2008年03月27日
台灣主體意識FAQ
在台灣許多應該有嚴謹定義的詞都有定義混淆的現象，這不止是台灣社會討論無法聚焦的因，也造成政治人物能夠蒙混過關的果。這篇僅就「台灣主體意識」一詞做一些釐清。
Q：台灣主體意識的台灣指的是什麼？
A：以土地來說應該是包括台澎金馬與附屬島嶼的三萬六千平方公里，以人口來說目前有兩千三百萬人，不單只是過去所謂的「台灣省」。
Q：什麼叫做主體意識？
A：主體意識是指主體能夠把自己當作一個獨立的、能自己做主、自行運作、有價值的個體看待，並意識到自己是一個有別於其他客體的主體，並能主動的協調自己與社會、文化、自然、與他人的關係，不斷追求自我價值的實現。
Q：我以生為「有十三億人口的中國」之下的台灣人為榮，算是有台灣主體意識嗎？
A：主體意識的形成不止在訴說我是什麼，同時也在訴說我不是什麼，所以當我是「有十三億人口的中國人」與「台灣人」認同之間的衝突越少時，中國主體意識與台灣主體意識的衝突就越少，意義就越趨近，反之亦然。
以台灣主體意識發展的脈絡來看，主要對抗的對象正是「大中國意識」，也就是說，是台灣人與不是中國人同是台灣主體意識論述中重要的部份，因此以生為「有十三億人口的中國」之下的「台灣人」為榮勉強只能算是一種地區意識，不算是台灣主體意識。
Q：有台灣主體意識的人能不能主張台灣未來要跟中國統一？
A：我認為可以，但前提是這是台灣主體一個主動、獨立的決定，而且做出這樣決定的理由是認為符合台灣主體的利益。換句話說，有台灣主體意識的人不管主張統一或獨立，他一定主張台灣的前途要由兩千三百萬人決定，而不是兩岸共同決定。
Q：有台灣主體意識的人可以拜中國的神明，喜愛中國文化像是食物、語言、文學、音樂嗎？
A：當然可以，只要這種選擇與喜歡不是被強加在身上，是一個獨立個體的主動決定就好，就像不是猶太人也可以信仰基督教，不是美國人也可以喜歡麥當勞，不是法國人也可以喜歡羅浮宮一樣自然，沒有任何衝突。
Q：有人說現在民進黨與國民黨都主張台灣主體意識了，所以台灣主體意識已經變成台灣共識沒有鑑別力，不該再當作選舉的主軸，這種說法對嗎？
A：我高度懷疑。馬英九選前雖然對著CNN說：「台灣是個主權獨立的國家」，但是之前卻主張「兩岸人民共同決定台灣未來」，而且選後馬上重申「一中」，甚至宣稱中華民國領土及於中華人民共和國。選舉時馬英九雖然不斷強調他是台灣人，但是卻迴避他到底是不是也是中國人，國民黨的全名仍舊是「中國國民黨」，依舊用高門檻阻礙台灣人民透過公投決定自己的命運，這些都讓人對於國民黨是不是也主張台灣主體意識充滿懷疑。
除了國民黨，在紅衫軍的場子講台灣可是要向群眾道歉的更不用說台灣主體意識了，認同台灣主體意識對某些人來說只是一種取得不理性批評正當性的偽裝，或是選舉的戰術罷了。
Q：基於台灣主體意識，現在政治上最重要的改造工程有哪些？
A：我認為有兩個，第一個是公投法補正，讓台灣人民更容易利用公投表達自己的意見決定自己的命運，第二個則是立委選制的修改，讓國會的組成更能代表台灣社會的組成，更能代表台灣民意。
A：以土地來說應該是包括台澎金馬與附屬島嶼的三萬六千平方公里，以人口來說目前有兩千三百萬人，不單只是過去所謂的「台灣省」。
Q：什麼叫做主體意識？
A：主體意識是指主體能夠把自己當作一個獨立的、能自己做主、自行運作、有價值的個體看待，並意識到自己是一個有別於其他客體的主體，並能主動的協調自己與社會、文化、自然、與他人的關係，不斷追求自我價值的實現。
Q：我以生為「有十三億人口的中國」之下的台灣人為榮，算是有台灣主體意識嗎？
A：主體意識的形成不止在訴說我是什麼，同時也在訴說我不是什麼，所以當我是「有十三億人口的中國人」與「台灣人」認同之間的衝突越少時，中國主體意識與台灣主體意識的衝突就越少，意義就越趨近，反之亦然。
以台灣主體意識發展的脈絡來看，主要對抗的對象正是「大中國意識」，也就是說，是台灣人與不是中國人同是台灣主體意識論述中重要的部份，因此以生為「有十三億人口的中國」之下的「台灣人」為榮勉強只能算是一種地區意識，不算是台灣主體意識。
Q：有台灣主體意識的人能不能主張台灣未來要跟中國統一？
A：我認為可以，但前提是這是台灣主體一個主動、獨立的決定，而且做出這樣決定的理由是認為符合台灣主體的利益。換句話說，有台灣主體意識的人不管主張統一或獨立，他一定主張台灣的前途要由兩千三百萬人決定，而不是兩岸共同決定。
Q：有台灣主體意識的人可以拜中國的神明，喜愛中國文化像是食物、語言、文學、音樂嗎？
A：當然可以，只要這種選擇與喜歡不是被強加在身上，是一個獨立個體的主動決定就好，就像不是猶太人也可以信仰基督教，不是美國人也可以喜歡麥當勞，不是法國人也可以喜歡羅浮宮一樣自然，沒有任何衝突。
Q：有人說現在民進黨與國民黨都主張台灣主體意識了，所以台灣主體意識已經變成台灣共識沒有鑑別力，不該再當作選舉的主軸，這種說法對嗎？
A：我高度懷疑。馬英九選前雖然對著CNN說：「台灣是個主權獨立的國家」，但是之前卻主張「兩岸人民共同決定台灣未來」，而且選後馬上重申「一中」，甚至宣稱中華民國領土及於中華人民共和國。選舉時馬英九雖然不斷強調他是台灣人，但是卻迴避他到底是不是也是中國人，國民黨的全名仍舊是「中國國民黨」，依舊用高門檻阻礙台灣人民透過公投決定自己的命運，這些都讓人對於國民黨是不是也主張台灣主體意識充滿懷疑。
除了國民黨，在紅衫軍的場子講台灣可是要向群眾道歉的更不用說台灣主體意識了，認同台灣主體意識對某些人來說只是一種取得不理性批評正當性的偽裝，或是選舉的戰術罷了。
Q：基於台灣主體意識，現在政治上最重要的改造工程有哪些？
A：我認為有兩個，第一個是公投法補正，讓台灣人民更容易利用公投表達自己的意見決定自己的命運，第二個則是立委選制的修改，讓國會的組成更能代表台灣社會的組成，更能代表台灣民意。
引用URL
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引用列表:
「當敘述一種觀念的時候，如果在內容表現上沒有獨創性的話，男子就應該保持沉默。」-司馬遼太郎「幕
我不知如何告訴你，我的焦慮【無差別格逗留】
at 2008年04月9日 15:36
回應文章 
選舉日當天去一家小小的美容院
老闆娘是出生民雄,道地的台灣人
只是來台北居住了2-30年
他說"余天是到三重才能選上的,
因為那邊都是很沒水準的下港人"
我不知什ㄇ是台灣意識
我也不知道台灣人在哪裡?
都被同化了ㄇ?
難怪會贏200萬票
老闆娘是出生民雄,道地的台灣人
只是來台北居住了2-30年
他說"余天是到三重才能選上的,
因為那邊都是很沒水準的下港人"
我不知什ㄇ是台灣意識
我也不知道台灣人在哪裡?
都被同化了ㄇ?
難怪會贏200萬票
Posted by 台灣查某
at 2008年03月27日 11:49
酥餅：我記得以前考GRE的時候背過一個單字，字忘了，但是意思是說，被殖民的人民時間久了都會認同殖者的價值，認為殖民者不管是文化、語言、知識、政經能力甚至長相、膚色都比較高級。
台灣被國民黨殖民五十年，不可能獨外於這樣的社會心理現象。許多台灣人起初都以為林志玲、羅致政、徐永明是所謂的「外省人」，因為她們長的漂亮、乾淨、文質彬彬就自動跟「外省人」的概念產生連結，自己看不起自己，真是非常的悲哀。
Posted by 酥餅
at 2008年03月27日 11:55
這篇實在寫得太好了!!!解除我心中大部分的疑問，想要引用來我的網頁，讓更多的人腦筋更清晰!
