February 17,2005

【建議】無名小站正名為『無知小站』或『無賴小站』

說到無名小站,你覺得他是什麼?相簿?bbs?blog?留言版?這些都是它提供的服務。我不否認他對社會有些貢獻,比如綜藝節目的素材、增加衛生紙廠商的銷售量..等等,都算是;但是如果說無名小站在某些層面上算成功了,是誰的功勞?

來看看這篇吧!不過在此要強調的是,我對這篇的記者意見比較少,因為我知道...你們不懂這其中的奧義。主要是針對這些裝傻的『站長』們。

小玩具變發光體 網路相簿無名小站

而無名小站變熱門,主要是因為給每個使用者專屬的網路相簿,可以將自己的相片傳至網路相簿上,並開放給網友們觀賞,一些帥哥美女、甚至是名人的相簿,透過網友的口耳相傳而散布,如棒球明星張誌家和知名作詞人方文山,在無名小站上都有個人相簿。

直到功能變好,慢慢沒有人再批評了以後,開始有許多網友移到無名小站來註冊、使用相簿,之後無名小站又開放給每位使用者50mb甚至100mb的相簿空間,使用者呈跳躍性成長,現在,每天有平均二千五百位新網友來無名小站註冊,成長速度驚人。

各位請注意,這裡告訴我們兩件事,無名小站熱門的原因是─相簿,另外,快速成長的原因是─容量大。還不只這樣,之前還有『VIP會員』這玩意,只要在無名小站BBS的上站總時數滿720小時就可擁有500MB的免費空間...這樣搞到最後再來靠夭硬碟空間不夠用,豈不是自作孽?

很受傷 系上掣肘受委屈

無名小站主機目前是架在交大資工系下,因為是使用學術網路,所以不能作任何營利的事業或向使用者收費,至於無名小站對交大的貢獻,除了可套用在學術上的研究外,它擁有這麼多使用者群聚,並且將無名小站這個品牌和交大連結起來,更加鞏固交大在資訊領域方面的優勢。

無名小站這品牌?你是指滿坑滿谷的乳波臀浪(男女皆有)?交大在資訊領域的優勢如果要拿無名出來當招牌,才讓人覺得可悲。學術上的研究是研究『哭窮business model』的可行性嗎?還是大流量對系統的影響?如果是後者,那可能是失敗作收吧XD

但也許是樹大招風,無名小站的生存空間在系上受到擠壓,站長之一的吳緯凱說,「無名小站已經大到不是學校的固定資源可以維持下去,勢必要找外面的廠商幫忙」,但系上行政單位為了避免無名小站有圖利廠商的商業行為,影響系上聲譽,無法接受網站和企業的合作關係,使得無名小站向外擴展的動作,受到系上的反彈。

你也知道不是學校的資源可以維持啊?納稅人投資了多少錢給你玩這玩具應該有點譜了吧..告訴你,不是樹大招風,如果這個站真的可以『鞏固交大在資訊領域方面的優勢』,又哪來的『影響系上聲譽』?是這種與民爭利的行為惹毛廠商啦!還有乏善可陳的內容影響系上聲譽啦!

這一點,讓站長們很辛酸,「我們利用無名小站,將交大好好包裝介紹出去,讓大家更認識交大,但學校反過來跟我們計較我們用掉了多少資源」,雖然學校的監督不會讓無名小站走不下去,卻覺得很不平,站長群之一的林弘全解釋說,「這就好像你在家住,媽媽跟你算房租」,讓一天為無名小站工作八個小時以上的站長們心裡覺得很受傷。

要是有這種無賴兒子,媽媽也會拿掃把轟你出門啦!無名哪裡把交大包裝介紹了?有校園導覽嗎?有系所簡介嗎?有各實驗室網誌嗎?包裝?那我一天研究股市八小時,想多賺點錢幫忙創世基金會,政府還來跟我抽稅,我也很受傷啊!學校養這個站這麼久,你一天八小時工資拿來抵,大概要工作八百年才夠吧!

