀裡站一席之地.
我好不容易說服上面 讓上面接受去研究這個提議, 但是反而受到當地的排擠. 我如何能跟上面說 台灣人不歡迎你們來? 我頂多說 台灣目前可能比較不適合 我們多元化的政策因此要再考量.
我們絕對不是唯一的公司有這種想法. 我們只是一個很普通的現象. 金融業的投資銀行 幾乎都與我們ㄧ樣.
還有 我們也不是台灣公司 我們是外商（澳大利亞公司）因此我們公司絕對沒有義務一定要把亞洲的營運中心開在台灣的. 要到台灣是因為公司的員工...我...認為可以考量把營運中心遷到台灣. 我在想雖然我們賺台灣很多的錢, 但是如果我們把在台灣賺的錢都花在台灣(請台灣人,租台灣房)其實也不錯？這還不說可以讓外國人多了解了解 台灣. 讓台灣在外國人的國際觀裡站一席之地.
我好不容易說服上面 讓上面接受去研究這個提議, 但是反而受到當地的排擠. 我如何能跟上面說 台灣人不歡迎你們來? 我頂多說 台灣目前可能比較不適合 我們多元化的政策因此要再考量.
我們絕對不是唯一的公司有這種想法. 我們只是一個很普通的現象. 金融業的投資銀行 幾乎都與我們ㄧ樣.
Posted by yin
at 2008年10月6日 11:21
我也是外商 整個比較起來 中國員工的資質還是差台灣一大截 樓上說的 跟現實有相當大的差距
Posted by clyde
at 2008年10月6日 12:53
請問yin，
能不能請教你(/妳)目前待的｢金融業跨國公司｣的行號是哪一間？職稱又是什麼呢？
因為就我們公司的人力資源評估，似乎跟您有完全不同的見解。
能不能請教你(/妳)目前待的｢金融業跨國公司｣的行號是哪一間？職稱又是什麼呢？
因為就我們公司的人力資源評估，似乎跟您有完全不同的見解。
Posted by Dooooog
at 2008年10月6日 13:03
還有小咖咖不用代表高層發言啦 太虛了 你
Posted by clyde
at 2008年10月6日 13:05
TO ESIR
您辛苦了。（豎大拇指）
TO yin
「你這樣說 真的非常傷害我們的國家... 當我們在這塊土地努力的時候 還被這樣排擠」
請問你說的「國家」是哪一國？中國嗎？
我最不恥的就是你這種拼命讚揚中國、唱衰台灣，卻又說什麼「而且我真的是不喜歡 住香港, 也不喜歡住大陸. 我就喜歡住台灣」的人。
如果你真的那麼優秀（雖然我很懷疑），又這麼愛護台灣，你為什麼不在台灣貢獻你的長才，用心教育下一代？為什麼只喜歡教中國的學生？
一天到晚只想著賺錢賺錢賺錢，台灣的年輕人就是被你們這種偏差的價值觀影響，才會變得好高鶩遠。
請不要在那邊裝得一副自命清高的樣子，拜託，要說對台灣教育的貢獻，跟酥餅教授比起來，你差得遠了！！
您辛苦了。（豎大拇指）
TO yin
「你這樣說 真的非常傷害我們的國家... 當我們在這塊土地努力的時候 還被這樣排擠」
請問你說的「國家」是哪一國？中國嗎？
我最不恥的就是你這種拼命讚揚中國、唱衰台灣，卻又說什麼「而且我真的是不喜歡 住香港, 也不喜歡住大陸. 我就喜歡住台灣」的人。
如果你真的那麼優秀（雖然我很懷疑），又這麼愛護台灣，你為什麼不在台灣貢獻你的長才，用心教育下一代？為什麼只喜歡教中國的學生？
一天到晚只想著賺錢賺錢賺錢，台灣的年輕人就是被你們這種偏差的價值觀影響，才會變得好高鶩遠。
請不要在那邊裝得一副自命清高的樣子，拜託，要說對台灣教育的貢獻，跟酥餅教授比起來，你差得遠了！！
Posted by 外省囝仔
at 2008年10月6日 13:47