我還有一個很大的疑問，馬先生的永久居留權的問題難道就這樣算了嗎?還有，馬太太周處長去兆豐金控上班這件事難道是合理的嗎?我也是女生，我也想要有自己的事業，但是我認為選總統這件事是全家的事，並非一個人的事，我認為即使是女總統，他的先生也應該以她為重，可以多做一些公益或是幫助社會的事，官員不是人民的公僕嗎?我不知道其他先進國家的狀況是甚麼?有這類的消息可以提供嗎?
我還有一個很大的疑問，馬先生的永久居留權的問題難道就這樣算了嗎?還有，馬太太周處長去兆豐金控上班這件事難道是合理的嗎?我也是女生，我也想要有自己的事業，但是我認為選總統這件事是全家的事，並非一個人的事，我認為即使是女總統，他的先生也應該以她為重，可以多做一些公益或是幫助社會的事，官員不是人民的公僕嗎?我不知道其他先進國家的狀況是甚麼?有這類的消息可以提供嗎?
Posted by yellowjia
at 2008年03月27日 12:26
酥餅：把周美青該不該辭兆豐金的問題連結到女性自主權與工作權是馬英九高明的政治操作，事實上，周美青該不該辭兆豐金跟女性自主權與工作權無關，純粹是利益迴避的問題，今天如果我們選出一個女性總統，他的先生也不應該在官股過半的銀行擔任高級職位，就是這麼簡單。
Posted by 酥餅
at 2008年03月27日 12:47
扁嫂提供sogo事宜諮詢顧問,
因涉及數萬禮券,被罵的滿頭包
九嫂提供兆豐法律諮詢顧問,
月領30萬還配股?結果竟然還被誇為新女性!
真的是聽不下去!
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Posted by 藍色伎倆
at 2008年03月27日 13:31
are you talking about "mimicry"
Posted by elpguppy
at 2008年03月27日 14:17
台灣主體意識，民進黨撤徹底底成功改變台灣人思想，連國民黨都"拿香跟著拜"就可看出端倪(本土化..等)。
但是，台灣主體意識會不會因為國民黨也認同後，民進黨轉進狹隘的"台灣主體意識"?民進黨的方式才是正確，其他方式都不正確?導致某些族群(行銷稱為"定位")較不能完全認同。
因為國民黨完全執政了，依照酥餅大哥超人氣，成為"忠貞媒體(或blog)"，發揮第4權監督國民黨。
例如：選後國民黨"馬"上...搞錢坑!!
另外，我是道道地地台灣人，希望政黨政治能更成熟，往正向發展，所以，希望民進黨快速站起來，重新找回黨魂，畢竟這國家能進步，頗多觀念及思想都是民進黨衝撞出來的火花，繼續思考前進吧!!
紀旋2008
但是，台灣主體意識會不會因為國民黨也認同後，民進黨轉進狹隘的"台灣主體意識"?民進黨的方式才是正確，其他方式都不正確?導致某些族群(行銷稱為"定位")較不能完全認同。
因為國民黨完全執政了，依照酥餅大哥超人氣，成為"忠貞媒體(或blog)"，發揮第4權監督國民黨。
例如：選後國民黨"馬"上...搞錢坑!!
另外，我是道道地地台灣人，希望政黨政治能更成熟，往正向發展，所以，希望民進黨快速站起來，重新找回黨魂，畢竟這國家能進步，頗多觀念及思想都是民進黨衝撞出來的火花，繼續思考前進吧!!
紀旋2008
Posted by 劉紀旋
at 2008年03月27日 15:07
這樣的討論一定要多一點.
如果是不能感動人的,只在乎"自己利益"的"台灣主體意識",當然早晚會被打槍.我知道我這話說得很重....但是有一點很重要,大家有沒有深入關心觀察過人民決定要的主體意識,是什麼?這並不是哪個黨或是哪個總統說了算,而是經過多數人同意的就是主體意識.(當然,可以用媒體來影響,或說洗腦...只是這是另一個議題了.)
那麼,如果多數台灣人都覺得,由兩岸甚至由大陸來共同決定台灣的命運沒什麼不好,那....這也可以是一種主體意識,你能說錯嗎?(這將會是民主自決最恐怖的結果....)
因為這次國民黨成功,就是抓住了台灣人在這波經濟不景氣下,小老百姓普遍的心聲:只要民進黨下台,兩岸三通,台灣就會賺錢,就會像以前一樣過安定的好日子.這句話的邏輯當然狗屁不通,但老百姓很受用.因為有抓到台灣人的主體意識,就是"賺錢"跟"安定".這句話馬總統能否兌現,不得而知,但大家都看到這個小嫐帥哥講話溫文儒雅有禮似乎很誠懇,而民進黨每個地方都在講台灣主體台灣主體,主體了八年為什麼很多地方倒退噜?那我不想要民進黨的台灣主體.
1.為什麼民進黨有作為的地方,民眾感受不到?或覺得越來越差?不要怪對手打擊,這代表民進黨的文宣形象手腕不夠好.國民黨五十年的洗腦文化果然不是蓋的啦.這或許也該多學學人家.
2.是否真的民進黨有真的越來越倒退噜的情況?那麼,在哪裏?
如果是不能感動人的,只在乎"自己利益"的"台灣主體意識",當然早晚會被打槍.我知道我這話說得很重....但是有一點很重要,大家有沒有深入關心觀察過人民決定要的主體意識,是什麼?這並不是哪個黨或是哪個總統說了算,而是經過多數人同意的就是主體意識.(當然,可以用媒體來影響,或說洗腦...只是這是另一個議題了.)
那麼,如果多數台灣人都覺得,由兩岸甚至由大陸來共同決定台灣的命運沒什麼不好,那....這也可以是一種主體意識,你能說錯嗎?(這將會是民主自決最恐怖的結果....)
因為這次國民黨成功,就是抓住了台灣人在這波經濟不景氣下,小老百姓普遍的心聲:只要民進黨下台,兩岸三通,台灣就會賺錢,就會像以前一樣過安定的好日子.這句話的邏輯當然狗屁不通,但老百姓很受用.因為有抓到台灣人的主體意識,就是"賺錢"跟"安定".這句話馬總統能否兌現,不得而知,但大家都看到這個小嫐帥哥講話溫文儒雅有禮似乎很誠懇,而民進黨每個地方都在講台灣主體台灣主體,主體了八年為什麼很多地方倒退噜?那我不想要民進黨的台灣主體.
1.為什麼民進黨有作為的地方,民眾感受不到?或覺得越來越差?不要怪對手打擊,這代表民進黨的文宣形象手腕不夠好.國民黨五十年的洗腦文化果然不是蓋的啦.這或許也該多學學人家.
2.是否真的民進黨有真的越來越倒退噜的情況?那麼,在哪裏?
Posted by 謙謙
at 2008年03月27日 16:34
現在最恐懼的是，這八年內已經慢慢凝聚、隱隱然成形，卻又並未真正成形的台灣主體意識，會隨著國民黨的這群鄙視台灣文化的上流高級精的四年執政再次逐步流失...（他們最會就是讓我們台灣人自我厭惡）
尤其這兩天看到報派的閣員紛紛出爐，天啊那個一天到晚批台灣人多沒文化台灣多醜的龍大師要當文建會主委...，遲早圓環與蔡瑞月事件就會在台灣遍地開花！
還有，連宋爭當海基會會長...照我看...直接拱手把台灣送給中國可能還比較快....（完全沮喪中...）
尤其這兩天看到報派的閣員紛紛出爐，天啊那個一天到晚批台灣人多沒文化台灣多醜的龍大師要當文建會主委...，遲早圓環與蔡瑞月事件就會在台灣遍地開花！
還有，連宋爭當海基會會長...照我看...直接拱手把台灣送給中國可能還比較快....（完全沮喪中...）
Posted by 不平
at 2008年03月27日 16:36
或許也不該說洗腦.因為如果說洗腦,這就是把人民當做是愚笨的一群.但如果要把人民當聰明的,很多政策實在要多想一下.唉.
像我看到杜部長的某些教育政策,很覺得血吐三大盆.台灣主體意識不是彰顯在不要學成語,少唸文言文.我愛讀古典文學,跟我好友愛看英美文學有何兩樣?在某些難受的時刻,一些詩詞給我很大的安慰.我記得之前我看了一些新聞,一些杜部長的說法,當晚我站在我的書架前,兩眼發直,想說我愛台灣,但某些人標榜的愛台灣卻是要我拋棄我覺得美善的,不可以以所謂"中國的文化"教育小孩...我卻這麼做了;那我不愛台灣嗎?我若不愛台灣,那我過去一直投民進黨的票是到哪去了?當場覺得兩大真氣在胸口當胸一震,內傷到快破功.
台灣人古意.包括"政策我不懂啦,但我知道說話不可以說得那麼難聽,連人家過世的爸爸都在問候,真不厚道."這也是一種台灣人的意識.你覺得這種台灣人意識對還是錯?
