2005年11月4日 01:49
領導者的五個層次
扁宋會後，陳水扁總統的領導風格與能力就不斷的受到台灣派選民的質疑，最近在陳總統表示「不可能在任內關掉任何一家電視台」被質疑以政治力干涉法律，引起台灣派選民反彈的時候，或許可以用這篇哈佛管理評論（HBR）「領導者的五個層次」（Level 5 Leaderhip），來檢視陳水扁總統以及其他政治領導人物的層次。
HBR這篇文章主要將領導者分成下列五個層次。
第一層，能力很強的個體：
有才能，知識，技巧與良好的工作態度，並有實際工作成果。
第二層，團隊中有貢獻的一員
有助於完成團隊的目標，在團隊中能有效率的與別人合作。
第三層，有能力的管理人（Manager）
組織人力與其他資源，有效能與效率的達成預定目標。
第四層，有效能的領導者（Leader）
催化大家認同並努力追求清楚、動人的願景，激勵團體追求高標準。
第五層，領袖（Executive）
同時具備謙卑的個人特質與貫徹目標的意志力。
要達到第五層的境界並不一定要一層一層照順序來，但是真正達到第五層境界的領袖，通常都具備一到四層的特質。
以這篇文章的標準來檢視陳總統，毫無疑問的陳總統的確是個有能力的個體，也能對團體做出貢獻。就第三層來說，過去陳總統在立法院或是台北市這種與國家機器相比，較偏於執行單位的工作表現也說明他的確有能力整合資源並有效得執行預定目標。
但是我認為陳總統的層次也僅止於此，第四層與第三層最大的不同就是能提出並說服群眾追求一個清楚、動人的願景，這點老實說，陳總統完全不及格，有人能夠清楚告訴我，在陳總統的腦中，十年後的台灣是長什麼樣子嗎？
相較之下，我認為李登輝先生在總統任內的表現更符合最高層次的領袖標準。
雖然李登輝先生在總統任內時就統獨議題也時常搖擺不定，但是他對追求民主自由卻有非常清晰動人的願景，也鼓舞了台灣人民一起追求。
在李登輝先生身上也能看到過人的意志力與面對神與歷史的謙卑，就是這樣的謙卑才能在面對壓力與誘惑的時候，不讓自己的利益與個人主觀凌駕願景，終於將台灣帶向民主。
台灣派選民對於陳總統的苛責與不滿，其實都是出於期許，剩下兩年多的任期，就請陳總統專注於提出一個清楚動人的願景，至於TVBS該怎麼處理，就讓新聞局依法辦理就是了。
第一層，能力很強的個體：
有才能，知識，技巧與良好的工作態度，並有實際工作成果。
第二層，團隊中有貢獻的一員
有助於完成團隊的目標，在團隊中能有效率的與別人合作。
第三層，有能力的管理人（Manager）
組織人力與其他資源，有效能與效率的達成預定目標。
第四層，有效能的領導者（Leader）
催化大家認同並努力追求清楚、動人的願景，激勵團體追求高標準。
第五層，領袖（Executive）
同時具備謙卑的個人特質與貫徹目標的意志力。
要達到第五層的境界並不一定要一層一層照順序來，但是真正達到第五層境界的領袖，通常都具備一到四層的特質。
以這篇文章的標準來檢視陳總統，毫無疑問的陳總統的確是個有能力的個體，也能對團體做出貢獻。就第三層來說，過去陳總統在立法院或是台北市這種與國家機器相比，較偏於執行單位的工作表現也說明他的確有能力整合資源並有效得執行預定目標。
但是我認為陳總統的層次也僅止於此，第四層與第三層最大的不同就是能提出並說服群眾追求一個清楚、動人的願景，這點老實說，陳總統完全不及格，有人能夠清楚告訴我，在陳總統的腦中，十年後的台灣是長什麼樣子嗎？
相較之下，我認為李登輝先生在總統任內的表現更符合最高層次的領袖標準。
雖然李登輝先生在總統任內時就統獨議題也時常搖擺不定，但是他對追求民主自由卻有非常清晰動人的願景，也鼓舞了台灣人民一起追求。
在李登輝先生身上也能看到過人的意志力與面對神與歷史的謙卑，就是這樣的謙卑才能在面對壓力與誘惑的時候，不讓自己的利益與個人主觀凌駕願景，終於將台灣帶向民主。
台灣派選民對於陳總統的苛責與不滿，其實都是出於期許，剩下兩年多的任期，就請陳總統專注於提出一個清楚動人的願景，至於TVBS該怎麼處理，就讓新聞局依法辦理就是了。
引用URL
http://cgi.blog.roodo.com/trackback/676719
回應文章
酥餅分析的真好。說真的對陳水扁總統說的那句話我也相當不以為然！也讓我對他的評價又降低了一層。台灣選民的願景在哪裡？陳總統心目中理想的國家我們根本看不清。這實在令人沮喪啊！果然我們不能將希望寄放在「某個特定人物身上」，還是要靠人民的力量最實在。
