2008年01月14日
立委與公投選舉的五個重要數字

一月十二日的立委與公投大選,選舉結果出人意表,且讓我們客觀的來看看一些選舉數字,與這些數字背後代表的意義。
第二個重要的數字則是民進黨候選人的得票率,跟前面三屆比較,2001年時民進黨的得票率為36.57、2004年為35.72、這次選舉則為38.17,也就是說,雖然就席次來說是慘敗,但是確有更多台灣人民支持民進黨,不公平的選制是造成民進黨席次大幅滑落的主要原因,可見民進黨的台灣主體路線、轉型正義路線的確有越來越多人支持,國民黨不要高興的太早,民進黨也不宜太過懷憂喪志。
再來看加上台聯的所謂泛綠得票率,2001年是45.07、2004年43.51、這次選舉則為41.67呈現下滑的趨勢,由於民進黨本身的得票率逐年上升,但是加上台聯的所謂泛綠得票率卻逐年下降,這一方面顯示李登輝的影響力逐年減低,二方面也顯示台灣主體的大餅自2001年後並沒有做大,大綠小綠只是互相爭食,這種現象今年尤其明顯,在許多選區中,台聯成功扮演鬧場者的角色拉下原本該當選的民進黨候選人,在更多選區中,表面上雖然泛綠看似整合成功,但是卻是各自保留政治實力,不願動員自己的支持群眾為他人做嫁,這直接反應在投票率與泛綠支持率下滑這兩點上。
第四個重要的數字則是公投的參與人數,討黨產公投有425萬人,就連國民黨推出的所謂「反貪腐」公投也有396萬人參加,比起民進黨政黨票多出五十萬以上,這清楚的顯示,支持公投是比支持民進黨更大的價值,台灣人民的公投權力仍然受到鳥籠公投法的限制,如何補正公投法是台灣民主深化一項重要的工程。
最後,國民黨明顯針對陳總統的所謂「反貪腐」公投,泛綠的選民不但參與投票,還有284萬人投下同意票,充分顯示台灣派選民有高度的自主性與正義感,只要是正確的價值,無論對象是誰他們都支持,但是卻沒有證據顯示有足夠數量的國民黨支持者有同樣的自主性與正義感。
民進黨大敗,很多人提出民進黨敗選的原因,但是我想問的卻是,國民黨大贏,但是國民黨到底作對了什麼?一個亂台灣、反民主、為特定族群推出一兆三千億錢坑法案的政黨,台灣人民卻不嚴厲制裁,連建成圓環所在的大同區,與龍山寺地下街所在的萬華區都慘敗,馬英九可以搞爛市政國民黨依舊勝選,施政成績如果是民進黨敗選的原因,那更爛的國民黨沒有道理獲勝。
我認為民進黨敗選真正的原因在於民進黨執政後大部分的政治人物忙於進京城謀職務,疏於經營基層組織鬆散,有太多人地方選舉失敗反而可以到中央當起政務官,無疑更加助長這樣的趨勢。民進黨該問問自己,執政八年,地方的鄰里長、鄉鎮市長有多少是民進黨籍的,以台北縣為例,這次選舉分成十二個選區,一個選區基本上就是一個縣轄市的大小,民進黨鄉鎮市長選不贏,單一選區的立委當然選不贏,民進黨如果不能痛定思痛,回到基層,由鄰里長開始選起經營起,不管過多久,不管選舉議題為何,民進黨都不可能在國會成為多數。
PS:照片轉貼自自由時報。
酥餅:靠著孤狗大神找到2004年立委選舉後我寫的評論文章,對照一下,還蠻有趣的。
酥餅 於 2004/12/12 13:16
泛綠如何再出發?
2004立委選舉泛綠表現不如預期,泛綠內部對於敗選的原因與未來政情的可能發展有許多的討論,但是無論如何,泛綠最後都不能避談如何再出發這個問題。我認為泛綠再出發的關鍵在於誠心正念,腳踏實地這八個字。
由於選舉結果與泛綠選民的預期落差太大,有許多泛綠選民因而失去信心,認為敗選的主因在於這次選舉太強調台灣意識以致無法有效開拓所謂的中間選票,甚至倡議民進黨政府重回新中間模糊路線。這樣的分析完全忽略了兩個事實:
第一, 複數選制有許多選舉技術操作的困難,這次泛綠的挫敗,一大部分的原因在於選舉技術的操做不當例如配票不均、投票率過低與過度提名所致。
第二,如果強調意識型態是泛綠敗選的主因,為何主動定義這次選舉為中華民國對台灣國的泛藍能夠勝選?當然有人會說那是因為五十年來的黨國體制讓很多人覺得高舉中華民國不是意識型態反而只要稍稍討論國家正常化就被定義為意識型態,所以意識型態的對決對泛綠不利。但是,如果是這樣的話那又如何解釋2004年總統陳水扁的勝選?
只要回顧過去幾年的選舉就可以很清楚的看出台灣意識增長的趨勢。包括這次立委選舉,泛綠無論在得票率或是席次,比起2001年的立委選舉都有小幅進步。有此可見台灣主體意識的的確確屬於歷史正確的一邊,沒有必要因為選舉技術操作失敗就憂心喪志,反而更應該誠心正念,堅定台灣主體意識的信念。
其實扁政府在台灣意識的操作上該被批判的並不是將之提出,而是平時在這些議題上沒有腳踏實地的實行與宣揚,並用炒短線的方法在選舉中消費這些議題。
以正名運動為例,扁政府在執政五年來正名的成績實在不堪入目,但是卻在選舉的末期意圖以政策宣示的方法收割台聯辛苦耕耘出來支持正名運動的選票。這種短線操作非但坐實非泛綠選民阿扁政策不穩定、意識型態治國的刻板印象,在泛綠內部也產生了與台聯互相爭食選票,增加選舉技術操作困難度的不良後果。
扁政府如果在平時執政的時候就能秉持對內去黨國化、對外區隔中國卻不更改國號的務實正名路線,腳踏實地得執行這些政策以耕耘支持務實正名路線的選民而放手讓台聯去耕耘另一批主張制憲、正名、台灣國的選民,分進合擊的結果將有效擴張泛綠版圖,正名運動也早就有一些實際成績可以用來說服非泛綠選民正名的好處與必要性。
危機通常也是轉機,2004立委選舉的挫敗是泛綠陣營難得的一次自省機會,敗選並不可怕,被敗選打敗才可怕。泛綠陣營只要誠心正念,堅持台灣主體意識,並腳踏實地落實這些理念而不只是拿來當作選舉議題,誠心正念、腳踏實地的泛綠將對台灣做出關鍵性的貢獻。
引用URL
由這次國民黨的提名策略便可知, 他們也有許多形象清新
能力良好的人選, 可是通通無法通過提名這一關,
假如他們也用投票式的初選方式, 可能這次的當選的人次便不會如此之高
另外北部都會區的選民結構,真的如期他網友說的, 隨便派出一隻阿貓阿狗躺著都能選上, 因為接觸過這些人讓我覺得怎麼都像是同一個模子出來的, 他們可以大聲的罵對方有的沒的, 一般說來綠的支持者並不因此生氣而反罵回去, 反而大都拿出證明反駁剛才所罵之事, 這時泛藍的人反而會更火大的說一些跟剛才無關的話, 或趕緊轉移話題, 真的如酥餅大所說的嚴以律人, 寬以待己是這些泛藍人士的共通點, 因為所謂的規定是給你們這些下等人守的, 我們這些高高在上的人怎麼可能會犯錯呢?