因此,無名小站走向商業化經營已是站長們的共識,但,前提是不能再使用學術網路,屆時得將整個站從學校移出去,此外,要繼續維持無名小站,最主要是需ISP和硬體設備,一開始,站長們嘗試與創投業者接觸,但遭遇不少困難,原因是創投業者要他們提五年的營運計劃,以網路業變動這麼快的產業,就算能提出五年計劃,「坦白說,也是我編出來的」簡志宇說。

現在『贊助商廣告』倒是弄得挺樂的?不是『走向』商業化經營吧?已經有實了。創投要你提計畫很正常,編?就是要編啊?連編都編不出來才糟糕吧!錢擺在面前讓你搬還嫌重啊?

有趣的是,簡志宇並不希望與人人羨慕的國際大廠成為夥伴,他笑著說,「我是很local的,我要找本土,也就是台灣的廠商跟我們一起努力」,強調要找台灣的廠商,一起繼續經營「無名」這個品牌

是因為local的錢比較好騙嗎?但這邊就要虧一下記者,有趣?哪裡有趣啊?寫了也不解釋一下....『人人羨慕的國際大廠』又是怎麼回事?要不要去試試看,問yahoo要不要買啊?你去問問看,得到的答案應該更有趣...

但是,為了爭一口氣,簡志宇決定跟使用者拚到底,「我跟大家單挑,只要有使用者敢說無名相簿那裡爛、那裡難用,一天之內,我馬上改寫程式」,不容許別人瞧不起,「程式改完後,我馬上再問使用者這樣的介面是不是他們要的,如果不是,再改!」簡志宇激動地說,只要有什麼批評,他絕對照單全收,一直到使用者無法挑剔為止,「總之我氣勢要蓋過他們」,像是賭一口氣般,一定要贏。

我只能說你有劉文聰的氣魄。因為看過的東西比使用者還少,所以只能根據別人挑剔的地方改進,這不是賭一口氣就能帶過去的吧!把激動收起來,去看看flickr可能比較實在一點。

無名相簿剛開始,功能和介面都相當粗略,簡志宇談到,「我以前只是看別人的相片,自己也沒有把相片放在網路上的習慣,根本不知道使用者要什麼」,起初網友使用無名相簿,總是罵聲連連,批評相簿介面有多醜、多難用。

提到無名小站為何要結合相簿功能,簡志宇是以自己也是使用者的心情出發,「我以前每天都要花兩小時上另一個網路相簿看美女,隨著使用者增加,此相簿速度愈來愈慢」,簡志宇笑稱,當二個小時內可以看的照片愈來愈少時,乾脆就想做一個相簿網站,同時將BBS和相簿作連結,讓在無名小站有帳號密碼的網友,也可以用同樣帳號登入相簿。

以使用者出發,但是是一個看美女的使用者,當然不知道使用者要什麼。而這也道出了無名最大的貢獻─節省大家看美女相簿的時間,唉!品牌?學校形象?

無名小站的創站站長簡志宇是七年級生,但卻不允許任何人視他們為「草莓族」....他希望七、八年級生團結起來,不要讓社會給看扁。

就以這段來做總結吧!這樣一搞,更讓人感到汗顏...原來這一代的氣魄不過如此...首先,如果為興趣而做,就別唉爸叫母的,說什麼因為這樣要延畢,多委屈又多委屈;其次,假如無名小站收掉,難道沒有其他的相簿、blog、bbs的選擇嗎?無名小站說實在的,沒有任何技術創新的地方,要是沒有學術網路的免費頻寬撐腰,能維持到今天?那頻寬的錢誰出的?說話不是比大聲的。假如今天商業化有搞頭,那麼就應該有輟學也在所不惜的氣魄啊!比爾蓋茲認識嗎?要是沒這膽識,就提供備分機制,讓大家早早搬家,畢業前收收掉吧!

多看看外面的世界,有多少技術上的創新正在萌芽,不是把相簿改一改就叫實現理想,這樣的野心也未免太小了。無賴的得了便宜還賣乖(抱怨學校不支持),無知的以為乳波臀浪對生命之必要性(是滿必要的沒錯啦),我看還是正名先吧!