像我看到杜部長的某些教育政策,很覺得血吐三大盆.台灣主體意識不是彰顯在不要學成語,少唸文言文.我愛讀古典文學,跟我好友愛看英美文學有何兩樣?在某些難受的時刻,一些詩詞給我很大的安慰.我記得之前我看了一些新聞,一些杜部長的說法,當晚我站在我的書架前,兩眼發直,想說我愛台灣,但某些人標榜的愛台灣卻是要我拋棄我覺得美善的,不可以以所謂"中國的文化"教育小孩...我卻這麼做了;那我不愛台灣嗎?我若不愛台灣,那我過去一直投民進黨的票是到哪去了?當場覺得兩大真氣在胸口當胸一震,內傷到快破功.
台灣人古意.包括"政策我不懂啦,但我知道說話不可以說得那麼難聽,連人家過世的爸爸都在問候,真不厚道."這也是一種台灣人的意識.你覺得這種台灣人意識對還是錯?
Posted by 謙謙
at 2008年03月27日 17:01
老毛說過 從娃娃抓起！
要搞定主體意識 先把歷史課本 拿去燒了吧
和支那的教科書一樣 裡面盡是謊言
蘇老師 您可以問問你週遭的人
中國革命 跟老K黨有沒有關係 ?
我想大概有一堆人 會跟你說 是因為孫大砲11次革命的壯舉！
卻不會告訴你 日本 是幕後大金主 ！
因為不敢寫！ 寫了 就掰不下去了！
也因為歷史課本奇異的邏輯，造就價值觀奇異的偽支那人！ 明明是台灣人卻認定自己是支納人，可悲！ 最後被煽動為 "糞青"！
但其實 當時要是老K黨不把他"公告"為國父
他今天會是 支那共產黨的"國父吧"！而不是"先行者"！
要搞定主體意識 先把歷史課本 拿去燒了吧
和支那的教科書一樣 裡面盡是謊言
蘇老師 您可以問問你週遭的人
中國革命 跟老K黨有沒有關係 ?
我想大概有一堆人 會跟你說 是因為孫大砲11次革命的壯舉！
卻不會告訴你 日本 是幕後大金主 ！
因為不敢寫！ 寫了 就掰不下去了！
也因為歷史課本奇異的邏輯，造就價值觀奇異的偽支那人！ 明明是台灣人卻認定自己是支納人，可悲！ 最後被煽動為 "糞青"！
但其實 當時要是老K黨不把他"公告"為國父
他今天會是 支那共產黨的"國父吧"！而不是"先行者"！
Posted by 鬥雞
at 2008年03月27日 17:11
唉,現在我們連一聲令下燒掉歷史課本的執政權都沒有了.
鬥雞先生是聰明人,知道這是謊言.但多數人可能不知道這是謊言,或是說,多數人不關心這到底是不是謊言;因為那跟每個月薪水袋的厚薄一點關係都沒有.因為多數人民不見得想當聰明人,而只是想舒服多過點好日子的平凡人.再來,對於為數不少的另外一些人,這歷史不是謊言,這是他們一直以來信奉的教條,或這套歷史已經被內化到成為他們血肉中的一部份.對這群人,施展越激烈的言詞,只是更讓他們更團結更同仇敵愾,然後族群對立及撕裂更嚴重.
對於大家信念及觀念不相近的這麼一大群人,我們悶著頭想要搞定我們自己以為的主體意識,可能已經不是大部份的人認為的主體意識.不如以利相誘,以最大公約數,對大多數的人都關心的議題,對大多數的人都認為有利的方式,
慢慢動之以情,再慢慢教育人民,循序漸進.這才是牧民.而不要再著墨在誰對誰錯如何又如何....爭贏了辯論,爭輸了選舉,理講得再好再對,有用嗎?
鬥雞先生是聰明人,知道這是謊言.但多數人可能不知道這是謊言,或是說,多數人不關心這到底是不是謊言;因為那跟每個月薪水袋的厚薄一點關係都沒有.因為多數人民不見得想當聰明人,而只是想舒服多過點好日子的平凡人.再來,對於為數不少的另外一些人,這歷史不是謊言,這是他們一直以來信奉的教條,或這套歷史已經被內化到成為他們血肉中的一部份.對這群人,施展越激烈的言詞,只是更讓他們更團結更同仇敵愾,然後族群對立及撕裂更嚴重.
對於大家信念及觀念不相近的這麼一大群人,我們悶著頭想要搞定我們自己以為的主體意識,可能已經不是大部份的人認為的主體意識.不如以利相誘,以最大公約數,對大多數的人都關心的議題,對大多數的人都認為有利的方式,
慢慢動之以情,再慢慢教育人民,循序漸進.這才是牧民.而不要再著墨在誰對誰錯如何又如何....爭贏了辯論,爭輸了選舉,理講得再好再對,有用嗎?
Posted by 謙謙
at 2008年03月27日 18:22
我也認為身為台灣人,卻認同自己是中國人,真是很可悲的一件事,我也完全無法接受.但現實是,我身邊有越來越多的人,越來越多的想法是,"只要我有錢賺,要我認同中國或台灣我都無所謂."
這很可悲.我也同樣無法接受.但且慢責怪台灣人短視近利現實無情.民進黨曾經執政了八年,就責無旁貸的必須想一個問題:為什麼這八年來,把人民觀念教育成反民進黨,或把人民教育得越來越現實重利?那麼,就會有一個結論:國民黨的洗腦教育政策比民進黨成功.或者是說:用攻擊或對立的激進言詞,是無法教育人民或讓人民認同的.只要引發對立,就引發反感,而這套主體意識是不是人民的主體意識?一個好大的問號.
這很可悲.我也同樣無法接受.但且慢責怪台灣人短視近利現實無情.民進黨曾經執政了八年,就責無旁貸的必須想一個問題:為什麼這八年來,把人民觀念教育成反民進黨,或把人民教育得越來越現實重利?那麼,就會有一個結論:國民黨的洗腦教育政策比民進黨成功.或者是說:用攻擊或對立的激進言詞,是無法教育人民或讓人民認同的.只要引發對立,就引發反感,而這套主體意識是不是人民的主體意識?一個好大的問號.
Posted by 謙謙
at 2008年03月27日 18:35
謙謙 前輩
感謝啦！
若相較於學校敎的支那醬缸文化(孔孟思想：奴性思想，君要臣死，臣不得不死！)
野史比較有真實性，但也不一定正確！
鬥雞 認為 最矯情的應該是 "筋庸"大師的著作吧！(大支那思想盡在其中！)...洗腦早就開始了！
還有一堆狗屁不通的支那思想，雖然當初也是用來酸老毛 跟老蔣的！
歷代修史幾乎都是在圓謊以強調自己的正統性
就像 為何清朝 要"貶"岳飛 而 崇"關羽"?
老毛搞文革 鬥爭(人人都是間諜) 也是效法武則天 ！現在的支納國@民黨用的"奧步"跟支那共@產黨一樣！
我擔憂的是，日據時代已經洗過一次，現在又再被流亡之那政權(支那民國：一個連台灣主權都沒有的國家！類似巴勒斯坦的處境！現在的台灣)洗一次，難道我們的下一代也要被支那再洗一次嗎？
難道台灣人的命運就像印地安人一樣被稀釋、同化嗎？然後住在保留區裡！跟梅花路一樣！
我們就像駭客任務裡，因為不適應虛擬世界而甦醒並逃亡的人類！
感謝啦！
若相較於學校敎的支那醬缸文化(孔孟思想：奴性思想，君要臣死，臣不得不死！)
野史比較有真實性，但也不一定正確！
鬥雞 認為 最矯情的應該是 "筋庸"大師的著作吧！(大支那思想盡在其中！)...洗腦早就開始了！
還有一堆狗屁不通的支那思想，雖然當初也是用來酸老毛 跟老蔣的！
歷代修史幾乎都是在圓謊以強調自己的正統性
就像 為何清朝 要"貶"岳飛 而 崇"關羽"?