如果跨國企業的主管眼光如此短淺，
那我想你們公司大概也差不多快倒了吧。
另外從種種跡象看來，你實在不像一個「主管」。
一個跨國企業的主管怎麼會有時間在這邊跟人家打筆戰？
你不用開會、處理公務嗎？
而且身為主管的人，應有撐船大肚，怎麼會跑來這裡叫囂呢？
從你的文字所顯露出的心理狀態來分析，我猜你是個在事業上非常失敗的人。勸你在被大家看破手腳之前，趕快閉嘴吧。不然接下來要給你難看的，不是我這種小人物，而是「真正」的教授了。
那我想你們公司大概也差不多快倒了吧。
另外從種種跡象看來，你實在不像一個「主管」。
一個跨國企業的主管怎麼會有時間在這邊跟人家打筆戰？
你不用開會、處理公務嗎？
而且身為主管的人，應有撐船大肚，怎麼會跑來這裡叫囂呢？
從你的文字所顯露出的心理狀態來分析，我猜你是個在事業上非常失敗的人。勸你在被大家看破手腳之前，趕快閉嘴吧。不然接下來要給你難看的，不是我這種小人物，而是「真正」的教授了。
Posted by 麥盧
at 2008年10月6日 13:58
國家辦教育的目的是在作育英才
但是主要是作育自家國民的英才
而不是幫想要併吞你的鄰國
日本少子化的現象比台灣嚴重的多
怎不見日本也積極引進中國學生以救日本大學?
如果只是因為台灣的大學就讀人數過少
那要不要也救救國小國中高中
台灣的流浪教師也一堆呀
教育是要辦學校，不是辦學店
該淘汰的不佳學校就要淘汰
(其實目前的大學很多根本就只是在盲目學校升等制度下順便"掛上"大學之名而已)
台灣的學生沒有國際觀、沒有競爭力
怎會是去採加分制讓中國學生優惠來台念書呢?
這不止是對台灣學生不公平，也浪費納稅人的金錢
要加強台灣學生的國際觀，還有很多更有效的方法
怎不從目前的聘任國外退休教授升級成國外當紅教授?
要拿我的稅金去讓有加分優惠的中國學生來台灣唸書，我寧願這些錢去聘任更棒的教授來教台灣學生
(不過最有效的方法劉兆玄早就說過了，有綠卡的人最有國際觀了，應該每個大學生都辦一張)
yin也許說的都很有道理
但是你都是站在你的公司的角度上去看事情
我只看到你一直說錢...我們公司...
你有想過在加分的制度下
台灣的前幾志願大部分都被中國學生攻佔
台灣的納稅人花了錢經營學校，提供優惠的加分制讓中國學生念台灣的好大學，中國學生畢業之後回中國企業服務，把台灣企業打的一敗塗地
不論政治，不說藍綠
但是教育這件事是每個國家的根本
請不要老是說你們公司怎樣怎樣
商人無祖國，但教育是全面性的，可不是為商人而辦
你說你的公司是外商
你可以去查看看澳大利亞的教育體系是否有特定為中國學生加分的制度，而且他們繳的學費也不比當地學生高
台灣學生的確是國際觀差，個個豆腐族
但是我相信這有很多辦法可以解決
可以從電視媒體多播放外國新聞做起
少炒作國內單一事件新聞，一天重播好幾次
很多事可以做
但老是鎖在中國，不是好事
但是主要是作育自家國民的英才
而不是幫想要併吞你的鄰國
日本少子化的現象比台灣嚴重的多
怎不見日本也積極引進中國學生以救日本大學?
如果只是因為台灣的大學就讀人數過少
那要不要也救救國小國中高中
台灣的流浪教師也一堆呀
教育是要辦學校，不是辦學店
該淘汰的不佳學校就要淘汰
(其實目前的大學很多根本就只是在盲目學校升等制度下順便"掛上"大學之名而已)
台灣的學生沒有國際觀、沒有競爭力
怎會是去採加分制讓中國學生優惠來台念書呢?
這不止是對台灣學生不公平，也浪費納稅人的金錢
要加強台灣學生的國際觀，還有很多更有效的方法
怎不從目前的聘任國外退休教授升級成國外當紅教授?