【圖說】嗯~~人家來自『無頭小站』~~

延伸閱讀:無名小站有難之我想跟各位說的一段話

(看了會對盲目的支持者更感到無奈─正名的第三個選擇出現了!)

Posted by starbugs at 樂多Roodo! │01:26 │回應(934)引用(73)
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引用列表:

早上才在涕泗泉看到這篇關於無名的無名小浪?中浪?大浪?滔天巨浪?【企鵝呱呱叫】 at February 23,2005 02:36

Chit kúi 年, 無名小站 發展 liáu 真 kín, m̄-koh 後--來 問題 soah lú-lâi lú-tōa. Chīn 古早古早, góa to̍h 感覺 in "出手" siuⁿ-kòe 大方, 竟然每 1-ê 使用者 lóng ē-sái ū 50 甚至 100 MB ê 相簿空間. Chit 步確實吸引真 chē 人來使用無名 ê...
無名小站 tōa 問題【A-kun--a】 at February 23,2005 04:24
今天看到(03/08)iThome的一則報導 - 無名小站將邁入商業運作 ,就逛去無名小站看看,發現無名的導覽上面多了一個 無名好慢??? 的連結,點進去看,很是佩服站長的貼心。因為該網頁很完整地教網友瞭解自己的ISP與頻寬為何、並且提供連線速度測試,然後還有ISP的客服電話,教網友如何申訴瀏覽無名小站過慢的問題。此外,還有網友所提供的各ISP的測試報告與申訴回報紀錄。 很棒的Help Desk作法,值得各大網路公司參考。 不過,無名好慢,是各ISP的問題嗎?不知道無名的客服電話在哪? 延伸閱讀: 涕泗泉
無名好慢???【EVALS TEN】 at March 9,2005 11:29
作者的滑鼠大概有「美女判定™」的創新科技,只有美女相簿的連結才點得進去;滿腦美女圖,當然只看到美女圖這種可能性。可笑的是自己想不出好用途,卻要否定別人創造出來的可能性。
美女圖也有學術【浪跡天涯】 at March 17,2005 22:31
涕泗泉:【建議】無名小站正名為『無知小站』或『無賴小站』 雖然我從一開始,就打算自己建構自己的BLOG 但是無名的崛起和發展,我還是一直有在注意 (不注意都不行...之前用無名的人真是多到不行) 我想無名小站的問題從好久以前就已經慢慢浮現了
關於無名小站的一些討論【palmpilote了無心意的布拉格】 at March 21,2005 14:28
今天逛網,看到這篇: 涕泗泉:【建議】無名小站正名為『無知小站』或『無賴小站』...
我看無名小站【Jamesz's Blog】 at March 25,2005 05:43
在「【建議】無名小站正名為『無知小站』或『無賴小站』」被冒名回文章了。 沒有無名,也不會有現在的xuite,不是嗎? 做壞事是進步的原動力。 Posted by DK at April 6,2005 21:46 我是 DarkKille...
被 xxx 了【Gea-Suan Lin's BLOG】 at April 7,2005 16:05
無名小站‧疑雲重重【小傑的隨手記事】 at April 9,2005 15:37
台灣最近有幾家雜誌猛炒「美學經濟」議題,而前幾天我在中天新聞則看到一則新聞提到中國大陸美女經濟過熱,有人建議遏制規範選美活動。其實愛美本是人的天性,人人都愛慕美麗的事物。女生愛自己美,男生愛看美女,都是天性,不可抹煞,也抹煞不了。 「美女」現象在網路上,首推無名小站。無名相簿許多人都呷好道相報,「累積熱門相簿」美女如雲,連「無名精選—由無名機器人自動排行」裡打開來第一頁也是美女啊(無名機器人真是深諳讀者心)。但更好康的還在後頭,「分類相簿 > 國內旅遊」第一頁全是讓你鼻血噴到不行的比基尼美女。無名相簿隨意
美女經濟與無名小站【精神漫遊 :: SPIRIT ROAMING ::】 at April 10,2005 22:25
【】 at April 15,2005 20:59
先寫在前面,這篇文章並不是要對無名小站在新視窗開啟作什麼批判或攻擊的文章,純粹就事論事而已...
無名小站商業化的爭議與問題【永遠的真田幸村】 at April 17,2005 23:31
先寫在前面,這篇文章並不是要對無名小站在新視窗開啟作什麼批判或攻擊的文章,純粹就事論事而已...
無名小站商業化的爭議與問題【永遠的真田幸村】 at April 18,2005 01:41
【】 at April 24,2005 22:27
【】 at April 24,2005 23:33