老毛搞文革 鬥爭(人人都是間諜) 也是效法武則天 ！現在的支納國@民黨用的"奧步"跟支那共@產黨一樣！
我擔憂的是，日據時代已經洗過一次，現在又再被流亡之那政權(支那民國：一個連台灣主權都沒有的國家！類似巴勒斯坦的處境！現在的台灣)洗一次，難道我們的下一代也要被支那再洗一次嗎？
難道台灣人的命運就像印地安人一樣被稀釋、同化嗎？然後住在保留區裡！跟梅花路一樣！
我們就像駭客任務裡，因為不適應虛擬世界而甦醒並逃亡的人類！
Posted by 鬥雞
at 2008年03月27日 19:21
謙謙前輩 感激啦！
鬥雞以為 全世界 在洗腦界裡最成功的 應該要算是老美了！
文化的侵襲！從吃喝玩樂做起 M牌速食 電影 等
全球化！就是最好的洗腦戰略 非常成功 鬥雞很佩服！
不論是 量 質 都要給他拍拍手 放煙火！
這裡有個網路上的資料或許對各位有用但僅共參考！雖然偏激但是卻是來自對岸留學生的觀點！
http://www.rxhj.net/phpBB2/index.php
有點像駭客任務第一集的綠色藥丸一樣！
服用一粒 馬上變成台灣"憤青"
鬥雞以為 全世界 在洗腦界裡最成功的 應該要算是老美了！
文化的侵襲！從吃喝玩樂做起 M牌速食 電影 等
全球化！就是最好的洗腦戰略 非常成功 鬥雞很佩服！
不論是 量 質 都要給他拍拍手 放煙火！
這裡有個網路上的資料或許對各位有用但僅共參考！雖然偏激但是卻是來自對岸留學生的觀點！
http://www.rxhj.net/phpBB2/index.php
有點像駭客任務第一集的綠色藥丸一樣！
服用一粒 馬上變成台灣"憤青"
Posted by 鬥雞
at 2008年03月27日 19:32
「我記得以前考GRE的時候背過一個單字，字忘了，但是意思是說，被殖民的人民時間久了都會認同殖者的價值，認為殖民者不管是文化、語言、知識、政經能力甚至長相、膚色都比較高級」
我想那個字是Assimilation。少數(殖民)族群被主流價值，文字，教育與宗教“同化”。進而認同“主流”意識的存在。
我想多元文化的精神是acculturation之意。主流社會不試著同化少數(殖民)的價值，但是互相了解與欣賞不同文化之美。共生是也。
我想那個字是Assimilation。少數(殖民)族群被主流價值，文字，教育與宗教“同化”。進而認同“主流”意識的存在。
我想多元文化的精神是acculturation之意。主流社會不試著同化少數(殖民)的價值，但是互相了解與欣賞不同文化之美。共生是也。
Posted by LM
at 2008年03月27日 19:56
在此提醒：如果以台灣主體意識，決定與某個國家統一，將會喪失原本的台灣主體性。
Posted by ESIR
at 2008年03月27日 21:51
台灣的政治發展特色是「主體意識」與「民主」的結合。代表民主的國會以及主權的國家元首，都已經把政治生活的範圍界定在台灣。
那些在國際場合高舉青天白日滿地紅或是梅花旗的，他們在揮舞旗幟的時候，代表的會是中國嗎？恐怕不是吧！
那些在國際場合高舉青天白日滿地紅或是梅花旗的，他們在揮舞旗幟的時候，代表的會是中國嗎？恐怕不是吧！
Posted by ricebug
at 2008年03月27日 22:35
我認為台灣主體意識更應提升到台灣國家意識,這也是台灣制訂新憲法的重要性,美ㄧ個國家的根本大法就是憲法,如果我們偉大的馬神總統恢復國統綱領,國統法(有3/4國會背書),請問這台灣主體意識最後不過變成了國家統一綱領政策下的台灣特別行政區,他給你中國香港,中國澳門的待遇,外交國防由中央政府處理,經濟內政貿易讓你們自己管,要選吳育昇說的台灣地區領導人也可以,因為這裡的人民多數只要有飯吃就好了,台灣人廣東人上海人山東人,大家都是中國人啦!
台灣不只選自己的領導人,你們還可派代表到中南海共商國事,連戰,宋楚瑜不都來了,說不定哪天也可以成為我們中國領導人也可以的,台灣人心向中國,選出馬英九的臺灣人啊,千萬不要妄自菲薄
你說台灣主體意識怎麼有用
我們要提升的應該是台灣國家意識啊
台灣加油
餅大加油
台灣不只選自己的領導人,你們還可派代表到中南海共商國事,連戰,宋楚瑜不都來了,說不定哪天也可以成為我們中國領導人也可以的,台灣人心向中國,選出馬英九的臺灣人啊,千萬不要妄自菲薄
你說台灣主體意識怎麼有用
我們要提升的應該是台灣國家意識啊
台灣加油
餅大加油
Posted by Wendy
at 2008年03月27日 22:42
綠營認為台灣是一個國家, 不是中國的一部份, 因此堅持當台灣人, 不當中國人!因此2000年台灣人當總統時, 綠營民眾是以嚴格的態度對待自己的人, 深怕別人嫌棄, 不可有任何差錯的在要求自己人!
如今馬當選總統之際, 誠心的祝福馬先生好好對待台灣, 若是馬作不好, 會是大家的共業!為什麼?因為把台灣是為自己的母親, 不願台灣被糟蹋,
藍營因為在錯亂的歷史漩渦, 仍認為自己是中國人, 願終極統一, 他們不怕亂台造成業障! 認為台灣人當總統是竊國, 自己得不到, 別人也別想得, 從歷史的軌跡看到台灣人軟弱的個性,因此以八年的亂台策略, 讓台灣人自動拱手讓位, 得到最後的勝利, 而且還是合法的一黨獨大!
如今544萬綠選民所擔心的事終於發生了, 立法院國民黨立委通過令人痛心的法案如眷村改條例, 獨厚特殊族群, 還不止這些.. ,自由廣場將不見了.......!
你認為將如何共生? 因為綠營與藍營所執著的中心思維是兩個完全不同的paradigm, 永遠不會有交集!
如今馬當選總統之際, 誠心的祝福馬先生好好對待台灣, 若是馬作不好, 會是大家的共業!為什麼?因為把台灣是為自己的母親, 不願台灣被糟蹋,
藍營因為在錯亂的歷史漩渦, 仍認為自己是中國人, 願終極統一, 他們不怕亂台造成業障! 認為台灣人當總統是竊國, 自己得不到, 別人也別想得, 從歷史的軌跡看到台灣人軟弱的個性,因此以八年的亂台策略, 讓台灣人自動拱手讓位, 得到最後的勝利, 而且還是合法的一黨獨大!
如今544萬綠選民所擔心的事終於發生了, 立法院國民黨立委通過令人痛心的法案如眷村改條例, 獨厚特殊族群, 還不止這些.. ,自由廣場將不見了.......!
你認為將如何共生? 因為綠營與藍營所執著的中心思維是兩個完全不同的paradigm, 永遠不會有交集!
Posted by Janet
at 2008年03月27日 23:22
如今要怎麼做?大家想好了嗎?
民進黨不用再檢討了, 已經檢討8年, 有什麼好檢討?ㄚ扁已經做得夠多了, 透過各種建設與教育的改革, 想讓台灣人更認同台灣是一個國家, 卻遭到藍營的污衊, 這不打緊, 連自己人也要責難!這就是台灣人!
該檢討的是台灣人自己軟弱的個性, 與生俱來的, 從不稱讚自己, 別人的才是最好的! 自己的母親也是這樣被教育, 如今母親也是這樣教育下一代, 這是宿命嗎?
看到西藏人在世界各地勇敢的站出來, 心理感觸良多,反觀多數台灣人卻冷漠對待, 肚皮還是重要!法國的"不自由務寧死"的思為永遠不會發生在臺灣人身上!
民進黨執政8年好似一個活生生的社會實驗過程, 結果證明, 多數台灣人民不願當家做主, 為經濟, 錢進中國, 因為多數台灣人看不起自己!
民進黨不用再檢討了, 已經檢討8年, 有什麼好檢討?ㄚ扁已經做得夠多了, 透過各種建設與教育的改革, 想讓台灣人更認同台灣是一個國家, 卻遭到藍營的污衊, 這不打緊, 連自己人也要責難!這就是台灣人!
該檢討的是台灣人自己軟弱的個性, 與生俱來的, 從不稱讚自己, 別人的才是最好的! 自己的母親也是這樣被教育, 如今母親也是這樣教育下一代, 這是宿命嗎?
看到西藏人在世界各地勇敢的站出來, 心理感觸良多,反觀多數台灣人卻冷漠對待, 肚皮還是重要!法國的"不自由務寧死"的思為永遠不會發生在臺灣人身上!
民進黨執政8年好似一個活生生的社會實驗過程, 結果證明, 多數台灣人民不願當家做主, 為經濟, 錢進中國, 因為多數台灣人看不起自己!
Posted by Janet
at 2008年03月27日 23:39
李登輝是傷透台灣人的心! 我80多歲的父母對他的期待, 徹底的被翻了好幾轉!到現在我的父母仍失落在深淵中,思維整個錯亂了, 不知如何是好?!
臺灣人一片的檢討聲, 試問現在的環境與老蔣戰敗逃來台有一樣嗎? 不!錯了, 大家想的太單純了!