另外媒體每天二十四小時在那邊造謠生事, 小事說成大事, 大事講的好像十惡不赦罪大惡極般的, 天天如此的吹眠, 加上生活太優渥懶的自我思考, 媒體說什麼就全盤接收, 你要跟他說媒體在亂說, 他反而說你才是亂說, 拿出證明他也會說那是假的, 遇到這種人只能無言以對
但不知這次的敗, 會不會讓許多人覺醒, 希望能夠如此, 天佑台灣, 不要再走如此的坎坷路了
第二個重要的數字則是民進黨候選人的得票率,跟前面三屆比較,2001年時民進黨的得票率為36.57、2004年為35.72、這次選舉則為38.17,也就是說,雖然就席次來說是慘敗,但是確有更多台灣人民支持民進黨
以上引用的段落提到有更多的人投給民進黨不一定為真
因為三年的總有效票數並不相同
只比較比率的話
會有分母不同的問題
當然也許真的算出數字來
會比較清楚
選舉策略根本不知道該怎麼辦了
除了阿扁提早辭總統、謝長廷以憲法守護者及最後一道監督線的形象參選外,還有什麼共識?
只比較比率的話
會有分母不同的問題
酥餅:Good point,我會再查這三次選舉民進黨候選人的總得票數來補強。但是選舉基本上是一個超大規模的民調,所以以選舉得票比例推估母體支持民進黨人數增加並無太大的問題。
補充一下查證結果,
2001年,3437692
2004年,3457280
2008年,3610106
得票數的確也年年增加。
現在連我都對民進黨沒有信心,但我認為阿扁下台,是一良藥(個人私心認為,他已經沒有品牌形象與信任了)
僅僅我個人意見,酥餅也加油啊~
選舉策略根本不知道該怎麼辦了
酥餅:我覺得在策略層次沒什麼大問題,第二個數字也說明了支持民進黨的人並沒有減少,如果謝長廷被立委選舉的結果嚇到反而避談國家認同問題,還在兩岸政策上向馬英九靠攏,這樣才會必敗無疑。
總統選舉跟立委選舉是完全不同層次的選舉,國民黨自己很清楚,已經在裝乖小孩了,不要到時候反而是民進黨自己搞不清楚。
民進黨大敗,新潮瘤的洪奇昌說是因為民進黨被深綠選民綁住,以致沒辦法吸引中間選民。是這樣嗎?
別人如何投,我不知道。我是墨綠選民,選區是台北市大安區。我們全家在區域立委部分投廢票,絕不給羅文家。羅文家落選是吸引不到中間選民,還是吸引不到我這個墨綠選民?
酥餅:請勿全文轉貼,務必發表自己的評論。
酥餅:關於陳總統下台的問題,在紅衫軍的時候為了台灣政局的安定與制度的建立與維護我反對陳總統下台,這些理由現在沒什麼改變,所以我還是反對陳總統貿然下台,我也不認為他自己有權力放棄六百多萬人對他的付託,如果有人認為這些人已經不再支持他了,就請國會發動罷免全民來複決吧,這就是制度。
就算只算計民進黨的總統大選,陳總統下台也未必對民進黨有利,第一、政局紛亂只會更加深一般選民對民進黨治國無能的印象,第二、所有話題一定集中在阿扁下台,反而給了馬英九不面對國家認同檢驗的機會。
國民黨成功的讓民眾"覺得"民進黨經濟搞不好,而且所有過錯都推給陳總統一人,這也使得淺綠的人不願出來投票;相反的,因為藍營打算推眷村1兆多的預算,反而促使眷村及相關利益者(包括藍營包商等)出來支持,不知道這是否可以算『利益輸送綁大選』呢?
再者,一些領18%的民眾還以為只要國民黨執政就可以領18%,但是都沒想到國民黨是打算『終極統一』,要請問的是中國、香港的官員有領18%嗎?憑什麼台灣的公務人員可以在統一之後繼續領啊?
而最後一段, 可謂是對欲往權力中心走的的人必要思考的ㄚ. -- 也就是以敬畏的精神建立起我們堅定價值的社會.
只是民進黨置入性行銷的功力太差了。
去蔣化也可以考慮繼續做,就說:我相信他們不會改回來,對的事情還是要做下去。
酥餅:我還是認為總統選舉在戰略層次絕對要站穩台灣對中國、公投對反公投、民主對獨裁的主軸。
在戰術層次,可以強打不要讓國民黨「整碗捧去」,高雄市政與台北市政的比較,與謝馬兩人人格特質之不同。
在操作層次我建議民進黨所有的立委候選人出來強力輔選,輸的打悲情牌,贏的則加強自己的動員力,最忌這些候選人槍口對內砲轟自家人,有什麼恩怨忍七十天,總統選完再說。
酥餅:我還是想先強調,兩個月後的選舉,層次跟立委大不相同,不用太悲觀,不過努力是一定要的。
我比較害怕的是台灣派的選民與候選人自己信心崩潰,甚至連台灣主體路線都動搖,這才是最大的危機。
就管理的角度看,只有兩個月,能做的就是加倍努力做已經在做的事,太多改變老實說只會自亂陣腳。
之前謝長廷似乎也說過,台灣已經沒有主權獨立問題了,因為台灣已經獨立了.....
支持本土意識的各位大大,怎麼看這些話呢?
不過不管怎麼說,票還是要投下去。
謝長廷還可能把南港開放成直航港口 ~
要做好朋友 要通當然沒有問題啊
但謝跟馬最大的不同 在於是否堅持台灣的國格與尊嚴
仔細審視所提出如何和解共生 如何通的政策才是重點吧
個人覺得沒有所謂的中間選民,再怎麼準的天平還是會偏一邊
單看反貪腐的公投,我心中的疑問是 那些投同意票的人
有真正了解到內容嗎?有了解各個機關的權限嗎?