其實想聊的不是什麼新鮮話題,就是單純地來看看台灣的數位相簿分享網站到底想要走到什麼方向?
我不需要第二個無名小站【Think of Joe】 at May 2,2005 13:45
之前自己在這一篇無名小站商業化的爭議與問題在新視窗開啟
無名小站終究6月要開始收費【永遠的真田幸村】 at May 16,2005 22:53
無名這年來的發展,實在是一路走來辛苦不已,已經很多人寫相關的...
無名火燎原 - 笑吧 笑有出頭天【小梅子碎碎唸】 at May 25,2005 11:27
今天在【建議】無名小站正名為『無知小站』或『無賴小站』的留言裡看到一篇文章說這次無名說 So-net 限制他們的頻寬,而且還信誓旦旦的說要是 So-net 再把頻寬的責任推給無名,他們可能
這次是So-net惡搞無名?【None】 at June 17,2005 00:38
Xuite WebHD 在這個版本增加了一些遊戲規則。有興趣的網友請按此過去查看公告! 以下是全文節錄~Dear All Xuiter:為了保障使用者使用 Xuite WebHD 的權利,我們決定更改目前網路硬碟的使用規則。在這兩三個星期裡,我們積極的修改並且測試目前的限制機制,希望使用者可以接
Xuite WebHD 使用限制公告與羅盤建議信件全文【迷路的羅盤】 at June 19,2005 09:46
看到這篇Blog中熱烈的論討 ( http://blog.roodo.com/starbugs/archives/18297.html ) ,我想起了幾個月前與無名的座談。當時我很欣賞無名以使用者為中
無名變有名的危機【UEBlog-使用者經驗部落^^--優使性(Usability)】 at August 11,2005 17:45
看到這篇Blog中熱烈的論討 ( 
無名變有名的危機【UEBlog-使用者經驗部落^^--優使性(Usability)】 at August 11,2005 18:19
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無名變有名的危機【UEBlog-使用者經驗部落^^--優使性(Usability)】 at August 11,2005 20:14
說到無名小站,你覺得他是什麼?相簿?bbs?blog?留言版?這些都是它提供的服務。我不否認他對社會有些貢獻,比如綜藝節目的素材、增加衛生紙廠商的銷售量..等等,都算是;
【建議】無名小站正名為『無知小站』或『無賴小站』【MLChen's 異想世界】 at August 13,2005 13:21
說到無名小站,你覺得他是什麼?相簿?bbs?blog?留言版?這些都是它提供的服務。我不否認他對社會有些貢獻,比如綜藝節目的素材、增加衛生紙廠商的銷售量..等等,都算是;
【建議】無名小站正名為『無知小站』或『無賴小站』【屁眼看時尚】 at September 6,2005 15:07
一開始真的算是批評 不論批評的正確性及重要性 現在 該板主甘願成為垃圾情緒傾倒區 該區已找不到
憂國憂民??【星星石】 at September 10,2005 22:52
新聞上常會報導某地的菜市場或是停車場興建了卻沒在使用,花了幾億元新台幣拿來養蚊子,我的無名好像就是如此。
1000元拿來養蚊子【la mode】 at October 14,2005 22:29
good
評-無名小站【風中獨行】 at November 11,2005 17:24
Protonix.
Protonix.【Protonix.】 at February 22,2007 02:07
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Adipex.【Adipex.】 at March 12,2007 07:15
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sex videos and tapes【sex videos and tapes】 at April 23,2007 22:37
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回應文章
我覺得,記者本身的問題也很大(例如談到品牌)。
交大也曾鼓勵學生進行網誌/相簿的相關實驗,之前有篇公告,一時找不到~
Posted by charlesc at February 17,2005 10:30
原本我對無名也頗有怨言
因為很多網路標準技術它都不遵循(在最早期甚至只支援asp網頁)
不過這都是過去事