要拿我的稅金去讓有加分優惠的中國學生來台灣唸書，我寧願這些錢去聘任更棒的教授來教台灣學生
(不過最有效的方法劉兆玄早就說過了，有綠卡的人最有國際觀了，應該每個大學生都辦一張)
yin也許說的都很有道理
但是你都是站在你的公司的角度上去看事情
我只看到你一直說錢...我們公司...
你有想過在加分的制度下
台灣的前幾志願大部分都被中國學生攻佔
台灣的納稅人花了錢經營學校，提供優惠的加分制讓中國學生念台灣的好大學，中國學生畢業之後回中國企業服務，把台灣企業打的一敗塗地
不論政治，不說藍綠
但是教育這件事是每個國家的根本
請不要老是說你們公司怎樣怎樣
商人無祖國，但教育是全面性的，可不是為商人而辦
你說你的公司是外商
你可以去查看看澳大利亞的教育體系是否有特定為中國學生加分的制度，而且他們繳的學費也不比當地學生高
台灣學生的確是國際觀差，個個豆腐族
但是我相信這有很多辦法可以解決
可以從電視媒體多播放外國新聞做起
少炒作國內單一事件新聞，一天重播好幾次
很多事可以做
但老是鎖在中國，不是好事
Posted by bearlch
at 2008年10月6日 13:59
噗....
先說台灣的大學錄取率幾近100%來說好了，政府該先做的不是先淘汰一些所謂的學店嗎? 開放中國學生來充人頭維持這些學店是所謂的良性競爭嗎? 肯定不是嘛...
再來是比照特種生加分問題。不知道有沒有人去歐美申請學校唸書可以免考語言然後還可以加分的? (先別提那貴到靠北的學費) 況且加分入學的學生程度上本來就跟普通生有所差距了，這些人會變成企業歡迎的人才嗎? 普通學生都不一定會合乎要求了，還要企望這些加分的特種生根本就是緣木求魚嘛...
然後，如果是所謂跨國企業的話，其實可以直接找各國畢業的學生啊? 跟放中國學生來台念書有什麼關係了? 八竿子碰不著邊啊!!!
要提高台灣學生的競爭力，其根本是去淘汰那些所謂的學店，不是開放一些特種加分生來這邊唸書啦...
先說台灣的大學錄取率幾近100%來說好了，政府該先做的不是先淘汰一些所謂的學店嗎? 開放中國學生來充人頭維持這些學店是所謂的良性競爭嗎? 肯定不是嘛...
再來是比照特種生加分問題。不知道有沒有人去歐美申請學校唸書可以免考語言然後還可以加分的? (先別提那貴到靠北的學費) 況且加分入學的學生程度上本來就跟普通生有所差距了，這些人會變成企業歡迎的人才嗎? 普通學生都不一定會合乎要求了，還要企望這些加分的特種生根本就是緣木求魚嘛...
然後，如果是所謂跨國企業的話，其實可以直接找各國畢業的學生啊? 跟放中國學生來台念書有什麼關係了? 八竿子碰不著邊啊!!!
要提高台灣學生的競爭力，其根本是去淘汰那些所謂的學店，不是開放一些特種加分生來這邊唸書啦...
Posted by KDD
at 2008年10月6日 14:06
我不是來叫囂的...我有對這裡任何人做人身攻擊嗎？ 我只是很簡單的對一個政策採負面的意見. 請各位也減少對我的人身攻擊吧？
你可以針對我說得提出反對與贊成的意見. 但是可以不用針對我的人吧？
大家問的問題太多 我很難一一回答. 還且也真的離題了.
主要的議題 :
1. 要不要加分？
2. 學費怎麼算？
有人說加分不公平. 我是可以接受的. 當然有可能不公平是不是？ 我認為應該要討論 繁體字與簡體字的差別. 可以參考 新加坡, 他們也是用簡體字.
沒有人說到學費要怎麼算？ 我認為 要比照國外其他國家. 比如說美國, 日本來的學生如何收費.
大家持不同意見我也沒意見, 能夠表達不同的意見我們才能進步. 如果你們的意見都與我一樣那還需要討論嗎？ 唯有客觀的溝通人類才會進步. 是不是？
你可以針對我說得提出反對與贊成的意見. 但是可以不用針對我的人吧？
大家問的問題太多 我很難一一回答. 還且也真的離題了.