赤手空拳與他們的銅牆鐵壁對打, 你認為愚公移山的時候會再來到嗎? 真的是看天了! 雖是如此, 我們仍更應用特殊的方法來對應, 因為我們想當台灣人, 我們想讓台灣成為一個正式的國家!
臺灣人一片的檢討聲, 試問現在的環境與老蔣戰敗逃來台有一樣嗎? 不!錯了, 大家想的太單純了!
赤手空拳與他們的銅牆鐵壁對打, 你認為愚公移山的時候會再來到嗎? 真的是看天了! 雖是如此, 我們仍更應用特殊的方法來對應, 因為我們想當台灣人, 我們想讓台灣成為一個正式的國家!
Posted by Janet
at 2008年03月27日 23:47
Janet,I can't agree you more. 如何再次拿回歷史解釋權,這是我最最最難過的部份.
我對李豋輝最不齒的是他竟說出聲援西藏無助於台灣,這足可見他對普世和平非暴力人權問題的無知及傾權勢反弱勢的西瓜派個性 我只能說他是如辜顯榮之輩的可恥的台灣人
現金如何教育下ㄧ代去除中華民國的魔咒 積極建立現代國家的觀念且國名可討論是最重要的事 推廣台灣要做自己走進國際社會 而非中國的附庸
我希望綠營應向慈濟組織化 社區化推動 ㄧ人跟十人說
陳水扁八年做不到 10年20年我們都要做下去
當然一邊推廣 ㄧ邊將公投補正
就把公投大選脫鉤 總有一天我們做得到
這也是我期望長昌以台灣高爾精神從弱勢關懷做起
風愈大 咱愈要行 逆風前進 喚起大家做主人的認知
把李登輝丟入歷史敗類垃圾堆裡吧
走台灣的路
台灣加油
我對李豋輝最不齒的是他竟說出聲援西藏無助於台灣,這足可見他對普世和平非暴力人權問題的無知及傾權勢反弱勢的西瓜派個性 我只能說他是如辜顯榮之輩的可恥的台灣人
現金如何教育下ㄧ代去除中華民國的魔咒 積極建立現代國家的觀念且國名可討論是最重要的事 推廣台灣要做自己走進國際社會 而非中國的附庸
我希望綠營應向慈濟組織化 社區化推動 ㄧ人跟十人說
陳水扁八年做不到 10年20年我們都要做下去
當然一邊推廣 ㄧ邊將公投補正
就把公投大選脫鉤 總有一天我們做得到
這也是我期望長昌以台灣高爾精神從弱勢關懷做起
風愈大 咱愈要行 逆風前進 喚起大家做主人的認知
把李登輝丟入歷史敗類垃圾堆裡吧
走台灣的路
台灣加油
Posted by Wendy
at 2008年03月28日 00:35
您好：我們是朝陽科大的學生，懇請大家去幫我們填
“部落格經營模式之探討”的問卷http://qqq.cht.com.tw/webform/publish/8905.asp，
請大家幫幫忙，我們都快唸大五了，我們不想要>
“部落格經營模式之探討”的問卷http://qqq.cht.com.tw/webform/publish/8905.asp，
請大家幫幫忙，我們都快唸大五了，我們不想要>
Posted by 荒荒
at 2008年03月28日 05:22
又來了.每次討論政治,就是不能講真話.只要是藍的在對小嫐歌功頌德,我就極為不齒.只要是綠的在強調主體意識,我也沒得過什麼好眼色.選輸了,應該可以稍稍聽進去一點了吧?!有人看過我之前給長昌先生的打氣留言嗎?那是一邊哭一邊寫的.今天看了這些話,我很失望.我想,怪不得民進黨會輸.我不後悔寫這些,也不會怕被覺得是綠皮藍骨----因為我根本不是.但我是我自己.
當一個總統跟當縣市長,格局上絕對有很大的差異.但有一個很重要的一點:是在為人民服務,知道人民在想什麼,關心什麼.這裏大家都是幾歲的年紀?在什麼職業?會上網,代表都是年輕有理想,教育水準不錯.現在外頭,景氣真的不好,肚子填不飽,
大家弄錯了一點:當初民進黨會上台,是因為國民黨貪污腐敗太厲害,而民進黨在立院監督國民黨貪腐有功.跟一些地方首長的政績優秀,這才上台的,對大多數選民來說,選得是能不能讓生活得更好,而不是因為民進黨的主體意識有多優秀.
我投民進黨,是因為我認同台灣的主體意識.我極度懷疑國民黨的主體意識及小嫐的執政能力.
當一個總統跟當縣市長,格局上絕對有很大的差異.但有一個很重要的一點:是在為人民服務,知道人民在想什麼,關心什麼.這裏大家都是幾歲的年紀?在什麼職業?會上網,代表都是年輕有理想,教育水準不錯.現在外頭,景氣真的不好,肚子填不飽,
大家弄錯了一點:當初民進黨會上台,是因為國民黨貪污腐敗太厲害,而民進黨在立院監督國民黨貪腐有功.跟一些地方首長的政績優秀,這才上台的,對大多數選民來說,選得是能不能讓生活得更好,而不是因為民進黨的主體意識有多優秀.
我投民進黨,是因為我認同台灣的主體意識.我極度懷疑國民黨的主體意識及小嫐的執政能力.
Posted by 謙謙
at 2008年03月28日 07:24
請朝陽的同學先發表對下列兩個議題之看法,再決定是否填寫:
1.最近媒體對政治議題操作方式的感受與評價
2.部落格成為社會媒體第四權的可能性與經營策略
1.最近媒體對政治議題操作方式的感受與評價
2.部落格成為社會媒體第四權的可能性與經營策略
Posted by Janet
at 2008年03月28日 07:31
但我自認為的台灣主體意識,很顯而易見的還是被打槍,因為我不夠正綠激進嗎?我自己都感受到這樣了,更何況是另一大族群?您們可知道,我們在這樣繼續這樣自我催眠,同一族群大家互相取暖,互相安慰的結果,是這一小群十分團結,但永遠只有一小群.
因為...生活不是只有政治議題而已.我看了上面的留言很傷心,也覺得很悲哀.為什麼?因為你們也看不起台灣人.大家說,台灣人就是軟弱,就是看不起自己...甚至也看過文章說,這次輸就是輸在兩百萬沒有主見的中間選民...這些人很差勁....
對.你們最對.只有你們所想的台灣主體意識對台灣最好最正確.不過很抱歉,那跟七百多萬人的想法不一樣.所以這七百多萬人都很差勁,不是外省豬,就是看不起自己的台灣人,所以這些人都對不起台灣人.是這樣嗎?
因為...生活不是只有政治議題而已.我看了上面的留言很傷心,也覺得很悲哀.為什麼?因為你們也看不起台灣人.大家說,台灣人就是軟弱,就是看不起自己...甚至也看過文章說,這次輸就是輸在兩百萬沒有主見的中間選民...這些人很差勁....
對.你們最對.只有你們所想的台灣主體意識對台灣最好最正確.不過很抱歉,那跟七百多萬人的想法不一樣.所以這七百多萬人都很差勁,不是外省豬,就是看不起自己的台灣人,所以這些人都對不起台灣人.是這樣嗎?
Posted by 謙謙
at 2008年03月28日 07:39
以這種心態,不會獲得大多數人民的支持的!!!!選票已經這麼顯示了!還不反省嗎?我真的很緊張....民進黨要反省的還有.很多,這種台灣主體的傲慢v.s.無知愚蠢的人民就是一例.
"衣食足然後知榮辱."這文言文,我覺得很貼切.
"衣食足然後知榮辱."這文言文,我覺得很貼切.
Posted by 謙謙
at 2008年03月28日 07:47
這八年的教育政策是失敗的,因為完全只是挑起對立而已.台灣是屬於任何一個人,任何一邊的;也就是說,台灣並不是只屬於我們這邊而已.那七百多萬人民,也應該是我們的兄弟姐妹!用這樣關懷的心,才有可能在四年後重新贏回選民的心,重新贏回大選!如果不是這樣.看著好了,四年後的選票,百分之百更難看.
台灣要獨立,我雙手雙腳贊成.但有很多條件要先完成.有很多生活底層的小市民,活都活不下去了,管什麼形而上的.不要看不起這樣子的台灣人,為什麼不想想,多少台灣人為生活重擔壓得多辛苦,他們只是卑微的希望過一點好日子而已....只要讓他們有溫飽,他們會不支持台灣主體意識嗎?這次小嫐贏就贏在,他比較貼近大多數人民的心,雖然是用狗屁不通的邏輯...
我實在害怕....我不要台灣人只因為為了要活下去,而被騙到決定變成當中國人...唉.不要讓我絕望到,覺得跟藍的講不通跟綠的也講不通....