起碼後來他對新一代網民(六年級後段搬、戚年籍、八年級)的
書寫風氣起蠻大的正面作用(正面作用還是比不上明日報,呵呵)
也讓Blog呈現比較多元化的現象。

只是這篇記者的採訪,我覺得是比較有問題啦
很多情況記者根本搞不清楚(這是台灣媒體最大的問題)
也許還很多是記者擅自加進去的(也許不是)

這種媒體的報導,我覺得看看就好
如果真的要深究要去評斷的話
或許親自問無名站長本人會比較好
(轉個網址到無名站長信箱即可囉)

Posted by 企鵝 at February 22,2005 14:09
您好,這篇借我轉載一下吧。

或許我這麼說有些馬後炮,
但是當初無名推vip 500mb就讓我覺得會有空間、設備的問題。
以當初的時空背景,
blog、相簿都有open source,
但沒幾個人敢架設,
主要的原因就是 網路頻寬。
一般的站台沒有足夠的頻寬來維持這種怪物,
在架設前就被現實的條件給抹殺掉了。

獨特性來說,國內HINET也推出這種blog + 網路硬碟 + 電子郵件 + 相簿,
無名已經不再獨特。
將來就算遷出TANET,也沒有足夠的網路頻寬。
這種相簿還是留給isp或者入口網站去玩吧。
Posted by 小傑 at February 22,2005 19:30
您好,這篇借我轉載一下吧。

或許我這麼說有些馬後炮,
但是當初無名推vip 500mb就讓我覺得會有空間、設備的問題。
以當初的時空背景,
blog、相簿都有open source,
但沒幾個人敢架設,
主要的原因就是 網路頻寬。
一般的站台沒有足夠的頻寬來維持這種怪物,
在架設前就被現實的條件給抹殺掉了。

獨特性來說,國內HINET也推出這種blog + 網路硬碟 + 電子郵件 + 相簿,
無名已經不在獨特。
將來就算遷出TANET,也沒有足夠的網路頻寬。
這種相簿還是留給isp或者入口網站去玩吧。
Posted by 小傑 at February 22,2005 19:31
yahoo 根本不削無名的東西吧..

就實際分析無名的現有技術,

沒有一樣上的了台面的,

而他們自己認為的做研究, 到頭來都是屁...
Posted by blah at February 22,2005 22:29
charlesc:
如果交大支持,那就應該支持下去;如果有支持不下去的原因,就是無名該檢討的地方了,而不是反過來說系上如何如何。

企鵝:
老實說,書寫風氣我認為並沒有擴及到『新一代網民』,把書寫的定義擴大到流水帳或許有吧!但這不是小學生就會做的事情嗎?自拍他拍胡亂拍的風氣倒是有。

小傑:
請慢用,我本來以為是回應來幹譙我的親衛隊會比較多XD,應該是樂多還不夠紅的緣故:P

blah:
我認為可以提供給社會系、心理系研究,研究『網路群體性與分眾效果的交互影響及其對裸露影像呈現的加乘性』好了(這是啥晚高@@)
Posted by starbugs at February 23,2005 00:20
不知道是怎麼回事