| 檢舉 |
Posted by 茶碗蒸
at 2005年11月4日 08:39
先是對陳水扁失望，然後是對他周遭的人失望，然後是對民進黨失望。我們可以把過錯投射在領導人身上，投射在一群人、一個政黨。然而，究竟是怎樣的社會結構，讓這些令人失望的人，繼續掌握大權與大位呢？在民主的制度下，我們如何找到更好的替代者？人民的力量該如何發揮？這實在是值得深思與討論的問題。
呵呵 各位 我覺得你們都只看到事情的表面
或許我不應該在這裡戳破阿扁的氣球
不過事情真的是這樣：
泛綠陣營誰不想讓馬上讓ＴＶＢＳ關台、閉嘴
問題是 一直以來 左右台灣選情的並不是哪一個政黨可以順利操控的
也就是中間的游離選民反而變成關鍵的多數（人數實在不少）
這也是為什麼媒體囂張的原因
假若今天阿扁總統照黨內和泛綠陣營心理所想的
直接爽快地對ＧＹ的電視台或對手開鍘
那麼中間的游離選民會受到其他媒體的影響的．．．
最後最受傷的反而是民進黨的選情
這樣說好了
如果今天行政院長是陳 總統是謝 兩個人的角色互換
我敢說 開鍘的會是陳 然而"謝總統"依然會講阿扁講過的那套屁話（所謂的屁話是指．．．口是心非．．．其實心裡巴不得把李敖抓起來阿魯巴）
這樣做的原因就是為了同時「鞏固基本盤」→行政院依然緊咬不放
也顧及「中間選民的觀感」→總統負責發表保護言論自由的聲明
至於阿輝伯
如果用長、扁這代的政治標準來看
其實李登輝時代為了持續經濟的榮景
放任地方勢力、基層金融體系與浮濫發展
導致現在扁政府依然在擦屁股
這是無法抹滅的
不過 對一個身處外來政黨陣營
還能一手掌權 並且不動聲色將內心的台灣主體意識逐步落實
我想 他已經不愧對國人跟歷史了
就算他當權的時代曾經利用職務獲利or虧空過
or為了鞏固地方勢力 而扶植地方角頭
比起他還政於民 帶人民走出戒嚴、極權的陰影．．．的功勞
後世自然會有定論、評價
也就是說 如果今天陳水扁是在李登輝那個時代當上總統
握有國民黨當時極度集中的黨政資源
他也不必鳥ＴＶＢＳ這類的小咖 → 直接派人乾淨的"處理"掉就好
只是時代背景不同
作領袖的
也必須有不同的智慧和手腕（阿扁的任內不撤媒體v.s.輝伯的扶植地方勢力）
但是兩個人追求民主和平等的理念
我想是不惶多讓的
或許我不應該在這裡戳破阿扁的氣球
不過事情真的是這樣：
泛綠陣營誰不想讓馬上讓ＴＶＢＳ關台、閉嘴
問題是 一直以來 左右台灣選情的並不是哪一個政黨可以順利操控的
也就是中間的游離選民反而變成關鍵的多數（人數實在不少）
這也是為什麼媒體囂張的原因
假若今天阿扁總統照黨內和泛綠陣營心理所想的
直接爽快地對ＧＹ的電視台或對手開鍘
那麼中間的游離選民會受到其他媒體的影響的．．．
最後最受傷的反而是民進黨的選情
這樣說好了
如果今天行政院長是陳 總統是謝 兩個人的角色互換
我敢說 開鍘的會是陳 然而"謝總統"依然會講阿扁講過的那套屁話（所謂的屁話是指．．．口是心非．．．其實心裡巴不得把李敖抓起來阿魯巴）
這樣做的原因就是為了同時「鞏固基本盤」→行政院依然緊咬不放
也顧及「中間選民的觀感」→總統負責發表保護言論自由的聲明
至於阿輝伯
如果用長、扁這代的政治標準來看
其實李登輝時代為了持續經濟的榮景
放任地方勢力、基層金融體系與浮濫發展
導致現在扁政府依然在擦屁股
這是無法抹滅的
不過 對一個身處外來政黨陣營
還能一手掌權 並且不動聲色將內心的台灣主體意識逐步落實
我想 他已經不愧對國人跟歷史了
就算他當權的時代曾經利用職務獲利or虧空過
or為了鞏固地方勢力 而扶植地方角頭
比起他還政於民 帶人民走出戒嚴、極權的陰影．．．的功勞
後世自然會有定論、評價
也就是說 如果今天陳水扁是在李登輝那個時代當上總統
握有國民黨當時極度集中的黨政資源
他也不必鳥ＴＶＢＳ這類的小咖 → 直接派人乾淨的"處理"掉就好
只是時代背景不同
作領袖的
也必須有不同的智慧和手腕（阿扁的任內不撤媒體v.s.輝伯的扶植地方勢力）
但是兩個人追求民主和平等的理念
我想是不惶多讓的
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Posted by klstwn