主要的議題 :
1. 要不要加分？
2. 學費怎麼算？
有人說加分不公平. 我是可以接受的. 當然有可能不公平是不是？ 我認為應該要討論 繁體字與簡體字的差別. 可以參考 新加坡, 他們也是用簡體字.
沒有人說到學費要怎麼算？ 我認為 要比照國外其他國家. 比如說美國, 日本來的學生如何收費.
大家持不同意見我也沒意見, 能夠表達不同的意見我們才能進步. 如果你們的意見都與我一樣那還需要討論嗎？ 唯有客觀的溝通人類才會進步. 是不是？
Posted by yin
at 2008年10月6日 16:06
還有, 不做人身攻擊不是我在自命清高.
我只是認為唯有 盡量不做人身攻擊下, 我們的討論才有意義. 大家其實都是非常的優秀. 有非常好的論述. 只是這些好的論述常常在 罵人的時候 被忽略了.
我只是認為唯有 盡量不做人身攻擊下, 我們的討論才有意義. 大家其實都是非常的優秀. 有非常好的論述. 只是這些好的論述常常在 罵人的時候 被忽略了.
Posted by yin
at 2008年10月6日 16:29
這位yin，好啦好啦，早跟你說了咩，你去中國發展，順便讓那裡比你頂尖更堅強勤奮的人才來教導你好了。記得，強烈要求你的公司，務必先給那些要教導你的人加薪。
這樣夠客觀了吧？很進步吧？XDD
這樣夠客觀了吧？很進步吧？XDD
Posted by ESIR
at 2008年10月6日 16:34
總是有人搞不清楚問題的本質, 老是想要討論枝微末節的小事, 還把它當成主要的議題, 這種討論怎麼會有什麼鬼意義啊? 就像明明就是不該出現在食物裡的毒物, 不去討論要怎麼禁止, 卻在搞可以添加多少ppm的標準!? "那怎麼不去定個食物中屎的含量應該要多少ppm"?
日本夠不夠進步? 那日本有沒有讓中國人考日本的學校? 又, 為什麼開放中國人才叫進步? 世界上先進國家這麼多, 開放他們的學生不能讓台灣進步嗎? 非中國不可? 更何況, 美國有沒有開放他們的敵國伊拉克的學生考美國的學校? 還加分咧...
日本夠不夠進步? 那日本有沒有讓中國人考日本的學校? 又, 為什麼開放中國人才叫進步? 世界上先進國家這麼多, 開放他們的學生不能讓台灣進步嗎? 非中國不可? 更何況, 美國有沒有開放他們的敵國伊拉克的學生考美國的學校? 還加分咧...
Posted by NightSun
at 2008年10月6日 17:03
TO NightSun,
加分 與 學費 是我在讀完酥餅教授的文之後 所簡化出來的2 個主要議題. 因為他的論述 有兩個很重要的意見: 1.加分違反公平正義與2. 台灣人繳稅讓中國學生讀名校.
一個是說加分議題. 一個其實就是學費問題. 你看他的文 似乎很在乎加分這個議題琢磨很久.
加分 與 學費 是我在讀完酥餅教授的文之後 所簡化出來的2 個主要議題. 因為他的論述 有兩個很重要的意見: 1.加分違反公平正義與2. 台灣人繳稅讓中國學生讀名校.
一個是說加分議題. 一個其實就是學費問題. 你看他的文 似乎很在乎加分這個議題琢磨很久.
Posted by yin
at 2008年10月7日 10:52
酥餅教授寫得這篇文 是一個很好的溝通文章.
他一開始就說他的意見: 加分不公平, 學費不公平. 然後他在下面開始解釋為什麼他這樣想. 最後的結尾他才開始放ㄧ些 更意義深遠的思考 來加強他的論述. 這是我最喜歡的開會模式 或是文章,與書信溝通的模式. 不要小看這個架構 他其實是很有內涵的. 現在已經很少人會這樣溝通了.
常常跟人開會討論時, 他們會開始講一個長篇故事, 再講一些無關的, 然後最後你還是不知道他們要表達什麼意見.