批評批評在批評

心理對現實極度不平衡嗎

很多你想到的事情人家可能沒有想到

人家可能只是因為一個夢想 想去實現

你在這邊放馬後砲 這個不對那個不好又覺得不怎麼樣

無名的價值對很多人來說已經是無價了

在無名上找到多少朋友, 在無名上認識多少朋友

或許在別的地方也行, 但是我覺得無名雖然是免費的

還是一直在改版滿足大家的需求

可能站長群真的沒有看到現實面或是不管有什麼困難都勇敢的面對

這就是你要去學習的... 不要只會批評
Posted by 你這個人 at February 26,2005 13:48
無價?
我不認為
至少對很多人來說無名的價值就是一堆美女相簿
就像download三月號裡面某一個專欄有人寫到的
網路服務的忠誠度很低
哪邊有好康的~大家就往那邊跑
因為一樣的替代品實在太多
當初無名能提供那麼大又好康的空間是因為他們沒有錢的考量
當然最多人會用他們的服務~但是這個優勢也該停了
而實際上.......看到hinet的xuite服務以後~
我在上面看到很多無名的使用者想要跳槽
如果無名對大部份的人的意義真的有那麼大~那又怎麼會這樣?
提供免費服務而又一直在改版的其實也不只他們
不說別的
樂多的blog難道就會輸給無名的?
雖然可能有些功能沒有
但是樂多也有無名沒有的功能
Posted by telsa at February 27,2005 12:37
你這個人(這匿名還真怪):

或許你交朋友是無價,但是頻寬、機器都是有價。

『人家可能只是因為一個夢想 想去實現』─看美女相簿速度快一點?
那已經實現了,然後?下一步是什麼?勇敢的面對就是『無名小站有難』?就是拉贊助廣告進來,一面怨嘆學校不支援?

我只能說...你交到朋友,就好好珍惜這些朋友吧Orz,我只希望我交的稅用在更好的地方。
Posted by starbugs at February 27,2005 19:14
為何不端詳 "無名" 站務現今說了什麼話?

學校真的不支援的話, 根本不會讓你把機器擺到計中
吃果樹也要拜個樹頭, 而不是大剌剌地說理想
然後學校設備法規無法支援你的理想就抱怨學校 ooxx

再來, 無名何時幫交大打過廣告? 根本沒有
有啦, NCTU 連線板多了一堆負面的廣告垃圾這樣

頻寬、機器就更好笑, 交大頻寬是條大水管, 機器擺在交大
看美女相簿速度當然會快一點 ...

而機器, 以前他們說的每個月 50 萬我暫時持保留態度, 至少
交大計中提供了超過一半以上的機器, 不該感恩嗎?

每個人有每個人的理想, 但是要讓人尊重的前提是, 得先尊重他人
因為我認為, 無名的站務言論已經對學校計中及系辦不尊重

最後, 相簿已經移轉到 APOL, BBS 還沒搬
等到全搬後, 我倒要看看他們沒有人支援能撐到何時, 拭目以待
Posted by Anonymous at February 28,2005 16:40
這一點,讓站長們很辛酸,「我們利用無名小站,將交大好好包裝介紹出去,讓大家更認識交大,但學校反過來跟我們計較我們用掉了多少資源」,雖然學校的監督不會讓無名小站走不下去,卻覺得很不平,站長群之一的林弘全解釋說,「這就好像你在家住,媽媽跟你算房租」,讓一天為無名小站工作八個小時以上的站長們心裡覺得很受傷。

這一段是讓我覺得最奇怪的地方
1.如果不是看雜誌~我根本完全看不出來無名是交大的資源在用的
2.8小時是在為無名工作不是為交大工作.........阿是有什麼好受傷的....
他們這樣說真的不會心虛嗎?
Posted by telsa at February 28,2005 19:44
嗯, 我也不清楚他們究竟受傷在哪? 呵

當初, 他們也在站內略下豪語
"因為無名小站的磁碟陣列空間太多, 我們就開放相簿吧"

結果造成今天這種難以收拾的局面 Orz

所以只能說, 自己造的業請自己擔, 別闖了大禍還倒打
交大苦主一把 :)
Posted by Anonymous at March 1,2005 18:40
各位倒是讓我又多了解了一些事情啊!謝了~
Posted by starbugs at March 2,2005 02:28
這裡有買無名廣告,害得休站的故事。
http://osc.kmd.com.tw/postt8180.html