at 2005年11月4日 09:45
啊！ 打錯了 不是李敖 是李濤
其實也沒差啦 兩個都欠阿 輪流阿魯巴好了
其實也沒差啦 兩個都欠阿 輪流阿魯巴好了
| 檢舉 |
Posted by klstwn
at 2005年11月4日 09:47
阿扁有什麼偉大的政治謀略不是我關心的重點，重點在於他的發言是政治干預法律。
另外，如果真的有大量的中間選民的話，沈富雄早就當選了。或許有一部份選民不全然依照政黨屬性投票，這種選民叫做搖擺選民，他們大部分對政治熱度不高、瞭解也不足，真的要吸引這樣的選民，需要的還是明確動人、可以鼓舞他們的願景，而不是搖擺、懦弱、與無主張。
講簡單一點，如果陳總統自己都站在中間，你要”中間”選民站哪裡？
另外，如果真的有大量的中間選民的話，沈富雄早就當選了。或許有一部份選民不全然依照政黨屬性投票，這種選民叫做搖擺選民，他們大部分對政治熱度不高、瞭解也不足，真的要吸引這樣的選民，需要的還是明確動人、可以鼓舞他們的願景，而不是搖擺、懦弱、與無主張。
講簡單一點，如果陳總統自己都站在中間，你要”中間”選民站哪裡？
中間選民迷思是民進黨執政的一大迷障，舉個例子，有一群朋友要去吃飯，有人想吃日本料理，有人想吃牛排，有些人沒意見，如果你想吸引那些沒意見的人支持你選擇牛排，你該怎麼做呢？
民進黨新中間路線的作法就是，淡化自己想吃牛排的色彩，甚至說其實日本料理也不錯，吃牛排太困難了，做不到就是做不到，你猜這群人最後會去吃什麼？
民進黨新中間路線的作法就是，淡化自己想吃牛排的色彩，甚至說其實日本料理也不錯，吃牛排太困難了，做不到就是做不到，你猜這群人最後會去吃什麼？
所以說．．．餅大
您真的是教書的料
如果要玩政治 很多事情沒辦法說１就是１ 說２就是２
心裡想的是一套 但是嘴巴說的要口是心非
遠大的目標是這樣 但是為了達到那個遠大的目標
迂迴 折衷 忍辱是必經的
而最讓人喪氣的 不是來自對手的羞辱 而是自己陣營亂了腳步
您真的是教書的料
如果要玩政治 很多事情沒辦法說１就是１ 說２就是２
心裡想的是一套 但是嘴巴說的要口是心非
遠大的目標是這樣 但是為了達到那個遠大的目標
迂迴 折衷 忍辱是必經的
而最讓人喪氣的 不是來自對手的羞辱 而是自己陣營亂了腳步
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Posted by klstwn
at 2005年11月4日 10:43
酥餅你好. 希望你能夠看到這篇.
因為找不好你的其他聯絡方法只有留言給你了.
我從你在跟Google抗議的時後就有開始支持你了.
再下來MSN的抗議我也有支持.
看起來我們都是蠻愛台灣的.
有一個網上的字典叫做 Wikipedia (www.wikipedia.org)
不知道你曉不曉得.
是一的免費的百科全書(誰都可以改可以加東西, 我常用它來查東西.
問題就在這, 今天我突然心血來潮.
去 Wikipedia 打了, Taiwan.
它對台灣的介紹寫的不是很好.
去到Discussion的部分很對人對一些資料也都有疑問.
不知道酥餅你對台灣了解的程度.
說不定可以幫忙改改...
因為找不好你的其他聯絡方法只有留言給你了.
我從你在跟Google抗議的時後就有開始支持你了.
再下來MSN的抗議我也有支持.
看起來我們都是蠻愛台灣的.
有一個網上的字典叫做 Wikipedia (www.wikipedia.org)
不知道你曉不曉得.
是一的免費的百科全書(誰都可以改可以加東西, 我常用它來查東西.
問題就在這, 今天我突然心血來潮.
去 Wikipedia 打了, Taiwan.
它對台灣的介紹寫的不是很好.
去到Discussion的部分很對人對一些資料也都有疑問.
不知道酥餅你對台灣了解的程度.
說不定可以幫忙改改...
我想我對陳水扁最大的不滿就是他沒有遠大的目標，而他的所謂謀略，看來也沒什麼效果，我不認為這是理論和實務的衝突。
好像也不能太怪陳水扁沒作為, 畢竟在野黨們真的杯葛的很厲害.
下次選種統的時候應該問候選人, "如果執政黨是少數黨的話, 打算如何來推動法令."
陳水扁最大的壞處應該是他的嘴吧. 好像不講話會死似的.
下次選種統的時候應該問候選人, "如果執政黨是少數黨的話, 打算如何來推動法令."