編個華麗的名字"反貪腐",做的是集權於一身的事情
所以我覺得教育年輕地人,什麼是民主,什麼是政治
看東西不能只看表面
另外,關於公投命題我在YAHOO有了頓悟
雅虎新聞下方都會有對本則新聞的投票
標題是讓犯綠高興,但是內容是讓犯藍高興
其實他們已經 做過無數次的選舉投票模擬
總結多數選民欠缺自己去了解法令的意義
都是從報紙電視上了解
但是往往都呈現批評過後的文章
欠缺最原始的資料
我不相信大家不會判斷
從法案可以看出制法者的嘴臉
只要是那個馬當選這一切就只會淪為空談,
台灣會再有一群義無反顧的街頭運動人士嗎?
所以我們台灣人目前不用說太多
最重要的是把票催出來讓3/22長昌當選
這樣台灣才能有未來可言
要建國才能有一絲希望~所以我呼籲台獨派大老們
3/22請各位忍辱為國不要再投廢票了
除非你相信那隻馬當選後台灣會有獨立的一天
酥餅:我查到的資料是區域立委,民進黨得票3447740(36.57%),台聯得票801560(8.5%)。因為我的ACROBAT沒辦法讀中選會的中文PDF檔,如果上列資料有錯的話,請網友提供正確資料。
還有,選舉結果並不出人意表,早就該知道了。詳見我的分析。
酥餅:Good Analysis,不過據我所知,有人天真的拿2004年總統大選的得票來套用單一選區兩票制而得到新制民進黨將席次過半的結論。
酥餅:的確是白痴,但是民進黨的頭人白痴也不是一次兩次了,例如2004年立委選舉他們就相信投票率越低對民進黨選情越有利,即便簡單的回歸分析就知道剛好相反。
話說回來,這些民進黨的頭人有人會回歸分析嗎?更不用說像Richter兄這種GIS分析方式了。
2001-2004年立委席次的內部估算DPP都很準 僅差1~2席 甚至2006年的縣市長席次也都沒問題 DPP 長期以來有一套推算方式
是針對不同層級的選舉內容來算的 至於08年 我也很好奇內部名調原來是多少?
至於頭人會不會 我不瞭解 但是民調中心的那幾位 過去應該是不錯的...
另外 個人非常贊成格主提出的
「戰略層次絕對要站穩台灣對中國、公投對反公投、民主對獨裁的主軸」的基調 進而提出讓對手無可迴避的議題
(顯然KMT已經打算採不理不睬地保局策略)
這次立委選舉被「一階段兩階段」的爭議花掉過多的氣力 等於陷入了KMT 設計好的泥淖裡 這跟中選會的主委主秘的能力有關 也讓DPP必須承擔起所造成的負面因素
想回應一下:「國會減半及配套的單一選區兩票制」 建議請區分出到底是哪裡出了問題? KMT 及 DPP 不懷好意地選擇了目前的這套模式(採日式?) 想坑殺小黨讓兩票制失去意義才是關鍵 林、沈兩位真的僅在反對會呈現「票票不等值」的事實 還是另有盤算 想不認帳「國會減半」的修憲承諾?!
林前立委我會比較認為是誠實的 沈先生的部分則該是自私的打算
但是若是能再度針對選制檢討及修改 使能更加呈現投票的內涵及透過選舉進行改革的目的
我則認為是該跟「補正公投法」一樣地重要的...
最後:非常地受不了DPP某派鬥自己人的習慣 又開始打算殺自己的盟友討好媒體了...
模擬對話
民:「我們一起來幹掉小黨好不好?」﹝os.嘿嘿台聯這些小黨栽細啊!﹞
國:「好啊好啊當然好啊......」﹝os.嘿嘿順便連你這個小黨也幹掉!﹞
酥餅:我認為要將阿扁將近八年的執政跟民進黨切開是不可能的,接下來的兩個月,民進黨應該花時間嚴格檢驗馬英九的國家認同、操守、與能力,而不是花時間忙著跟阿扁切割。
這次選舉本來不打算投,但還是特地跑回家去投票
第一張票我投給選區內的國民黨候選人,政黨票投給了台灣綠黨,兩張公投票我也去領了,雙雙投下贊成票..
請問在酥餅兄的分類中我屬於哪一類的選民呢?
各位網友討論熱切,但說實在的都不是我最關心的事
希望民進黨未來能有除了「台灣意識」以外的社會議題可以討論,讓我下一張票能投給民進黨
酥餅:國民黨又給了你什麼社會議題讓你票投國民黨?
現在就看他怎麼帶頭了。
什麼台灣對中國,這些話自已家講一講就算了,別叫謝候選人這樣玩,那會輸的更慘的啊。
想要拿"多數票",一定要向中間靠攏啊。
酥餅:看看羅文嘉、段宜康、郭正亮、李文忠向中間靠攏的結果。
如果你還不相信,國民黨有向中間靠攏嗎?他可是向深藍靠攏,結果誰勝了?誰敗了?
2004年拿到過半選票,那時候陳總統為了公投不惜跟美國槓上,228牽手護台灣,都是清清楚楚的台灣意識、民主改革,中間路線除了為少數人博取統媒的青睞外,從來沒有在選票上為民進黨加過任何分數。
黃主席認為這次民進黨選不好 所以台聯也受到影響的談話 顯示台聯只有分食泛綠大餅而無開拓版圖的心態 酥餅大的數據也顯示台聯的確沒有開拓能力 台聯路線受到深綠唾棄已是不爭事實 更糟糕的是 每次發生重大政治爭議時 台聯立場與民進黨相左 造成泛綠相爭 無法團結的亂象 嚴重影響泛綠增長的機會
個人無法了解 李前總統若以建立台灣兩黨政治為思考方向 那麼台聯競爭對手應是中國國民黨而非民進黨 然而事實顯示 台聯每次掣肘的對象都是民進黨 反而和中國國民黨暗自唱和
台聯和民進黨一個嚴重分歧點是 經濟民生議題與台灣主權的優先性
民進黨是 台灣主權>經濟民生
台聯是 經濟民生>台灣主權
當然 中國黨是 只要經濟民生 不要台灣主權
而台聯堅持自己路線正確 極力抗爭民進黨的後果 卻是讓台灣向中國黨的方向傾斜 雖非本意 卻造成後果嚴重的事實 這種結果的責任承擔 李錢總統與台聯均無可推諉
三月選戰 民進黨與台聯的合作自然重要 但在上述狀況下 我期待李前總統與台聯能夠深思 不要為了手段差異 卻賠上台灣
「不與我相合的 就是敵我的 不同我收聚的 就是分散的」
總統大選 泛綠沒有絲毫不同調的空間
酥餅:另一個關鍵則是基本盤的投票意願,我認為所謂中位數附近的選民大多是對政治興趣不高,瞭解不深以致於深受媒體影響,投票意願也不高的一群人,剩下兩個月,如何取捨應該不難做決定。
當然另一個看法是,國民黨國會一黨獨大已經讓基本盤有相當高的投票動機,但是如果謝長廷不用台灣對中國、民主對獨裁、公投反公投、高雄政績對台北敗績去區分他跟馬英九,那所謂的中位數選民為什麼要支持謝長廷而不支持媒體都說讚的馬英九?