Posted by xxx at March 2,2005 10:36
這篇文章看了就覺得不很公正,發文者是交大人嗎?有資格說這種話嗎?
有很多在無名發跡後東施效顰的人,交大另一個相簿pixnet就是一個,
同樣是交大的,創意學人就算了﹝從學聯會開始就在學,到跟披踢踢結盟
,到現在的部落格,哪樣不學人﹞,程式能力也不足與人匹敵,每樣作品
都是改別人的,相簿、部落格、加上站長自己的BBS站台,都是別人的程
式碼改的,邊改還說別人寫的多爛,自己卻沒本事寫一個新的。無名可是
自己寫的阿!眼紅無名,等著看無名好戲的人也一堆,相簿大容量誰先搞
起來的?還不是pixnet相簿嗎?它用誰的資源?還不是交大人資源嗎?
同樣為交大人,一邊學無名,一邊數落無名,在旁人眼裡真看不過去。說
創意,現今校園相簿部落格,到業界,哪一個不是看在無名起來才學的?
到現在,又有誰勝過無名?pixnet嗎?交大資工或許沒有錢養的起無名,
但是交大計中卻養的起pixnet,真是讓人懷疑。在一堆眼紅的人數落無
名同時,卻不見無名數落這些劃虎不成反類犬的人,自己想想吧,愛交大
的交大人。
Posted by HsienWen at March 3,2005 01:35
1.pixnet 並沒有像無名這樣傷害交大計中不是?
2.今天交大計中支援誰誰誰, 都不是重點, 重點是無名言論
傷了交大計中
3.再一句題外話, 拿 Maple 3 BBS 來改的人從來不敢說
且不會說其 BBS 是自己寫的, 且 Maple 3 的版權至今
沒有授權開放給任何人
4.Blog 的流行可比無名架設 Blog 早太多了
要把無名推向箭靶也不是這種推法
5.總結, 這句話 "無名可是自己寫的阿!" 還給你 ...
3, 4 陳述的言論, 網路上都可以查得到 :)
Posted by Anonymous at March 3,2005 10:47
補記 :

無名是從 Maple 3 BBS 改的, 絕對不是自己從頭寫到尾
別以訛傳訛了 ...

以上
Posted by Anonymous at March 3,2005 10:50
pixnet 站長技術比不上無名?

那你叫無名也去弄個 weblive 來玩玩吧?.

http://pixlive.pixnet.net/

這種東西, 請無名寫來玩玩呀...
Posted by blah at March 3,2005 12:21
我是pixnet站長.沒事我還真不想發文.=,=
人家轉文到我板上我才知道這邊有人質疑pixnet

1.pixnet是被Coppermine抓進CoreTeam.後來因為pixnet整個Core已經整個重寫過.所以覺得在掛Coppermine名字實在沒意義.所以退出CoreTeam.這在Coppermine的論壇都有紀錄可查.
2.改人家寫的就是沒技術?這種理論很好玩吧.那我是不是可以說因為沒程度所以看不懂人家寫的code.所以才自己刻?
3.我公開說無名某些技術上的問題,那些問題早在我公開說之前我就有跟無名站長當面聊過,他自己也承認某些部份設計上有缺陷.只是因為scale太大了.已經救不回來了.還有無名以前編碼是BIG5.也是我一直強烈建議他改成UTF-8才不會有問題.他也是經過一陣子才換的了.pixnet也有一些設計上的缺陷.但也是會有scale過大而改不動的問題在.但我會批無名並非因為技術,而是心態.吃果子拜樹頭.交大計中給予其太多的照顧與寬容.而無名出去後反到咬了交大計中一口.裝可憐不是這樣的.
4.今天為什麼無名會搬出去?是因為他們在學術網路上營利,經營商業行為.這在TANET上面是不允許的.並非交大計中趕他們走.而是教育部,而是TANET趕他們走.君不見一些學術單位若要營利.都先搬出TANET麼?再來..你啥時看過PIXNET營利了?
5.就連Plog的台灣主導者MarkWu都知道.由於Plog的走向與效能不符pixnet的使用.我早在之前就開始著手寫新的blog system.並不是什麼都要自己刻.真的沒有能用的在刻也不遲.況且我又不是拿來賣錢.:Q