陳水扁最大的壞處應該是他的嘴吧. 好像不講話會死似的.
| 檢舉 |
Posted by 六次
at 2005年11月4日 11:25
第四層，有效能的領導者（Leader）
催化大家認同並努力追求清楚、動人的願景，激勵團體追求高標準。
『這點老實說，陳總統完全不及格，有人能夠清楚告訴我，在陳總統的腦中，十年後的台灣是長什麼樣子嗎？』--相反地，泛藍連戰與宋
楚瑜很清楚知道要讓台灣帶到中國那裡，願景也是始終如一，從未改變，反觀阿扁.....講不出亦無法和阿輝伯相比
第五層，領袖（Executive）
『同時具備謙卑的個人特質與貫徹目標的意志力。』
--泛藍連戰與宋楚瑜亦有強大的意志力，貫徹執行回歸中國的族群我執，試問台灣民族自決的目標今安在？
催化大家認同並努力追求清楚、動人的願景，激勵團體追求高標準。
『這點老實說，陳總統完全不及格，有人能夠清楚告訴我，在陳總統的腦中，十年後的台灣是長什麼樣子嗎？』--相反地，泛藍連戰與宋
楚瑜很清楚知道要讓台灣帶到中國那裡，願景也是始終如一，從未改變，反觀阿扁.....講不出亦無法和阿輝伯相比
第五層，領袖（Executive）
『同時具備謙卑的個人特質與貫徹目標的意志力。』
--泛藍連戰與宋楚瑜亦有強大的意志力，貫徹執行回歸中國的族群我執，試問台灣民族自決的目標今安在？
| 檢舉 |
Posted by TLA
at 2005年11月4日 12:22
首先，這五層是用來評論領導者的層次，並不是用來評論領導者的主張是否正確，這是兩回事。
再來，連戰跟宋楚瑜的問題就在於不夠謙卑，把自己放得太大了，第五層當然不及格。
以第四層來說，我認為扁宋會後的連戰作為泛藍的領導者比陳水扁作為泛綠的領導者稱職多了。
再來，連戰跟宋楚瑜的問題就在於不夠謙卑，把自己放得太大了，第五層當然不及格。
以第四層來說，我認為扁宋會後的連戰作為泛藍的領導者比陳水扁作為泛綠的領導者稱職多了。
那蔣經國勒? 我看應該有5層喔.
| 檢舉 |
Posted by 六次
at 2005年11月4日 13:01
蔣經國的願景是什麼應該也不是很清楚吧！
>>而他的所謂謀略，看來也沒什麼效果
是囉!酥餅這句真是講到重點啊!
我一向是一個現實的人，對我來說，只要能夠完成目標，政治人物的謀略與所謂的迂迴策進我都能接受。
以這個標準來看，之前阿扁為了連宋會而喊的很大聲的「和解共生」，到最後的結果卻是連個軍購案也無法通過。
謀略?
抱歉!對於像我這樣一個現實的人來說，未能達成目標的謀略，其實就等於沒有任何的謀略。
是囉!酥餅這句真是講到重點啊!
我一向是一個現實的人，對我來說，只要能夠完成目標，政治人物的謀略與所謂的迂迴策進我都能接受。
以這個標準來看，之前阿扁為了連宋會而喊的很大聲的「和解共生」，到最後的結果卻是連個軍購案也無法通過。
謀略?
抱歉!對於像我這樣一個現實的人來說，未能達成目標的謀略，其實就等於沒有任何的謀略。
附帶一提…
其實最近發生的一連串事件讓我感到很高興的是。
我們的台灣總算是成為一個就算沒有阿扁或是民進黨，也能靠人民走出自己未來的國家了。
其實最近發生的一連串事件讓我感到很高興的是。
我們的台灣總算是成為一個就算沒有阿扁或是民進黨，也能靠人民走出自己未來的國家了。
陳總統最大的變與不變是-
變: 沒有中心思想, 沒有一個可以努力去追求的願景.
不變: 5 年來還沒有卸下打選戰的戰袍而成為一個真正的執政者.
變: 沒有中心思想, 沒有一個可以努力去追求的願景.
不變: 5 年來還沒有卸下打選戰的戰袍而成為一個真正的執政者.
| 檢舉 |
Posted by sakharov
at 2005年11月4日 17:28
>>反觀阿扁.....講不出亦無法和阿輝伯相比
我覺得現在講這個,太早了點...
要說政績扁還沒蓋棺論定,要說目標...
阿輝伯當年至少也喊過300次要統一...
如果他現在講的是真心話,
那之前不也口是心非...
總之一句,先稿好這次的選舉,
該投票的通通給我出來...
其他的再說了......(ㄚ扁會不會也這樣想...)
我覺得現在講這個,太早了點...
要說政績扁還沒蓋棺論定,要說目標...
阿輝伯當年至少也喊過300次要統一...
如果他現在講的是真心話,
那之前不也口是心非...
總之一句,先稿好這次的選舉,
該投票的通通給我出來...
其他的再說了......(ㄚ扁會不會也這樣想...)
面對紅潮排山倒海,我們所能掌握的也剩手上的選票而已,踴躍去投票吧!台灣加油~
＞＞其實最近發生的一連串事件讓我感到很高興的是。
＞＞我們的台灣總算是成為一個就算沒有阿扁或是民進黨，也能靠人民走出自己未來的國家了。
大腸，你可不可以補充一下是哪些事件？
＞＞我覺得現在講這個,太早了點...