台灣要獨立,我雙手雙腳贊成.但有很多條件要先完成.有很多生活底層的小市民,活都活不下去了,管什麼形而上的.不要看不起這樣子的台灣人,為什麼不想想,多少台灣人為生活重擔壓得多辛苦,他們只是卑微的希望過一點好日子而已....只要讓他們有溫飽,他們會不支持台灣主體意識嗎?這次小嫐贏就贏在,他比較貼近大多數人民的心,雖然是用狗屁不通的邏輯...
我實在害怕....我不要台灣人只因為為了要活下去,而被騙到決定變成當中國人...唉.不要讓我絕望到,覺得跟藍的講不通跟綠的也講不通....
Posted by 謙謙
at 2008年03月28日 08:04
我懷念陳水扁總統在市長落選時的感言.
只有那樣的胸襟跟氣度,才能容納更多不同族群的人民,願意跟你站在同一陣線上.
老覺得人民錯,人民覺得你錯更多咧.只有傾聽民眾,瞭解他們卑微的苦難跟需求,民眾才會把心跟選票一起交出來.
只有那樣的胸襟跟氣度,才能容納更多不同族群的人民,願意跟你站在同一陣線上.
老覺得人民錯,人民覺得你錯更多咧.只有傾聽民眾,瞭解他們卑微的苦難跟需求,民眾才會把心跟選票一起交出來.
Posted by 謙謙
at 2008年03月28日 08:16
"杜正勝改的只有減少文言文嗎?"
海天兄，你真是說了我最想問的。有人老是說這八年的教育政策是失敗的，因為完全只是挑起對立而已，真的是這樣子嗎？難道這種對立不是來自於那些大中華主義者的反撲嗎？不去對抗這種反撲、反動，真的就能建立所謂的台灣主體意識嗎？如果能這樣，那所建立起來的所謂的台灣主體意識，會不會只是一種錯亂的表像而已？有人誇誇其言說他投民進黨，說他認同台灣的主體意識，但在我看來都只是囫圇吞棗，把台灣主體意識掛在嘴邊，卻一味的複頌統媒所餵養的垃圾罷了。
Assimilation, The process whereby a minority group gradually adopts the customs and attitudes of the prevailing culture.
by The American Heritage® Dictionary of the English Language
海天兄，你真是說了我最想問的。有人老是說這八年的教育政策是失敗的，因為完全只是挑起對立而已，真的是這樣子嗎？難道這種對立不是來自於那些大中華主義者的反撲嗎？不去對抗這種反撲、反動，真的就能建立所謂的台灣主體意識嗎？如果能這樣，那所建立起來的所謂的台灣主體意識，會不會只是一種錯亂的表像而已？有人誇誇其言說他投民進黨，說他認同台灣的主體意識，但在我看來都只是囫圇吞棗，把台灣主體意識掛在嘴邊，卻一味的複頌統媒所餵養的垃圾罷了。
Assimilation, The process whereby a minority group gradually adopts the customs and attitudes of the prevailing culture.
by The American Heritage® Dictionary of the English Language
Posted by 一中來了！
at 2008年03月28日 09:07
記得蔣經國時代石油危機與退出聯合國的時候, 又記得李登輝當市長在台北市推行你丟我撿,現在大家可能都沒有感受與忘掉了!
莊敬自強處變不驚, 風雨生信心, 是當時媒體一面倒的肆虐報導, 真的!大家都覺得要風雨生信心! 你丟我撿哇!不斷的報導, 還真的你丟我撿!
這政策有被檢視的機會嗎?當時只聽到一種聲音沒有雜音, 當然政策好推行, 即便政策是多麼的不公平正義, 例如獨獨榮民有補助, 獨獨榮民有房子住, 獨獨軍公教才可低利貸款.....
但是2000年以後, 我看到民進黨政府推行許多是深根台灣的政策如社區營造, 購屋低利貸款, 中央政府機構的改造, 以衛生署為例, 重視健康促進因此重整組織架構, 如國民健康局的編制...等等, 社區環境的再造, 社區居民由下而上的推動社區事務(不分藍綠社區的補助), 甚至照顧榮民也不打折, 這些都是值得讚許的政策, 不過你知道嗎? 大家知道民進黨政府在八年內做些什麼嗎? 有被公平的拿出來宣導或評議的嗎?
民進黨政府雖為執政黨, 但完全沒有執政黨應有的權利, 不僅要抵抗統媒的推波助瀾, 還要接受自己人的責罵! 經濟如何壞? 什麼是壞? 定義在哪裡?
這些都是可以討論, 我不捨的是, 所有都被否定, 人民自覺在台灣尚未成行, 統媒對議題操作方式是謊言連篇, 不斷肆虐人民的腦袋!
This is my argument not you!
莊敬自強處變不驚, 風雨生信心, 是當時媒體一面倒的肆虐報導, 真的!大家都覺得要風雨生信心! 你丟我撿哇!不斷的報導, 還真的你丟我撿!
這政策有被檢視的機會嗎?當時只聽到一種聲音沒有雜音, 當然政策好推行, 即便政策是多麼的不公平正義, 例如獨獨榮民有補助, 獨獨榮民有房子住, 獨獨軍公教才可低利貸款.....
但是2000年以後, 我看到民進黨政府推行許多是深根台灣的政策如社區營造, 購屋低利貸款, 中央政府機構的改造, 以衛生署為例, 重視健康促進因此重整組織架構, 如國民健康局的編制...等等, 社區環境的再造, 社區居民由下而上的推動社區事務(不分藍綠社區的補助), 甚至照顧榮民也不打折, 這些都是值得讚許的政策, 不過你知道嗎? 大家知道民進黨政府在八年內做些什麼嗎? 有被公平的拿出來宣導或評議的嗎?
民進黨政府雖為執政黨, 但完全沒有執政黨應有的權利, 不僅要抵抗統媒的推波助瀾, 還要接受自己人的責罵! 經濟如何壞? 什麼是壞? 定義在哪裡?
這些都是可以討論, 我不捨的是, 所有都被否定, 人民自覺在台灣尚未成行, 統媒對議題操作方式是謊言連篇, 不斷肆虐人民的腦袋!
This is my argument not you!
Posted by Janet
at 2008年03月28日 09:25
>>這八年的教育政策是失敗的,因為完全只是挑起對立而已
這八年的教育只是試圖把歷史真相還原而已。原來不要挑起對立的方法就是說謊造假！
這就是你們教小孩的方式嗎？難怪一堆藍丁丁靠盃說不知道該怎麼教小孩了。
不說謊就會死的種族！
這八年的教育只是試圖把歷史真相還原而已。原來不要挑起對立的方法就是說謊造假！
這就是你們教小孩的方式嗎？難怪一堆藍丁丁靠盃說不知道該怎麼教小孩了。
不說謊就會死的種族！
Posted by blahblah
at 2008年03月28日 09:33
明知三通弊多於利! 大家都忘了中國的SARS如何肆虐台灣, 統媒如何推波助瀾?三通帶來中國傳染病的入侵是指日不遠, 可想而知!
三通議題有被全民接受嗎? 有被公平的拿出來公民議題辯證嗎? 又如馬先生的兩岸共識, 一中各表有問全民的意見嗎?
即使是高知識份子遇到這些, 都自動轉彎, 認為三通帶來經濟繁榮...等
人民要的是什麼生活? 到底經濟與生活品質之間是怎樣的取捨?
各方面弱勢的人民才是最需要政府照顧, 但是好好拿馬先生的政策看, 我個人評議是不公不義, 偏好富人, 偏好在中國做生意的人!
三通議題有被全民接受嗎? 有被公平的拿出來公民議題辯證嗎? 又如馬先生的兩岸共識, 一中各表有問全民的意見嗎?
即使是高知識份子遇到這些, 都自動轉彎, 認為三通帶來經濟繁榮...等
人民要的是什麼生活? 到底經濟與生活品質之間是怎樣的取捨?
各方面弱勢的人民才是最需要政府照顧, 但是好好拿馬先生的政策看, 我個人評議是不公不義, 偏好富人, 偏好在中國做生意的人!