如果反對的是公投時機 而不是公投價值
那麼是不是應該 領投公投票 再以聲明表示對公投時機的看法 較為妥當
畢竟 公投是直接民權的價值 而公投與大選同時舉行舉世皆然
所以李前總統拒領公投的舉動 除了呼應中國黨 造成對台灣不利的後果 還有什麼嘉惠台灣的政治意義?
雖然是掛「經濟」這兩個字啦。
至於向中間靠攏絕對拉不到票的,要讓中間的人認同你,並不是向中間靠人家就會認同的,真正中間的人對統獨沒有定見,所以他並不會因為你的主張是統或是獨來看決要不要投你,你要能夠拿出其他能夠吸引這些選民的東西出來,而不是向他們靠攏。
向沒有立場的人靠攏,那你的立場會變成什麼呢?
不過要打台灣對中國的牌,用阿扁的方式可能會比較不恰當。適當的表達立場,不需要用激烈的言語,效果應該會更好。
酥餅:語言的藝術其實算是謝長廷的長項,只要策略不變,戰術跟操作層面我相信謝長廷是台灣派中數一數二的高手。重點是不能讓馬英九避開國家認同、民主對獨裁、操守、能力的檢驗。
怕的就是被立委選舉結果嚇破膽,改弦更張,最差的結果是剩下兩個月民進黨只會「檢討」內鬥要誰下台,這樣必敗無疑。
這次區域立委跟本算是全台倒一片,最愛台灣、最草根性的蔡啟芳也倒了,一定有比立委個人更強的因素造成現在的結果。(只是是什麼我也不曉得)
你提到2004年的大選。
你知道當時各方的評估嗎?
你知道選前一晚陳文茜講的一席話的影響力有多少嗎?
我當時還不知。過幾天我遇到我妹,跟我講她本來不投票,因為前一晚國民黨的發言人陳文茜講的話才去投的。
後來看到相關文章,才知道真的有一大票人本來都是因為"當晚陳文茜講的一席話",隔天跑去投給陳水扁。
後來才知道陳講出什麼的話後,才明白為何那些話會激出一大票人出來投票或倒票給陳水扁。
這些你若認為不準,那就算了。
但現在的情況,假如謝長廷像陳水扁一樣用意志力賣力地宣傳、激情地演講這一次是台灣對中國是背水一戰,輸了就要被中國統一之類的話...
你覺得2個月後投給謝長廷的人會超過50%嗎?
我會期待謝長廷怎麼打這場選戰。
他面對的不旦是國民黨,還要協調黨內的力量,才能推他自已上去。
如何避免這樣的因素在這2個月再度出現。
還有,怎麼讓馬英九的無能形象透過媒體讓大家看的更清楚。
總統辨論會真的是下一個我很期待的對決。
酥餅:當然不是這樣,我指的是台灣認同對中國認同,而且我寫的戰略主軸除了台灣對中國外,還有民主對獨裁,公投反公投,高雄政績對台北敗績,以及操守,人格特質等。這些打迷糊仗都凸顯不出來,也吸引不到更多的人。
現在的情況是,有人想吃牛排,有人想吃壽司,有人無所謂,想吃壽司的人如果向中間靠攏也說自己無所謂,你猜這群人最後會去吃什麼?
我看了選舉公報,裡面只有國民黨候選人提到要如何發展地方,就算是假裝一下也好,民進黨候選人的政見也沒有這方面的論述,so...
酥餅:全國的選舉公報在這裡,你告訴我哪一個民進黨候選人的選舉公報沒有提到如何發展地方?
如果你願意,告訴我你的選區,我可以把你那個選區國民黨候選人跟民進黨候選人的選舉公報內容貼上來,看看是那個民進黨候選人這麼遜!
有人無所謂,這點非常重要。
這些無所謂,不發表自已意見的人,非常非常地多。
各式的民意調查怎麼作,一定有一團是不會表達自已意見(或叫沒意見)的人。
從頭到尾,他們都不會告訴你他們想吃什麼。
怎麼把這群人的票拉過來,這是選總統的人現在要想的事。
國民黨立委勝選那天的記者會,馬英九和吳伯雄2個人的表現就真的讓人印象深刻。(雖然台下那在喊馬英九、中華民國萬歲、還唱起中華民國國歌的聲音,馬上就讓我覺得三條線笑出來..)
馬英九已經起步了。
謝長廷要怎麼開始呢??
228?
其實在非都會地區,區域立委選情主要還是看地方派系。例如臺中縣一選區,本來是黑派顏清標地盤。但是紅派劉銓忠硬把標哥擠到二選區去,還公開說就算標哥也要讓他。黑派大概不爽,暗挺民進黨蔡其昌。雖然蔡最後還是輸了,但是差點就翻盤。
怎麼把這群人的票拉過來,這是選總統的人現在要想的事。
酥餅:我認為應該好好的向這群人說明吃壽司跟吃牛排比有什麼好處,而不是扭扭捏捏的說自己跟他們也一樣無所謂比較有效吧!
酥餅:Good Analysis as always.
要是行政權拿不到,國民黨可以盡情違憲,
沒人能提出釋憲案了!
帶領國民黨走過民主紅海的摩西啊!
陳水扁第一次當總統是宋楚瑜送他的;陳水扁第二次當總統我也相信是陳文茜送他的。
這一次我唯一可以期待的效應是希望制衡的效應發酵。
或者是透過憲政危機逼國民黨修憲,而國民黨在修憲時,絕對會注意民進黨的意見,否則別想通過公投複決。
這一次民進黨一定要仔細審核修憲方案,不要像上次一樣,修出一個蠢選制。
還有要提醒民進黨的是:
民進黨的支持率一直在進步,但是這八年根本是運氣好得不得了。
這次的立委選舉,是否只是把過去的好運給還回去?
民進黨成立以來全國得票率好像只有一次超過46%,而且就算加上台聯也一樣。
除了這次總統大選某些人一定要含淚投票以外,我希望民進黨一定要放棄一步就能穩定過半的想法。
好好的修習基本功!
國民黨置入性行銷論精細論廣泛,都是民進黨的弱點,而且絕對不能東施效顰。
在歷史方面,台灣主體歷史觀是絕對不夠的,國民黨共產黨的中國近代史神話才是民進黨要努力打破的。不分統獨的拒絕這兩個政黨,才是台灣之福。
這句話沒錯,但是只看了一半。實際上還有另外一大票人因為這個事件跑出來投連宋,所以這個事件造成的結果是一堆人跑出來投票,而不是單單灌票給陳呂,沒有這個事件的話誰贏誰輸很難講 (當時有聽說照原本的估計,本來差距是更大的。不過這種是無法證實的東西),唯一可以確定的因為這件事投票率大增。
關於這句話:還有另外一大票人因為這個事件跑出來投連宋
我在想,是我一直高估台灣人的智商及品德嗎?