米奴，我對陳總統的評論當然是以到目前為止的表現為依據，陳總統還有兩年多的時間，希望他能訂定明確動人的願景和顯示謙卑與意志力。
肯恩，我同意，不管對政治人物的評價為何，民主國家的公民最重要的權利與義務之一就是投票，不管怎樣都不應該放棄。
sakharov，陳總統的確讓人看起來沒什麼中心思想的樣子。
＞＞我們的台灣總算是成為一個就算沒有阿扁或是民進黨，也能靠人民走出自己未來的國家了。
大腸，你可不可以補充一下是哪些事件？
＞＞我覺得現在講這個,太早了點...
米奴，我對陳總統的評論當然是以到目前為止的表現為依據，陳總統還有兩年多的時間，希望他能訂定明確動人的願景和顯示謙卑與意志力。
肯恩，我同意，不管對政治人物的評價為何，民主國家的公民最重要的權利與義務之一就是投票，不管怎樣都不應該放棄。
sakharov，陳總統的確讓人看起來沒什麼中心思想的樣子。
到了第五層，我覺得就是一種領導的「魅力」了，
不是基礎的執行力，而是種抗壓性，來自於對自己定見的負責和信心。
欣賞李登輝的沈著冷靜，看準了敵人破綻才出致勝招的劍道精神。政策是可受公評的，但至少李是提出了自己思考後的政策方向，而且堅持。
陳水扁後來就有點搖擺了，覺得很可惜，一路支持他上來，當初對他的期待很大。
不是基礎的執行力，而是種抗壓性，來自於對自己定見的負責和信心。
欣賞李登輝的沈著冷靜，看準了敵人破綻才出致勝招的劍道精神。政策是可受公評的，但至少李是提出了自己思考後的政策方向，而且堅持。
陳水扁後來就有點搖擺了，覺得很可惜，一路支持他上來，當初對他的期待很大。
周玉蔻批 TVBS 李濤。
http://news.yam.com/ettoday/entertain/200511/20051104551060.html
引這篇主要是滿贊同她說，陳水扁應該召開 "台外記者會" 講清楚。順便把 TVBS 之前的洋狀說一說。
http://news.yam.com/ettoday/entertain/200511/20051104551060.html
引這篇主要是滿贊同她說，陳水扁應該召開 "台外記者會" 講清楚。順便把 TVBS 之前的洋狀說一說。
>>陳水扁後來就有點搖擺了，覺得很可惜，一路支持他上來，當初對他的期待很大
我想 很多支持民進黨路線 or後來支持台聯的泛綠民眾 都是這樣的心情
只是別忘了 強力右傾的路線 在扁政府第一任時曾數度嘗試
實際上 只證明了更加大裂痕 讓執政黨事情更難做
另外 經過觀察
程序正義 我想這四個字 應該是阿扁爾後做每件事情 特別是以總統身分發言時（為民進黨助選的時候不算）
會第一個考量到的
否則他何必辭去民進黨黨主席身份呢
無疑的就是不想讓對手有質疑的把柄
同時 總統這職務在行政上也應該是超黨派的
這就好像餅大 之前為了一個人抗議不應該設「中國人發言專區」一樣
事實上 包含我在內 都覺得來亂的不管他是別有居心的泛藍支持者 或者是對岸的網特
把他的文刪掉就好
只是餅大受過的教育 讓他會有超然的、對言論自由以及發言權平等的堅持
換個角度來看 站在泛藍的立場來想
自己深愛的電台被家夾殺（先姑且不論他是自找的）→好比餅大這部落格被威脅要關閉好了
難道你不氣嗎
而總統 基於憲法 就是得保障人民（所有台灣人民）的言論自由
而不是只有保護民進黨籍 或者泛綠陣營的言論權
這時候在上位者雖然有私心 也有他自己認可的價值觀（政治立場）
但如果不給予對手發言的機會
那何異於暴力威脅
只是ＴＶＢＳ有種挖別人瘡疤
自己也得經得起考驗
更何況這廣電法應該是在國民黨時代定的吧 也許有經過幾次修正
但回過頭來看
媒體在民主社會確實是有他的價值的
（我說的不是ＴＶＢＳ可以把張錫銘的廁所裡面牙膏放哪個位置 毛巾怎麼吊 垃圾桶裡面有沒有保險套這類的）
如果今天陳敏賢or陳哲男一群人真的利用職務之便 行貪污之實
那也沒什麼好為他們叫屈的
有種Ａ 就坦白點去蹲 周伯倫還不是去蹲了
總之 政治人物 口中的激情 那也只不過是他為了他的 "Career" 在吶喊促銷罷了
聽聽就罷
別像那個退休的外省籍教師 笨笨的被慫恿去打恐嚇電話
真是白教書了．．．．
我想 很多支持民進黨路線 or後來支持台聯的泛綠民眾 都是這樣的心情
只是別忘了 強力右傾的路線 在扁政府第一任時曾數度嘗試
實際上 只證明了更加大裂痕 讓執政黨事情更難做
另外 經過觀察
程序正義 我想這四個字 應該是阿扁爾後做每件事情 特別是以總統身分發言時（為民進黨助選的時候不算）