Posted by Janet
at 2008年03月28日 09:34
給謙謙，民進黨到底是哪裡不注重或不體恤老百姓的生活溫飽？就因為主張轉型正義公投討黨產公投入聯？實在是看不出這兩種到底有何扞格不相容之處！
在拼經濟的同時，連給台灣一點國家尊嚴的空間也沒有嗎？連關懷聲援圖博的基本人權維護也沒有嗎？連討個不公不義的黨產也不想伸不出手嗎？甚至連狗屁不通的謊言也不在乎嗎？這些種種，不是除了在拼經濟以外，更加包容了更多的議題和聲音嗎？
如果那700多萬的選民是對的，他們已經得到他們想要的現實答案。
在拼經濟的同時，連給台灣一點國家尊嚴的空間也沒有嗎？連關懷聲援圖博的基本人權維護也沒有嗎？連討個不公不義的黨產也不想伸不出手嗎？甚至連狗屁不通的謊言也不在乎嗎？這些種種，不是除了在拼經濟以外，更加包容了更多的議題和聲音嗎？
如果那700多萬的選民是對的，他們已經得到他們想要的現實答案。
Posted by ESIR
at 2008年03月28日 09:40
可怕乁!买泡面,但泡面缩水啊!再过一段日子,我的薪水就得缩水了...真的是马上就好--滥!
Posted by joe
at 2008年03月28日 10:33
我是獨孤木，
酥餅兄講的很好呀。目前看來，現場可能會一團混亂，想講話的人可能會很多，所以你可能要找個比較熟的人幫你念喔。
郵件可以寄給我，或是直接寄給ellisnanako@gmail.com 。我們會後會做點整理。
酥餅兄講的很好呀。目前看來，現場可能會一團混亂，想講話的人可能會很多，所以你可能要找個比較熟的人幫你念喔。
郵件可以寄給我，或是直接寄給ellisnanako@gmail.com 。我們會後會做點整理。
酥餅：郵件已經寄給BILLYPAN了，至於找人就請孤獨木大大幫我找個口齒清晰的正妹吧。：）
感謝你們主辦這個有意義的活動。
Posted by 獨孤木
at 2008年03月28日 11:02
我覺得阿輝伯並沒有做錯,馬當選總統,以他的高度當然不會拒絕他來請益,難道他也要像個小孩子一樣否認人民的選擇嗎,那麼只會愈走愈狹獈而己,酥餅大哥不也誠心祝福馬也希望他能夠做好,如果是那樣將會是所有台灣人之福(雖然我很懷疑)?這甚至可能是種謀略,因為他指出馬不是統派,或許有人認為在幫他解套,但不也很明白再清楚的告訴他台灣意識才是主流怎麼樣的做法我都不反對,只要不要背棄台灣是個主權獨立的國家這個信念,阿輝伯在國民黨時不也提出所謂的國家統一綱領以安撫那些深藍的人,但事實證明他才是真正台獨的實踐者,在那樣一黨獨大的時期、位在權力的頂端時,他都沒有背棄台灣,那麼現在就更不可能,當然如果他背離了自然就會被唾棄,但這絕對不會發生。老實說,我能理解有些人失望,我也會擔心煩惱,但只要想到是他一路帶領台灣走到現在,我就能釋懷了。大家總有迷思好像挺民進黨才是挺台灣,所以才會有不挺就是背叛的行為,對於這種想法實在很厭惡,不過每每還是票投民進黨,就是所謂的含淚投票嗎?不過這次謝長廷我可不是含淚投票,他真得是我除李前總統之外,認為最具有政治家風範的一個政治人物,所以很惋惜他可能會退出政壇這個事實,希望一切會有轉機。
Posted by mimi
at 2008年03月28日 11:52
我的 e mail 在上面...
不能來真可惜啊
不能來真可惜啊
酥餅：是很可惜，明天還要到學校去呢，感謝你主辦這個有意義的活動，我已經將講稿寄給你了，祝活動順利。
Posted by billypan101
at 2008年03月28日 12:05
投給馬英九不都是認同他的一中市場, 兩岸經濟共同發展, 一中各表, 將來的終極統一?對台灣主權的模糊論述?
難道不是?或是還有不可說的理由?
至於李登輝先生, 他有公平對待兩邊的政治人物嗎?他有對政治亂象公正的評論嗎?當初怎麼被媒體污衊,當初我們怎麼在中正機場為維護他而被黑衣人追打? 我親眼目睹與當場經歷這一切的過程, 但是...........??????
在他掌權的時代, 他為什麼不敢大聲說出台灣要成為一個被世界認同的國家?他在位12年ㄋㄟ??!!12年是不短的時間喔!
我怎麼看到他權謀的一面?竟會因忘了帶投票單而不領公投票?騙誰啊?
不是說他不可以與馬先生會面, 他當然可以!Nobody can say no!
要求的是一個公平正義的政治環境, 但看到的卻是一面倒的世界, 完全沒有發聲的機會!
難道不是?或是還有不可說的理由?
至於李登輝先生, 他有公平對待兩邊的政治人物嗎?他有對政治亂象公正的評論嗎?當初怎麼被媒體污衊,當初我們怎麼在中正機場為維護他而被黑衣人追打? 我親眼目睹與當場經歷這一切的過程, 但是...........??????
在他掌權的時代, 他為什麼不敢大聲說出台灣要成為一個被世界認同的國家?他在位12年ㄋㄟ??!!12年是不短的時間喔!
我怎麼看到他權謀的一面?竟會因忘了帶投票單而不領公投票?騙誰啊?
不是說他不可以與馬先生會面, 他當然可以!Nobody can say no!
要求的是一個公平正義的政治環境, 但看到的卻是一面倒的世界, 完全沒有發聲的機會!
Posted by Janet
at 2008年03月28日 14:18
當然每個人都有自己的思考主軸, 有自己的thinking paradigm, 要讓對方與自己思考軌道接軌實屬不易!更何況又有藍媒搧風點火, 稍無堅定的意志與批判思考是容易被拉著走的!
如今這樣的人太多了, 對自己到底要的是什麼的生活環境沒有定見, 我也看到家中經濟狀況不好, 但仍堅持自己當家做主也為數不少, 人生的選擇有許多的option, 選輸了是狗熊, 選贏了是英雄, 沒人能改變, 又能怎樣! 不是嗎?
媒體胡亂偏頗的報導確是台灣的第一大亂象, 若無法可治, 什麼也不用再說!
如今這樣的人太多了, 對自己到底要的是什麼的生活環境沒有定見, 我也看到家中經濟狀況不好, 但仍堅持自己當家做主也為數不少, 人生的選擇有許多的option, 選輸了是狗熊, 選贏了是英雄, 沒人能改變, 又能怎樣! 不是嗎?
媒體胡亂偏頗的報導確是台灣的第一大亂象, 若無法可治, 什麼也不用再說!
Posted by Janet
at 2008年03月28日 14:29
當然今天堅持台灣是一個國家的民進黨輸了221萬票是許多因素造成, 並沒有推卸責任認為別人都錯, 只是想point out一個重點是, 在沒有公平的環境下執政, 實屬不易, 更何況民進黨政府做的都是深根的政策, 更不易推動, 才八年就做很多, 只是媒體權一直都操縱在藍營手裡, 才是令人痛恨!
當年我的同事看到中時報導有41萬學童沒飯可吃, 臭罵阿扁一年, 如今馬先生要進口兩隻熊貓, 卻未見其質疑與批判, 忘了仍有41萬學童餓肚子, 她還一直稱讚可以做國民外交?
望天興嘆!
當年我的同事看到中時報導有41萬學童沒飯可吃, 臭罵阿扁一年, 如今馬先生要進口兩隻熊貓, 卻未見其質疑與批判, 忘了仍有41萬學童餓肚子, 她還一直稱讚可以做國民外交?
望天興嘆!
Posted by Janet
at 2008年03月28日 14:55
1.扁嗆「92共識很奇怪」 薄給軟釘子 (TVBS)
2.馬英九受訪:贊成重查319 特赦扁暫不考慮 (中廣 03/28 16:00)
3.選前逼宮？ 扁長鬧僵、葉菊蘭辭職(聯合)
4.僅夫人作陪 李展現誠意、慎重 (中時)
5.蕭萬長台東謝票 強調推動政治清廉四方向 (中央社 03/28 16:07)
-------------------------------------------
只要隨便檢幾個新聞抬頭附上媒體來源, 就知道綠營政治人物如何被污名化, 藍營政治人物如何被捧上天!
什麼都不必說!
2.馬英九受訪:贊成重查319 特赦扁暫不考慮 (中廣 03/28 16:00)
3.選前逼宮？ 扁長鬧僵、葉菊蘭辭職(聯合)
4.僅夫人作陪 李展現誠意、慎重 (中時)
5.蕭萬長台東謝票 強調推動政治清廉四方向 (中央社 03/28 16:07)
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只要隨便檢幾個新聞抬頭附上媒體來源, 就知道綠營政治人物如何被污名化, 藍營政治人物如何被捧上天!
什麼都不必說!