還是他們是認為這句話會害連宋才去投的?
希望是後者。
其實很簡單,玩基本盤就是如此。說實在的,就算今天給民進黨拼到縣市長的格局,可能也只能選到小輸而已。 (區域得票38%->42%,這樣是能多拿幾席?) 民進黨要跳脫選傳統立委的模式,讓平常不願意投立委票的淺色支持者願意投,才有真正打贏立委選戰的機會。(不過這個就真的還有很長的路要走)
當然,總統大選又是另外一回事了,還有就是總統大選一定得討論國家認同的,這是非常重要的市場區隔,不確立好立場的話那還有什麼好選的?不過這個議題的討論的確需要藝術就是了,打悲情牌當然是不需要的,但是確立好自已的品牌定位是非常重要的事。
「阿扁是靠兩顆子彈才當選」這句話是他們整天掛在嘴邊,他們有怪到陳文茜過嗎?幾乎沒有。綠的支持者選輸幹自已人幹得比誰都兇,藍的支持者幹對手幹得比別誰都兇,這就是差別。
聽過給民進黨一個教訓,有聽過誰在講給國民黨教訓的嗎?國民黨一樣幹了一狗票爛事,但是好像都不需要給他教訓的,日子真的是過得相當爽。
不過也不用把台灣人的智商想得太高啦,本來理論上是常態分佈的。
觀現狀,「訟」卦象。上乾下坎。天在上水在下,天與水違行謂之「訟」。亂惡水難止,更不能涉入,一旦涉入,恐有滅頂之虞。水所懼者為土,土堅厚成山,山為艮,所為者應篤實堅厚,屹立不動。一以國家認同,一以幸福經濟,為山。斷不能貿然鬆動險走中間惡水路,更忌內鬥興訟。
怎麼打幾乎都無效
因為幫他作弊的人太多了
另外一群欣賞他美貌氣質的人就像談戀愛一樣發昏
最好能迴避這個超級明星
統獨要說 要有技巧性
不要讓主帥冒這種風險 被媒體操作
讓謝長廷蘇貞昌喊出來就像len說的一樣不妙
那些平常沒有意見的選票 也的確值得好好研究
民進黨這次好像激發過多的杜爛票了
http://www.libertytimes.com/2008/new/jan/15/today-fo1-5.htm
敬告這些檢討民進黨敗選的黨徒,沒錯!黨徒。你們是輸到頭昏了嗎?先是與陳總統切割,然後再來切割游杜謝莊?怎麼啦?你們昏頭到以為斷手斷腳之後,再上戰場可以打贏勝戰,而且所向披靡?毫不客氣的告訴你們,那些觀戰採訪的飯桶媒體,只要在你們的傷口橫斷面灑鹽巴,包准你們叫苦連天。不知道為什麼嗎?因為他們說民進黨執政爛,他們說拆中正紀念堂是在挑撥族群,他們說貪腐極致,他們說施政無能,他們說你們被基本教義派綁架,他們說比不上韓國,他們說都是因為排藍民調,他們說民進黨不會拼經濟,他們說你們沒有中間選民認同.....等等,要多少有多少,而你們一一承認了,而且準備開始把這些有些瘡疤但是好手好腳肢體,一一切除,以符合期待!
你們這些檢討民進黨敗選的黨徒,沒錯!黨徒。你們忘了那個雞籠市長許財利嗎?都已經被貪腐起訴,幾乎全台灣所有人都知道有這回事,你們有看到中國國民黨有進行任何切割嗎?不止於此,或者是你們沒看到馬英九還一大清早起床特地跑去和許財利牽手搞親密關係,幫他助選?不止於此,馬英九本人後來也因為特支費被起訴,你們有看到中國國民黨說要和馬英九切割嗎?熱情的支持者還在法院夾道歡迎耶!
你們這些檢討民進黨敗選的黨徒,沒錯!黨徒。你們不是再三批評馬英九當台北市長毫無建樹,貓纜差勁,淡水河整治無成,捷運工程怠慢.....,你們有看到中國國民黨切割過任何人嗎?毫不客氣的告訴你們,你們在無的放矢!
而你們所切割種種,則確有其事!怎麼啦?原來你們認為扁游杜謝莊的操守和能力比不上中國國民黨的任何人?
你們以為這樣切割檢討,就可以帶來好運?放心好了,到要看看民進黨有多少好手好腳可以切!
敬告這些檢討民進黨敗選的黨徒,沒錯!黨徒。你們是輸到頭昏了嗎?毫不客氣的告訴你們,那些觀戰採訪的飯桶媒體,只要在你們民進黨的傷口橫斷面灑鹽巴,包准你們叫苦連天。
還已經準備只保護年輕人跟小孩子(因為禽流感一發生,醫療資源絕對會吃緊)。
台灣呢?這些媒體才不會報導呢?因為中國是禽流感最可能的爆發國!
只想三通西進、台灣人更容易被禽流感傳染!健保不準漲價、就是台灣開始缺乏醫療資源!
整天只會罵人意識型態作祟,可是卻不告訴台灣人中國的危險!
檢討,是哪裡錯了?民進黨不該被檢討嗎?
“敬告這些檢討民進黨敗選的黨徒“ 這又是什麼邏輯??
我在德國九年,期間兩次總統大選,都特意飛回家,把票投給民進黨候選人。
這些年來,即使民進黨執政,但執政後仍然沒有任何優勢,包括惡質媒體、整個舊官僚機制,依然捆綁著民進黨。這些非戰之罪,在此留言的諸位比誰都清楚。
環境的劣勢如昔,八年來是沒有改變的。然而有一件事,絕對變了,就是民進黨這八年來,不但沒有百分之一百二十努力,反而是懶散了、懈怠了。
民進黨,這八年來,我們知道環境仍然不公,但是,你盡全力了嗎??既然知道環境依然不公,你怎麼可以認為現在只要出六成力做事?
讓我們痛心的不是輸。
陳水扁做市長是如此的盡心盡力,卻在連任路上輸了,我們輸得有尊嚴、一點也不丟臉。八年之後出現這種一黨獨大的選舉結果,我想問問民進黨,同樣是大輸,但是你們盡全力了嗎?
讓我們這些綠色支持者痛心蒙羞的不是大敗選,而是民進黨的懈怠!!
今年的總統大選,我依然會返國投票,是為了我阿爸的心,是支持台灣的心。不是支持民進黨。
黨徒是什麼,我 不 懂。。。。。。
我只知道此刻還要用非戰之罪來解釋整個狀況,只會讓傷心的綠色選民更無力去投下重要的一票。
你可以講出個緣由嗎?讓你因為民進黨的懈怠而支持杯葛預算牽制施政,阻擋陽光法案,通過錢坑法案,而且黨產數千億,買票綁樁,找黨工做假廣告.....等等的中國國民黨?