會第一個考量到的
否則他何必辭去民進黨黨主席身份呢
無疑的就是不想讓對手有質疑的把柄
同時 總統這職務在行政上也應該是超黨派的
這就好像餅大 之前為了一個人抗議不應該設「中國人發言專區」一樣
事實上 包含我在內 都覺得來亂的不管他是別有居心的泛藍支持者 或者是對岸的網特
把他的文刪掉就好
只是餅大受過的教育 讓他會有超然的、對言論自由以及發言權平等的堅持
換個角度來看 站在泛藍的立場來想
自己深愛的電台被家夾殺（先姑且不論他是自找的）→好比餅大這部落格被威脅要關閉好了
難道你不氣嗎
而總統 基於憲法 就是得保障人民（所有台灣人民）的言論自由
而不是只有保護民進黨籍 或者泛綠陣營的言論權
這時候在上位者雖然有私心 也有他自己認可的價值觀（政治立場）
但如果不給予對手發言的機會
那何異於暴力威脅
只是ＴＶＢＳ有種挖別人瘡疤
自己也得經得起考驗
更何況這廣電法應該是在國民黨時代定的吧 也許有經過幾次修正
但回過頭來看
媒體在民主社會確實是有他的價值的
（我說的不是ＴＶＢＳ可以把張錫銘的廁所裡面牙膏放哪個位置 毛巾怎麼吊 垃圾桶裡面有沒有保險套這類的）
如果今天陳敏賢or陳哲男一群人真的利用職務之便 行貪污之實
那也沒什麼好為他們叫屈的
有種Ａ 就坦白點去蹲 周伯倫還不是去蹲了
總之 政治人物 口中的激情 那也只不過是他為了他的 "Career" 在吶喊促銷罷了
聽聽就罷
別像那個退休的外省籍教師 笨笨的被慫恿去打恐嚇電話
真是白教書了．．．．
| 檢舉 |
Posted by klstwn
at 2005年11月5日 17:48
負責的領導者與負責的支持者
英文字 accountable翻譯成中文為﹕『對自己的行為應作解說』或『負責』；也就是一個人願意為自己的所作所為提供合理的解釋。為了要維持健康的人際關係裏，任何一方對於他方必須負起責任，而且必須對自己的行為舉止，向對方提供合理的解釋。
以夫妻關係為例，任何一個已婚的人，終其一身，必須對他或她的配偶負責，也必須心甘情願地向對方，為自己的行為，提供合理的解釋。譬如一個領微薄固定薪水的公務人員老公，如果突發異想，買了一輛賓士轎車，當他開著嶄新的車子回家時，必須有勇氣，並心甘情願地向他的老婆解釋頭款的來源，以及他計劃如何攤還分期付款。
君臣的倫理在民主國家裏，應該指的是領導者與追隨、支持者的關係。一個領導者必須對他的支持者負責，也必須對自己的決策向支持者提供合理的解釋。至於支持者的責任，除了『忠實的支持』領導者的決策之外，當然也應該包括嚴格地監督領導者一舉一行，以確保領導者不為權力所腐化。
分享喜樂，喜樂倍增；分擔悲痛，悲痛減半。一個領導者應該慷慨地與他的追隨者分享他的喜樂，也應該能放下身段與支持者分擔悲痛。2004 年，二二八大屠殺五十七年之後，當陳水扁先生以0.22857%獲得連任的勝利，由於泛藍人士的無理抗爭與危機四伏的柔性政變，陳先生自己都沒能好好地享受勝利的喜樂，當然談不上與被命令節制的支持者分享了。 同年的立法委員選舉，台灣人沒能如所預期地贏得過半席次，當所有泛綠陣營痛心疾首時，陳先生一人潛伏，除了自嘆輸的滋味很不好受之外，也沒能跟他的支持者分擔悲痛。所以，從去年319槍擊案之後，台灣人是喜樂減半，悲痛倍增。
當大家還不知所措的時後，有些政論節目開始探討民進黨與親民黨合作的可行性。就當眾人還議論紛紛之際，陳先生突然積極地開始籌劃扁宋會。興票案突然不具理由地結案，而陳先生和他的團隊成員，竟然為了要避免惹怒宋楚瑜，首先拒絕，而嗣後心不甘情不願地參加二二八追悼會。扁宋會之前，綠營反對聲浪澎湃，陳先生排除眾議，義無反顧地與宋楚瑜簽署了十點共識。扁宋會之後，連戰首先歸西磕頭，宋楚瑜也不落人後地帶著扁宋會的十點共識當貢品『上京』。
如今，扁宋會經證實是一個大錯誤，陳先生指控宋先生移情別戀，而宋先生則否認劈腿，二者即將對簿公堂，為『通奸』的指控各說各話。宋楚瑜除了與連戰分頭進行他們的『聯共制台』之外，竟然有過之而無不及地以黨產條例為要挾，迫使馬英九一起杯葛軍購案。在這整個過程中，陳總統以一個領導者的身份，並沒有盡到他的 accountability 責任。在扁宋會之前，他從來沒有為他與宋楚瑜『和解共生』提出一個足以令人信服的理由；在扁宋會徹底失敗之後，他也沒有為他的策略錯誤道歉。至於陳水扁的支持者也沒有盡到他們監督陳水扁團隊的責任，截至目前為止，沒有聽到任何擁扁人士要求陳先生為扁宋會的失敗負責。