我現在開會時都會與大家說, 先跟我說你的結論. 如果我不同意 再說你的解釋. 如果我同意那就不用再解釋了.
他一開始就說他的意見: 加分不公平, 學費不公平. 然後他在下面開始解釋為什麼他這樣想. 最後的結尾他才開始放ㄧ些 更意義深遠的思考 來加強他的論述. 這是我最喜歡的開會模式 或是文章,與書信溝通的模式. 不要小看這個架構 他其實是很有內涵的. 現在已經很少人會這樣溝通了.
常常跟人開會討論時, 他們會開始講一個長篇故事, 再講一些無關的, 然後最後你還是不知道他們要表達什麼意見.
我現在開會時都會與大家說, 先跟我說你的結論. 如果我不同意 再說你的解釋. 如果我同意那就不用再解釋了.
Posted by yin
at 2008年10月7日 11:13
台灣人到英國考大學,可以加分嗎?因為我們用的是中文,考試是用英文考,相較之下對台灣人不公平,所以台灣人可以加分嗎?
反之思考一下,如果大陸人來台灣考大學可以因為大陸人是用簡體字而加分,那日本人來考大學要不要加更多分?印度人呢?非洲人呢?是不是文字跟台灣的繁體字差越多要加越多分?
如果要加分,請問有什麼充足理由嗎?
yin先生,容我直言,你的邏輯令人匪疑所思.若說你一直找不到人才,我想很大的原因是因為你也不是人才,所以沒有看出人才的眼光.
反之思考一下,如果大陸人來台灣考大學可以因為大陸人是用簡體字而加分,那日本人來考大學要不要加更多分?印度人呢?非洲人呢?是不是文字跟台灣的繁體字差越多要加越多分?
如果要加分,請問有什麼充足理由嗎?
yin先生,容我直言,你的邏輯令人匪疑所思.若說你一直找不到人才,我想很大的原因是因為你也不是人才,所以沒有看出人才的眼光.
Posted by 冷色鉛筆
at 2008年10月12日 01:09
我認可能是因為我所在的產業 特色才會有這種情況.
在我們用人的經驗中 台灣年輕的ㄧ代都沒有抗壓性. 尤其是我們在做合併與收購案時, 那真的是不但有時間的壓力還有品質的壓力. 在亞洲合併與收購最活躍的時候, 我曾經有一個禮拜每天都待在不同的國家. 我還有一次在澳大利亞開會時 突然被叫到要去北京開會. 那時澳大利亞是27度的夏天, 我沒帶冬天的衣服, 結果到北京是零下四度的冬天. 那個極冷與極熱的過程 簡直是像武俠小說中說的走火入魔. 這還不講出關入關, 轉機中的辛苦. 但是這就是我們這一行的無耐. 因此我們找人通常都要抗壓性高的...而且最好沒有政治立場....在這個前提下金融知識才是重點.
另外 有一件事我ㄧ直很奇怪: 為什麼我體委會可以請大陸人當我們教練？ 我就很質疑為什麼在還沒開放大陸勞工的情況下 大陸人可以來做教練？ 他有繳稅嗎？ 他以什麼身分繳稅？ 這裡面疑點重重. 我認為要不就是違法請的, 要不就是, 有人在制度裡找到一個漏洞. 有人應該要去調查個清楚. 我們政府聘請一個中華人民共和國的國民工作...這是很嚴重的問題. 連一般的台灣人都不能不經一個公開的考試或是選舉就幫政府工作, 他憑什麼資格？ 是不是很奇怪？
在我們用人的經驗中 台灣年輕的ㄧ代都沒有抗壓性. 尤其是我們在做合併與收購案時, 那真的是不但有時間的壓力還有品質的壓力. 在亞洲合併與收購最活躍的時候, 我曾經有一個禮拜每天都待在不同的國家. 我還有一次在澳大利亞開會時 突然被叫到要去北京開會. 那時澳大利亞是27度的夏天, 我沒帶冬天的衣服, 結果到北京是零下四度的冬天. 那個極冷與極熱的過程 簡直是像武俠小說中說的走火入魔. 這還不講出關入關, 轉機中的辛苦. 但是這就是我們這一行的無耐. 因此我們找人通常都要抗壓性高的...而且最好沒有政治立場....在這個前提下金融知識才是重點.