不要說不要比爛!你想要檢討,就拿出個標準。
這不是綠色支持者互咬的時候,也沒有意義。
請問,我的發文裡,是哪一字哪一句說我要支持國民黨??
“今年的總統大選,我依然會返國投票,是為了我阿爸的心,是支持台灣的心。不是支持民進黨。“這一句嗎??
我們家的票,從來沒有給過國民黨。倒是投過彭民敏(建國黨?)。
我不是泛綠選民。是深綠。
總統大選的時候,我們還不敢排假回家過年,而是犧牲全家團圓過年的機會,把假往後移等三月底回家投票。
不是說話比較兇狠就比較愛台灣。也不是只有你懂目前台灣政治環境的骯髒和綠色執政的委屈。在這裡攻擊出發點一致是為台灣的朋友為“黨徒“,有什麼意義?
民進黨一步一腳印跑基層的工夫,現在做得如何?基層組織沒有盡力掌握,難道不是敗選的原因之一??
王世堅的太太在緋聞案後還一個一個握手為他到處拜票,而他本人則是坐著宣傳車到處揮手便罷。(而他的失勢難道跟緋聞案完全無關?)
挑這一個簡單的例子,夠不夠?
民進黨懈怠,並不會影響死忠支持者的票。但是偷懶加上大環境的艱難,是會日積月累喪失泛綠及中間選民的支持度。
這一票我照投,意義,卻和以往大大不同了。
就是這句話。如果是因此誤會,那確實抱歉,把句子改一下:你可以講出個緣由嗎?讓你因為民進黨的懈怠而支持其他政黨?
還有彭明敏是民進黨的。
所以照你看來,是因為跑基層選務懈怠的關係?而且都是因為王世堅的緣故?而且還是因為他選戰過程期間都一直坐車揮揮手,從來沒有一一跟選民握手,的懈怠緣故?
你認為說話比較兇狠就比較愛台灣嗎?謝謝你的稱讚,本人擔當不起。我也不會認為說話兇狠尖酸柔和嗆辣幽默甚至帶髒...就會比較愛台灣。更不會把愛台灣等同於愛民進黨!不然,你以為罵民進黨的一些人是「黨徒」,是呵護鼓勵他們嗎?
已經說了:你想要檢討,就拿出個標準。而不是一句「懈怠」等等空泛用語帶過。或者請參考上面文章中的「他們說」。
請問什麼是中間選票?
沒有明確偏向的是所謂中間選民。他們的方向與喜好是漂動的,大哥講Y、或是三人成虎講Y,他們就會偏向Y。
中間選民的特質是什麼?什麼樣的人格特質形成會是我們認為的中間選民?
比較沒有主見會是這些人的人格特質,不止對政治冷感,他們連買輛車、買雙鞋都是聽別人的意見…
這些人格特質才造就出「中間選民」。
請問一個自己都不知道自己要什麼的人,你如何向他靠攏?用的不是投其所好,尊重他意見的方式呀!他的意見是浮動的,是所環境所左右的呀。要追這是追不到的。
真正要做的是要『尊重他的人格特質』呀!
講實一點,這些人比較習慣有人幫他們做主、有人幫他們打點。這在企業裏就是比較偏向事務員、生產線,而非主管的角色。
他們習慣的是執行、而非決策,要他們去「思考」,簡直是要他們的命。
最常遇見的狀況:對他們解析了一堆利害關係之後,看他們一個頭兩個大不知所措,受時間限制,你只好先告訴他們該怎麼做,這是他們會冒出一句「早直接講嘛,說那麼多幹什麼!」
相信這種特質大家在社會上走動,都有遇到過,而且為數還不少。
我不會說他們奴性,我只會說他們人格特質偏向執行性,而非決策性、思考性。
而這種人,通常會比較喜歡有老大哥帶著,這個老大哥要穩定、要能帶給他信心…等。大哥對自己再機車都沒關係,只要他對大哥有信心,他就會一直跟著。
這不是一種很怪的現象,只要是群居的社會性動物,都會有類似的本能特質。
這不會因教育、宣傳、學習而改變,這是演化上的特質,變不了的。
台灣派要是不能正視中間選民的特質,那是永遠拿不到中間票的。
//再強調一次//
中間選民要的不是選擇權、在意的不是自己能不能做主。
中間選民要的是大哥,一個方向清楚、裝也要給我裝個大哥樣子出來的「大哥哥」,他們對你有信心,你叫他跳海他都會跳。
國民黨因其統治者的優越感與高姿態,而受自主選民的討厭。
但也因其天生高姿態的統治著身段,而讓中間選民有信心。
一個社會,自主性高的人多?或是服從性高的人多?
一家公司是主管多?還是員工多?
也是再強調一次,這是社會構成的自然現象。我們不該如國民黨去欺負或利用服從性高的人,但也不能說這種人格特質不存在。
願大家思考。
請問以上這篇佳作,可以借我轉載去媒抗嗎?
謝謝
酥餅:我先拿來做頭版。
你的貼文真是說到我的心坎裡。你的文字可以借我嗎?
酥餅:立委選輸應該留在選區由里長經營起,但是顯然民進黨的政治人物永遠不知反省,立委選輸的人反而進入黨中央,跟我主文最後一段講的一模一樣。
沒要求民進黨的政治人物像個神人,像個聖人,甚至像個溫娘恭儉讓的偽君子,只要做個盡職守法服務民眾的公務人員。也不用特地穿草鞋,穿皮鞋也是可以走進地方服務民眾。
酥餅:兩個月要切割八年,別傻了!沒看過有候選人不為自己政黨的執政辯護,還批判的,謝果真這樣,馬英九躺著選穩上。
剩下兩個月只有一件事該做,那就是檢驗馬英九。
就好像飯桶媒體事先挖個坑,然後由民進黨的改革檢討派,押著點到名的人,一一跳下去!
民進黨自己人都不會為自己政黨的政策辯護,甚至還根據飯桶媒體的看法來行事,民進黨政府的政務官還敢有所作為嗎?
就像路過的人所云,民進黨你們想當[老大哥]?想都別想!
但看了有點失望
關於您的第一點
之前立委選舉強調要「國會過半 完全執政」的民進黨,如果現在強調台灣不能被國民黨「整碗捧走」,照您的邏輯「這種改變顯現出來的正是這群人一慣的嚴以律人、寬以待己的雙重標準,與能坳就坳的詐騙本質」這段話仍然成立嗎?