台灣人，說好聽是敦厚，講難聽是鄉愿。台灣人很容易受政治人物哄騙，也很能隨便地縱容政治人物， 導致政治人物視他們追隨者的支持為無條件的『理所當然』。 其實，這種理所當然 (Take it for granted)的心態是非常要不得的人際關係殺手。以夫妻關係為例，配偶本應相敬如賓，如果有一方認為另一方的體貼諒解為理所當然，而不知感恩，而另一方的不斷付出得不到適當的回饋，則這種關係的不平衡，往往是嗣後離婚的潛在原因。 領導者與追隨者的關係也是如此；如果一個領導者視追隨者的支持為無條件的理所當然，不認為他的追隨者有知的權利，拒絕為自己錯誤的行為或政策向追隨者提供合理的解說，則領導者會與追隨者漸行漸遠，最終會變成前不見古人，後不見來者的孤單老人。
人與人相處是互惠的關係，人際關係中沒有無條件的理所當然。當一些大夢初醒的追隨者，在一再的失望之後撤回對領導者的支持，『死忠』的追隨者倒也不必驚慌、震怒。鐘鼎山林，人各有志，互道珍重再見，實在沒有惡言相向的必要，您說是嗎？
英文字 accountable翻譯成中文為﹕『對自己的行為應作解說』或『負責』；也就是一個人願意為自己的所作所為提供合理的解釋。為了要維持健康的人際關係裏，任何一方對於他方必須負起責任，而且必須對自己的行為舉止，向對方提供合理的解釋。
以夫妻關係為例，任何一個已婚的人，終其一身，必須對他或她的配偶負責，也必須心甘情願地向對方，為自己的行為，提供合理的解釋。譬如一個領微薄固定薪水的公務人員老公，如果突發異想，買了一輛賓士轎車，當他開著嶄新的車子回家時，必須有勇氣，並心甘情願地向他的老婆解釋頭款的來源，以及他計劃如何攤還分期付款。
君臣的倫理在民主國家裏，應該指的是領導者與追隨、支持者的關係。一個領導者必須對他的支持者負責，也必須對自己的決策向支持者提供合理的解釋。至於支持者的責任，除了『忠實的支持』領導者的決策之外，當然也應該包括嚴格地監督領導者一舉一行，以確保領導者不為權力所腐化。
分享喜樂，喜樂倍增；分擔悲痛，悲痛減半。一個領導者應該慷慨地與他的追隨者分享他的喜樂，也應該能放下身段與支持者分擔悲痛。2004 年，二二八大屠殺五十七年之後，當陳水扁先生以0.22857%獲得連任的勝利，由於泛藍人士的無理抗爭與危機四伏的柔性政變，陳先生自己都沒能好好地享受勝利的喜樂，當然談不上與被命令節制的支持者分享了。 同年的立法委員選舉，台灣人沒能如所預期地贏得過半席次，當所有泛綠陣營痛心疾首時，陳先生一人潛伏，除了自嘆輸的滋味很不好受之外，也沒能跟他的支持者分擔悲痛。所以，從去年319槍擊案之後，台灣人是喜樂減半，悲痛倍增。
當大家還不知所措的時後，有些政論節目開始探討民進黨與親民黨合作的可行性。就當眾人還議論紛紛之際，陳先生突然積極地開始籌劃扁宋會。興票案突然不具理由地結案，而陳先生和他的團隊成員，竟然為了要避免惹怒宋楚瑜，首先拒絕，而嗣後心不甘情不願地參加二二八追悼會。扁宋會之前，綠營反對聲浪澎湃，陳先生排除眾議，義無反顧地與宋楚瑜簽署了十點共識。扁宋會之後，連戰首先歸西磕頭，宋楚瑜也不落人後地帶著扁宋會的十點共識當貢品『上京』。
如今，扁宋會經證實是一個大錯誤，陳先生指控宋先生移情別戀，而宋先生則否認劈腿，二者即將對簿公堂，為『通奸』的指控各說各話。宋楚瑜除了與連戰分頭進行他們的『聯共制台』之外，竟然有過之而無不及地以黨產條例為要挾，迫使馬英九一起杯葛軍購案。在這整個過程中，陳總統以一個領導者的身份，並沒有盡到他的 accountability 責任。在扁宋會之前，他從來沒有為他與宋楚瑜『和解共生』提出一個足以令人信服的理由；在扁宋會徹底失敗之後，他也沒有為他的策略錯誤道歉。至於陳水扁的支持者也沒有盡到他們監督陳水扁團隊的責任，截至目前為止，沒有聽到任何擁扁人士要求陳先生為扁宋會的失敗負責。
台灣人，說好聽是敦厚，講難聽是鄉愿。台灣人很容易受政治人物哄騙，也很能隨便地縱容政治人物， 導致政治人物視他們追隨者的支持為無條件的『理所當然』。 其實，這種理所當然 (Take it for granted)的心態是非常要不得的人際關係殺手。以夫妻關係為例，配偶本應相敬如賓，如果有一方認為另一方的體貼諒解為理所當然，而不知感恩，而另一方的不斷付出得不到適當的回饋，則這種關係的不平衡，往往是嗣後離婚的潛在原因。 領導者與追隨者的關係也是如此；如果一個領導者視追隨者的支持為無條件的理所當然，不認為他的追隨者有知的權利，拒絕為自己錯誤的行為或政策向追隨者提供合理的解說，則領導者會與追隨者漸行漸遠，最終會變成前不見古人，後不見來者的孤單老人。