另外 有一件事我ㄧ直很奇怪: 為什麼我體委會可以請大陸人當我們教練？ 我就很質疑為什麼在還沒開放大陸勞工的情況下 大陸人可以來做教練？ 他有繳稅嗎？ 他以什麼身分繳稅？ 這裡面疑點重重. 我認為要不就是違法請的, 要不就是, 有人在制度裡找到一個漏洞. 有人應該要去調查個清楚. 我們政府聘請一個中華人民共和國的國民工作...這是很嚴重的問題. 連一般的台灣人都不能不經一個公開的考試或是選舉就幫政府工作, 他憑什麼資格？ 是不是很奇怪？
Posted by yin
at 2008年10月13日 12:00
TO 冷色鉛筆
我相信我們對 日本人, 非洲人, 英國人的入學制度 一定是另有一個標準...因為如果要求 日本人, 非洲人, 英國人與台灣人考一樣的試, 他們一定考的很差...因為他們中文都不好. 可是為什麼有一些連中文都不懂的外國學生可以來台灣讀大學？ 因為我們有一套對非中文為母語的國家大學生的入學制度. 我相信對以中文為母語的國家 這個制度一定不適用. 你如果你對 非洲,日本國家的中文標準去衡量大陸學生, 我看每一個大陸學生 都可以來了.
台灣人到英國去讀書的制度我不清楚但是所有非英文為母語的大學學生在美國都可以考另一個考試: 托福, 來代替英文的缺陷. 這也是另一個變相的加分制度. 重點應該是如酥餅教授說的公不公平？ 而不是要不要? 我也不知道我們政府如何加分, 他可以加0.001 分 也可以加 100分...所以我也不知道加的公不公平. 我是認為 如果簡體字與繁體字 沒有實質的差別 那就不用加了. 問題是 我也不知道簡體字的人去考繁體字的考試到底 有沒有差. 我認識一些大陸人買我們的武俠小說 照樣讀得津津有味....好像差別不大.
我相信我們對 日本人, 非洲人, 英國人的入學制度 一定是另有一個標準...因為如果要求 日本人, 非洲人, 英國人與台灣人考一樣的試, 他們一定考的很差...因為他們中文都不好. 可是為什麼有一些連中文都不懂的外國學生可以來台灣讀大學？ 因為我們有一套對非中文為母語的國家大學生的入學制度. 我相信對以中文為母語的國家 這個制度一定不適用. 你如果你對 非洲,日本國家的中文標準去衡量大陸學生, 我看每一個大陸學生 都可以來了.
台灣人到英國去讀書的制度我不清楚但是所有非英文為母語的大學學生在美國都可以考另一個考試: 托福, 來代替英文的缺陷. 這也是另一個變相的加分制度. 重點應該是如酥餅教授說的公不公平？ 而不是要不要? 我也不知道我們政府如何加分, 他可以加0.001 分 也可以加 100分...所以我也不知道加的公不公平. 我是認為 如果簡體字與繁體字 沒有實質的差別 那就不用加了. 問題是 我也不知道簡體字的人去考繁體字的考試到底 有沒有差. 我認識一些大陸人買我們的武俠小說 照樣讀得津津有味....好像差別不大.
Posted by yin
at 2008年10月13日 13:07
國民黨除了會捧共產黨LP以外還有什麼新政策？
Posted by TT
at 2008年10月18日 10:29
TO:yin
我問過我朋友了,考托福並不是變向加分,而是去掉英文不夠好的人.在國外考試是和當地學生考相同的題目,但他們的學生不用考托福.所以請不要把條件限制當成變向加分,好嗎?
至於國外學生來台灣讀書,這方面我不清楚,可能是交換學生吧!
我問過我朋友了,考托福並不是變向加分,而是去掉英文不夠好的人.在國外考試是和當地學生考相同的題目,但他們的學生不用考托福.所以請不要把條件限制當成變向加分,好嗎?
至於國外學生來台灣讀書,這方面我不清楚,可能是交換學生吧!
Posted by 冷色鉛筆
at 2008年10月24日 02:41
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