兩黨手段相同,不是嗎? 挑對自己有利的話來說,這是正常人從孩童時代就有的正常現象,所以我倒是不會用這麼嚴格的道德標準來要求政治人物。如果一定要要求,那至少也要公平吧...
酥餅:你實在是充滿偏見,我至少舉了個例子說國民黨有詐騙本質,你的例子在哪?直接跳到兩黨都一樣,還要別人公平一點,真是可笑。
綜合看您的第二點與第三點
泛綠總票數下滑而民進黨總票數上升,邏輯上我會解釋成「泛綠有往民進黨靠攏集中的現象,但泛綠總人口下滑或投票意願降低」...我個人會認為是民進黨經營深綠有點斬獲,但中間選民卻有點流失。看法如何不重要,反正主觀的東西難論對錯,不過把台聯說成鬧場或多或少有點不尊重其他人吧。每一票都是您親愛的台灣同胞投出來的,每一票都有他的意義不是嗎?
酥餅:有沒有意義跟他是不是鬧場成功有什麼關係?
至於第四和第五點
即使反貪腐公投總票數超過民進黨總票數,您還是假設284萬都是您所謂的「台灣派」(我個人把上列三個字定義為撕裂族群係用語,這個島上所有我們親愛的同胞誰不是台灣派?)投出來的,更進而推論出國民黨支持者的自主與正義不足。我得說,如果國民黨的支持者與民進黨的支持者都是像您這樣不問對錯的偏心的話,自主何在?正義何在?
酥餅:難不成這些公投票是國民黨的支持者投的?不要睜演說瞎話。最有偏見的就是你。
我住台北。我感覺不出台北的市政被馬英九搞的多爛。
酥餅:如果馬英九在台北做成那樣不爛,那民進黨政府更好不是嗎?當然啦,在你的偏見中搞不好剛好相反。
我只感覺的到您多麼討厭他。我沒有支持特定政黨,老實說兩大黨我都覺得很有改進空間。我希望台灣的兩黨是兩個好黨,良性競爭的好黨。如果人民挑了一個就必須認為另一個是惡魔,那這兩黨顯然都很有問題,而人民也只是被政黨洗腦和利用而已。您可以不用把國民黨當惡魔,您可以監督他的。
酥餅:我只能說你對國民黨與台灣過去的歷史太無知了才會有把國民黨想成跟民進黨一樣,只是不同政黨這種想法。
妖魔化?一個屠殺人民的政黨,侵佔國家人民財產的政黨,派人暗殺異己的政黨,獨裁統治的政黨,一個被紐約時報稱為一家都是賊的人領導的政黨,By definition,就是妖魔,沒有妖魔化的問題,只能說你真是太無知了。
支持國民黨的人也是跟您一樣喝台灣水吃台灣米長大的親愛的台灣同胞。如果您不同意這點的話,我會希望您不要成為執政者,因為您一定做不到和解共生的。那些一邊喊族群融合一邊把政治理念不同者妖魔化的人,同樣的我一個都沒辦法相信阿 !
酥餅:馬英九自己編的書說有人被稱為台灣人會不高興,他的政黨叫「中國國民」黨,難道他們可以叫中國,我們不能稱台灣?你說在台灣都是台灣派,有辦法你先叫中國國民黨改成台灣國民黨,不要自己不作台灣人還要把不作台灣人的責任推給別人。
撕裂族群?錢坑法案有沒有撕裂族群?一高二低有沒有撕裂族群?連勝文說民進黨都是暴力份子有沒有撕裂族群?國民黨正是族群政治的始作用者一直到現在還是受益者,正常人只要知道國民黨做過什麼,絕對不會支持國民黨。當然無知又充滿偏見的人除外。
圓環熄燈了 多少經濟活動因此停擺 這不爛?
(新圓環還是馬先生設計的!?!?)
這叫做會拼經濟?
臺北市的某些人行專用道花了大錢做 卻比"星星知我心"還坎坷 不爛?
(知道我在說哪邊嗎?)
花一堆冤枉錢 這叫會拼經濟?
一個颱風而已原本是馬路的變成河道 為此弄出一個"超大豪雨"以求掩飾 不爛?
(64水災 怎不是超大豪雨搞的阿?)
為此損失多少? 這叫會拼經濟?
還有很多~ 哪裡不爛了阿 你真的住台北嗎?
這樣希望正義得伸的心情可以了解
但爸爸殺了人應該不會叫小孩抵命吧
需要恨這個小孩到這種地步嗎
政治既然是管理眾人之事
先填飽大家肚子讓大家安居樂業更重要吧
酥餅:國民黨現在的政治人物還在享受當初作惡遺留的財產,也不願意道歉,蔣介石對他們來說還是人類的救星、世界的偉人,正義公理還十萬八千里遠,他們是共犯結構,不是無辜的小孩。
台灣人誰填不飽肚子?資料給我,我來號召大家幫他想辦法,不要到時候又是小孩送到加拿大唸書的人在哭夭,問題是,你到底願意犧牲尊嚴、公義換取短暫的利益到什麼程度。
有短暫的利益就算了,一兆三千億的錢坑法案,大家等著每個人付五萬塊讓他們「安居樂業」吧!
如果針對國民黨呢? 有哪個黨主席出來道歉承擔了呢?
沒有人針對"蔣友柏"吧~~
你真的了解 還是又是你的自以為是呢?
"政治既然是管理眾人之事
先填飽大家肚子讓大家安居樂業更重要吧"
那是不是請政府出錢養人民 就是填飽大家的肚子呢?
又不是小孩子或是幼兒 幹嘛不自己去努力阿?
老年人!?!? "自業自得"吧 不好好教育下一代 弄出不肖子 草莓族 怪政府喔?
你發言 到底有沒有 經過你的大腦呢?
想清楚再說好嗎?
有沒有注意到:進入2008年,我家的收音機超高頻率在播出「民生必須品要漲價」的消息,立委投票前,政府機構的展館門票也要漲,難怪會輸得那麼慘!
只會怪政府沒執行力
也難怪現在政治為啥會這麼亂
另 不管是哪個黨 國會過半其實都ok
真正有問題的是擁有3/4席位
看來也有很多人不懂其中差異在哪
限定繼承就是繼承的財產必須先扣除負債。
國民黨繼承威權時期的就是黨產,還繼承了李登輝對二二八的道歉。
結果二二八及白色恐怖的賠償交給中華民國,還把李登輝趕走。
這種繼承方式真是令人羨慕。
再看看蔣友柏,他繼承了蔣家的大筆財產,可是他還債的方式只是寫寫幾篇文章支持去蔣化。
而蔣友柏在這方面已經是國民黨內表現不錯的。
(我是希望他至少要成立慈善基金來還債)
而這八年又是民進黨當家
所以...
我想, 一部分人會發自於情感的支持某特定政黨
但有一部分人, 政黨傾向並不明顯, 但他們或許秉持著自己的價值觀來評價檯面上的政治人物、或許用自己的生活到底變得更好/更差來決定選舉時支持執政/或在野政黨...