Posted by Janet
at 2008年03月28日 16:49
我純粹只是想表達我的看法,沒有想過也沒能力改變別人,但事情有一體兩面,公投的部份我也很不解,但他和李遠哲都說過公投應和大選脫鈎,所以言行一致最後的確沒有領,不過他並沒有直言拒領公投票...另外,像我爸透早就衝去投票了,等我們投完時問他有沒有投公投,他說沒有,因為不曉得怎麼投,果然公投的通知單就剩他那一張留在家裡,無言....不過我爸已經七十幾歲了,也沒再多跟他說什麼,因為對他而言投一號才是重點。(就醬樣了哦)
Posted by mimi
at 2008年03月28日 18:36
Posted by 我勿
at 2008年03月28日 19:38
宜蘭童玩節今年改成中國西湖童玩節，又一前進中國出賣台灣的代表作！
【中國杭州西湖博覽會在3月27日的記者會上，宣佈首屆童玩節將在中國杭州舉行。
7月起至8月底，在台灣宜蘭興盛12年的「童玩節」將來到杭州，成為2008年西博會的正式項目。】以上文字節自中國官方新聞稿
宜蘭縣長呂國華唾棄的節日，直接移植到中國，而且中國方面還不承認宜蘭是發明始祖
http://www.xh-expo.com/wle/detail.aspx?id=1578
官方新聞稿
溫家寶總理已經說承認一中各表，國際媒體報導是One China，剩下的由中國政府自己去解釋。顯示中國政府相當理解馬總統日前說拒絕金援外交的和平理念，兩岸都一中了，還要外交作什麼？
【中國杭州西湖博覽會在3月27日的記者會上，宣佈首屆童玩節將在中國杭州舉行。
7月起至8月底，在台灣宜蘭興盛12年的「童玩節」將來到杭州，成為2008年西博會的正式項目。】以上文字節自中國官方新聞稿
宜蘭縣長呂國華唾棄的節日，直接移植到中國，而且中國方面還不承認宜蘭是發明始祖
http://www.xh-expo.com/wle/detail.aspx?id=1578
官方新聞稿
溫家寶總理已經說承認一中各表，國際媒體報導是One China，剩下的由中國政府自己去解釋。顯示中國政府相當理解馬總統日前說拒絕金援外交的和平理念，兩岸都一中了，還要外交作什麼？
Posted by 看不下去
at 2008年03月28日 21:07
to 看不下去:
可能要與你解釋一下有關宜蘭童玩節的事,當初宜蘭KMT縣長呂國華自己拒絕,因為他認為那是民進黨留下來的文化,不想接,另一主因是他根本沒創意,也不會辦,因此推說了錢,不值得辦,自己又再創一個落雨節,結果也辦的里里落落,今年改成蘭雨節!
有關民間公司跑到中國去,個人倒是不會感到生氣,因為是宜蘭人自己拒絕,把它推出門外, 你能說什麼?????
這就像今天總統選舉,台灣人自己以合法的方式,誕生一黨獨大的執政黨,你能說什麼?
可能要與你解釋一下有關宜蘭童玩節的事,當初宜蘭KMT縣長呂國華自己拒絕,因為他認為那是民進黨留下來的文化,不想接,另一主因是他根本沒創意,也不會辦,因此推說了錢,不值得辦,自己又再創一個落雨節,結果也辦的里里落落,今年改成蘭雨節!
有關民間公司跑到中國去,個人倒是不會感到生氣,因為是宜蘭人自己拒絕,把它推出門外, 你能說什麼?????
這就像今天總統選舉,台灣人自己以合法的方式,誕生一黨獨大的執政黨,你能說什麼?
Posted by Janet
at 2008年03月28日 23:26
選前，葉菊蘭、施明德欲發動對陳水扁「逼宮」，未成；選後，陳水扁發動對謝長廷「逼宮」，也告流產。
前天晚上，民進黨舉行中執會，預告將通過謝長廷留任黨主席，及所謂的改革方案；不料，三十四席的中執委，等了二小時一直湊不足開會人數，最後陳勝宏趕到湊足了十七人，草草五分鐘就通過了原訂議案。
謝長廷似乎原本期待全場發動「先生不留奈蒼生何」的場面，冷酷的現實卻是：顯然有人在幕後策動「流會」，如此重要的會議，張俊雄、柯建銘、楊秋興等指標性人物皆未出席，而抵制會議的那隻看不見的黑手據說就是陳水扁。
情勢急遽惡化，當晚甚至謝長廷到底留不留都未對新聞界交代清楚；只是透過幕僚說：「如果大家希望謝主席留任，出席應踴躍一些。」但是，畢竟前晚中執會已完成了開會形式，也通過了謝留任；逼得前晚未出席的大老，昨天面對生米煮成熟飯的情勢，連忙向媒體補綴幾句支持，謝長廷於是在昨天下午三時，正式宣布留任，不會「揮袖離去，一走了之」！
沒有一位中執委不知，前晚的中執會是攸關謝長廷進退及民進黨前程的重大會議；然而，究竟是什麼力量能使十七名中執委不出席，而幾乎逼成「流會」？若非陳勝宏最後趕到，民進黨的歷史，又要在前晚改寫。
謝長廷說，他希望能在六十天後將黨主席的棒子交給一名「改革者」，而不是交給一名「派系的勝利者」。執政八年，今天竟仍在企盼「改革者」出現，這三個字道盡了民進黨八年的荒唐與今天的酸楚！
前天晚上，民進黨舉行中執會，預告將通過謝長廷留任黨主席，及所謂的改革方案；不料，三十四席的中執委，等了二小時一直湊不足開會人數，最後陳勝宏趕到湊足了十七人，草草五分鐘就通過了原訂議案。
謝長廷似乎原本期待全場發動「先生不留奈蒼生何」的場面，冷酷的現實卻是：顯然有人在幕後策動「流會」，如此重要的會議，張俊雄、柯建銘、楊秋興等指標性人物皆未出席，而抵制會議的那隻看不見的黑手據說就是陳水扁。
情勢急遽惡化，當晚甚至謝長廷到底留不留都未對新聞界交代清楚；只是透過幕僚說：「如果大家希望謝主席留任，出席應踴躍一些。」但是，畢竟前晚中執會已完成了開會形式，也通過了謝留任；逼得前晚未出席的大老，昨天面對生米煮成熟飯的情勢，連忙向媒體補綴幾句支持，謝長廷於是在昨天下午三時，正式宣布留任，不會「揮袖離去，一走了之」！
沒有一位中執委不知，前晚的中執會是攸關謝長廷進退及民進黨前程的重大會議；然而，究竟是什麼力量能使十七名中執委不出席，而幾乎逼成「流會」？若非陳勝宏最後趕到，民進黨的歷史，又要在前晚改寫。
謝長廷說，他希望能在六十天後將黨主席的棒子交給一名「改革者」，而不是交給一名「派系的勝利者」。執政八年，今天竟仍在企盼「改革者」出現，這三個字道盡了民進黨八年的荒唐與今天的酸楚！
Posted by 流會逼宮
at 2008年03月29日 09:55
to 流會逼宮:
這是你的體會, 個人認為外界一直在看笑話民進黨, 統媒及狗民黨很期待看到選輸的民進黨像一盤散沙, 最好流失掉, 沒有他黨可以制衡, 回到50,or 60年前的一黨專制!
我個人認為, 從現在開始, 建議綠十字, 最好有證據講一分證據, 不要猜測!
大家共同承擔敗選的共業, 民進黨執政時期已經非常難渡日, 未下台就已看到統媒磨刀霍霍, 狗頭斬以架好再等你了, 狗民黨錢坑法案已一條一條在付委, 馬桶已逐一在拼奏統一大業藍圖, 不知為什麼綠十字軍選民還要這樣的韃伐, 並猜測呢?
個人認為對綠軍無意義的話根本不需再去討論它, 有些事也不值得拿到檯面上, 誰要當黨主席, 大家可以再討論協商, 你的猜測只會讓氛圍更差, 而且也無助於謝先生!
這是你的體會, 個人認為外界一直在看笑話民進黨, 統媒及狗民黨很期待看到選輸的民進黨像一盤散沙, 最好流失掉, 沒有他黨可以制衡, 回到50,or 60年前的一黨專制!
我個人認為, 從現在開始, 建議綠十字, 最好有證據講一分證據, 不要猜測!
大家共同承擔敗選的共業, 民進黨執政時期已經非常難渡日, 未下台就已看到統媒磨刀霍霍, 狗頭斬以架好再等你了, 狗民黨錢坑法案已一條一條在付委, 馬桶已逐一在拼奏統一大業藍圖, 不知為什麼綠十字軍選民還要這樣的韃伐, 並猜測呢?
個人認為對綠軍無意義的話根本不需再去討論它, 有些事也不值得拿到檯面上, 誰要當黨主席, 大家可以再討論協商, 你的猜測只會讓氛圍更差, 而且也無助於謝先生!
Posted by Janet
at 2008年03月29日 14:57
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