人與人相處是互惠的關係，人際關係中沒有無條件的理所當然。當一些大夢初醒的追隨者，在一再的失望之後撤回對領導者的支持，『死忠』的追隨者倒也不必驚慌、震怒。鐘鼎山林，人各有志，互道珍重再見，實在沒有惡言相向的必要，您說是嗎？
| 檢舉 |
Posted by 江建祥
at 2005年11月5日 18:32
http://tw.news.yahoo.com/051105/39/2hvuc.html
李先生越來越讓別人敬佩了。
李先生越來越讓別人敬佩了。
| 檢舉 |
Posted by 路人乙
at 2005年11月5日 18:47
事在人為,何況中國也不是甚麼了不起的國家,
蘇聯都可以解體了,我不知道中國算老幾?
再者維持中華民國就進的了聯合國?
做我們當作的事,別想那麼多,
我認為當前最重要的不是生孩子,
是出來投票...哈...
蘇聯都可以解體了,我不知道中國算老幾?
再者維持中華民國就進的了聯合國?
做我們當作的事,別想那麼多,
我認為當前最重要的不是生孩子,
是出來投票...哈...
日本讀賣新聞
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20051105id27.htm
這也算是一則警訊吧。
====
台湾では、春の連氏訪中以来、国民党支持率が上昇、対中交流は一定の支持を集めている。逆に、陳氏は「対中無策」の批判を受け支持率が低迷....
だが、民進党は、国共の連携を「統一工作」と批判し、中国が対話の前提とする「一つの中国」を拒否。陳政権幹部は「中国は２００８年の次期総統選まで、国民党に経済交流の主導権を握らせ、政権奪回を支援するはず」と警戒感を募らせている....
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http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20051105id27.htm
這也算是一則警訊吧。
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台湾では、春の連氏訪中以来、国民党支持率が上昇、対中交流は一定の支持を集めている。逆に、陳氏は「対中無策」の批判を受け支持率が低迷....
だが、民進党は、国共の連携を「統一工作」と批判し、中国が対話の前提とする「一つの中国」を拒否。陳政権幹部は「中国は２００８年の次期総統選まで、国民党に経済交流の主導権を握らせ、政権奪回を支援するはず」と警戒感を募らせている....
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>>大腸，你可不可以補充一下是哪些事件？
像你這篇就是很好的例子啊!
不論阿扁的身份為何，只要他說的不對，大家也不會客氣的提出批判，這顯示我們已經了解到，身為一個民主國家的主人，最重要的其實該是人民的想法與期待，而不會是政治人物的以為。
想想過去的自己，看看現在的自己，我們會發現其實我們一直在民主路上堅定的前行。
像你這篇就是很好的例子啊!
不論阿扁的身份為何，只要他說的不對，大家也不會客氣的提出批判，這顯示我們已經了解到，身為一個民主國家的主人，最重要的其實該是人民的想法與期待，而不會是政治人物的以為。
想想過去的自己，看看現在的自己，我們會發現其實我們一直在民主路上堅定的前行。
對對對，大腸說得好，草根的力量無法估計，無與倫比！
| 檢舉 |
Posted by morning
at 2005年11月7日 13:50
酥餅及各位大大 我是新來的請以後多多指教 我有一點意見請作參考 現時代資訊之快 變化無盡 台灣的現階段受到國內傾中和大陸中共等鬥爭 心理戰壓迫 我們每位對台灣有熱誠關心的人 自己怎麼來把正確資訊和台灣人的自由 民主的權利 怎麼走才能被國際社會關注 大家能各付心血腦智 想出一計好步走 還有台灣人支持幻籃的 如何讓他們有更多資訊了解台灣 本人覺得像你們這樣好的幾個資訊網路 能讓更多人知道也是一個方法 讓更多現支持或中間立場的人來討論了解 還有結合更多愛台灣人來研究 策劃 有好意見很多人支持 也可以建議政府
| 檢舉 |
Posted by bari67
at 2005年11月9日 16:42