所以, 到底有沒有中間選民?
如果沒有, 又哪來"鐘擺效應"和"西瓜效應"呢?
真心期待民進黨可以盡量蹲低, 再想辦法跳高!
http://www.wretch.cc/blog/liautiamding&article_id=20730195
奧步訓台灣 中國航母「施琅號」來了
http://chairmancat.blogspot.com/2008/01/blog-post_15.html
比較有趣的是比較近年鄉鎮市長,還有縣市長和總統選舉結果。這些選舉的特點都是只會一位勝出,但是選區大小卻有不同。民進黨的得票率顯然與選區大小有關,選區越大得票率越高。反映出國民黨在小選區派系和金錢可發揮不少力量。而民進黨的支持者對於小選區候選人的形象往往有意見,過去立委選舉還可以挑一位喜歡的,但是現在就沒得挑,所以就不出來投了。可是國民黨就不一樣,各種組織牽連糾結,有時不投都不行。
記得年輕的時候,那時還在新竹老家,就硬是被老爸抓去投票,宗族間大家都認識,有沒有出來投票候選人可是算得清楚。選區越小,國民黨的宗親力量就越大。問題是民進黨呢? 為什麼在原住民部落做這麼多, 還是沒票呢? 是不是要好好檢討呢?
個人認為單就候選人的得票率或是得票數來計算基本盤的消長是有盲點的。
因為未考慮到單一選區兩票制壓縮了無黨籍(地方有力人士)或是小黨人士的參選空間。
不同以往的是,這次立委選舉大部分選區都是兩黨PK對決;無黨籍、小黨人士太弱,根本就是助選的。
根據 網友的資料 (http://blog.pixnet.net/francais/post/13065222)
_投票日_ _泛藍%_ _泛綠%_ _其他%_
2001.12 _49.80_ _41.20_ _9.00_
2004.12 _46.85_ _43.51_ _9.64_
2008.01 _55.18_ _40.44_ _4.38_
以上顯示投給非藍非綠的選民相較以往少了一半,
因為選民的"選擇變少"了,所以這些5.26%的選票自然而然的累積到藍、綠的候選人身上,
但是不能片面解讀為"有更多台灣人民支持民進黨"而作為自我安慰,畢竟相較民進黨的小幅成長,國民黨是大幅成長。
民進黨面對2008立委的敗選,應該好好的檢討自身的路線問題而不是一味地自我安慰。
單一選區的設計是鼓勵政黨走一般民眾認同的中道路線,而不是靠以往的"走偏鋒"或是"等配票"就可以當選的。
人民期望發展經濟、走向公義社會及中道路線(不獨、不統、不武、不偏激)
既然失敗了就要好好檢討,
不要提出一些如選制不公、席次/票數比、票票不等值或是在泛藍地區泛綠民眾無人服務...等謬論。
1. 選制是藍綠雙方訂好的遊戲規則
2. 在贏者全拿的態勢下,提出席次/票數比不成比只是託辭
就像棒球賽中兩隊都是比分數,沒有人在比上壘率、安打率、投手防禦率
偏偏中華隊(台灣隊)常常有高的上壘率、安打率,但殘壘、失誤更多,所以分數還是輸給日、韓。你說要怪棒球規則嗎??
3. 提出票票不等值的人應該思考兩個問題:
--1. 美國每一州均有兩位參議員作為國會的代表,與人口無關。
人最多的California有3千6百55萬多人;人最少的Wyoming有52萬人,相差了將近70倍。
--2. 有人拿出選民人數來質疑給離島及原住民席次太多??
那些質疑的人為何不想想,既然願意拼35萬人一席的立委,為何不多用心在只有4000人就可以有一席的立委(如馬祖),提出更好的政策感動那些選民(投資報酬率更高)??
泛綠的態度是直接放棄,在選前有10席是未戰而降!!
其實說穿了這也正是民進黨不走中道 走台獨及狹隘的本土論述的最大罩門。
原住民夠本土了吧?可是未何一直不受到的應有尊重及照顧?? 導致他們還是傾向支持國民黨
慶典來了,叫原住民穿著傳統服裝出來跳舞就叫尊重嗎?
另外,住在金門、馬祖民眾在泛綠狹隘的本土、台獨論述之下是被歸類為中國人或是外省人的!!
在福佬沙文主義的推波助瀾下,泛綠的選舉演講、政論節目還是慣用外省人、原住民、客家鄉親、馬祖的福州人聽不懂的福佬話來論述。
長久以來這些選民便一直在用他們的選票教訓民進黨,而民進黨還不自知??
4. 立委服務是不分藍綠的,況且立委的職權也不在於服務地方。
可是原住民的社經地位不高,無法破解藍丁丁的洗腦。
原住民受教育的機會總是低於漢人,所以原住民當然很藍。
只要讓原住民有更多機會受教育並讓他們對自身文化驕傲,原住民就會有更多機會覺醒,他們就會綠化。
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在邦聯條例中,國會為單院制,各州推舉一名代表。邦聯政府在該條例約制下運作,國會因其無效率而於1787年召開大陸會議。各州除羅德島外都同意委派代表與會。國會結構是大陸會議所面對之意見分裂的議題之一。
詹姆士·麥迪遜的維吉尼亞方案要求兩院制國會;其下議院應由人民直選,而其上議院由下議院選出。該方案因為要求代表權以*人口數為基礎*,因而吸引如維吉尼亞、麻塞諸塞、與賓夕法尼亞等大州的支持;然而,小州傾向要求單院制與平等代表權的紐澤西方案。最後,會議中終於達成了康乃狄克妥協案,又稱大折衷案。在該案中,國會中的一院(眾議院)規定為比例代表制,另一院(參議院)規定為平均代表制。憲法在1788年經必要數目的州數(13州中的9州)正式批准通過,但定於1789年三月四日全面實施。眾議院於1789年4月1日第一次達到有效法定人數時開始運作。
(維基網頁)
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請那個543貼文落落長的傢伙,別只拿美國國會裡的其中一院,來套比!
再說一下為何我投立委是國民黨?因為我看不到本選區的民進黨候選人在地方上的經營,也沒看到他在立院上推過什麼法案,簡單說就好像是民進黨的舉手部隊一樣。
第一次總統大選我選的是彭明敏(不過我沒投票權)、第二次是選連戰(不過我沒去投)、第三次我一點也不想選。不過這次我在立委選舉前就確定我這次總統會選謝長廷!且這次也一定會去投.
因為馬英九和謝長廷的處事方法,我認同謝長廷的方法,亦比較可以做國家元首。雖然謝在婦女票真的有點吃力。我女朋友就表明要投馬英九了...
我會寫出來只是提供給你們參考。