以上主要是回覆HsienWen.雖然我不覺得他還會回來看就是了.zzz
回心酸的.XD
Posted by far at March 3,2005 13:01
1. 交大計中沒有支援機器給無名或 pixnet,至少技術發展組下面沒有。(校務行政組?校務資訊組?)
2. M3 仍然是 GPLv1 (not v2),大量 trace 過 M2 與 M3 的 code 的人都會發現仍然有不少 code 沿用下來。
Posted by gslin at March 3,2005 13:18
我也來心酸回一下HsienWen,你想像的那些恩恩怨怨跟我一點關係都沒有,不過第一句我就不得不吭一下聲。

『這篇文章看了就覺得不很公正,發文者是交大人嗎?有資格說這種話嗎?』

為什麼交大人才能批評無名的這種做法?我想說的就是他們今天用的是納稅人的資源,應該檢討一下自己的做法,而不是這樣理直氣壯。況且今天做的並不是什麼複製人或是上火星的偉大計畫,不要用什麼理想什麼延畢晚高來虎弄愚夫愚婦。

義和團要上戰場以前,起碼菜刀也磨一下吧..@@
Posted by starbugs at March 3,2005 14:00
相簿早就有了...
PChome, TaipeiLink都有,
只是免費相簿的速度慢容量又小,
無名仗著TANET免費頻寬行不公平競爭才起來的,
現在退出TANET才要看真本事。
大容量更不是創意,那是要燒錢的。

大家的確在等著看好戲...
但不是眼紅,
而是無名站長大話說太多了,
(什麼功勞辛苦都是自己的)
萬一撐不下去就難看了。

以前網路金童賀元就是被吹捧的太過了,
後來每做一件事就被放到放大鏡下檢視,
無名站長不要落得相同下場...
Posted by KeW at March 3,2005 16:38
無名除了這次反咬了交大一口以外, 之前檯面下還有很多其他事情把一堆單位得罪光了, 學長想要幫忙罩都沒用的啦, 沒那個屁眼還吃那個瀉藥呢~
現在公司終於成立了, 相簿已經搬到 apol 去. 用過 apol colo 的人都知道 apol 有多鳥蛋, 除非捨得灑錢衝下去. 至於我個人當然是在看戲, 看這齣鬧劇什麼時候會平安謝幕, 還是倉惶落幕?

總歸一句話, 咎由自取.
Posted by slzzp at March 3,2005 17:44
無名又停了...
"因無名小站舉家遷移,目前無法提供服務,預計兩天之內完工"
DNS又指向交大了...
是又要搬回交大了嗎?
Posted by KeW at March 3,2005 18:07
To KeW:

無名的 bbs 至今尚未遷移過喔~~
不過相本已經移動至 APOL 就是了 :)
Posted by Kyo at March 3,2005 19:31
好像又搬了...
ip反查是到和信超媒體。
Posted by THOE at March 3,2005 20:44
賀元後來做網路遊戲後台,又碰到網路遊戲泡沫,
好像也沒成功,不知是否如他說的,
再不成功就出國讀書走學術界,
他背了太多的包福,也許這樣也好。

年輕人謙卑些,路會更寬廣。
Posted by THOE at March 3,2005 20:53
HsienWen指控pixnet抄襲無名真的是讓我笑笑笑笑死啦
其實無名才是真正史上最厲害的抄襲魔人吧~
做相簿叫有創意? 沒聽過 taipeilink 嗎?
做部落格有創意? PTT 在他們之前就有了不是嗎?
(說到學PTT啊..哇咧..真的是說不完阿..
你們瞧連網址都愛學他們用什麼.cc的)
當初無名的相簿會突然竄紅
還不是因為把剛起步的pixnet(就是交大學聯的啦)的好功能跟特色都抄走
不否認無名技術很強(抄襲技術也超強)....「創意」的話就另當別論了

PS:裝可憐跟抱怨也很強
Posted by Anonymous at March 4,2005 02:20
在coding的時候
10000筆資料
100000筆資料
和1000000筆資料是差很多的

網路相簿除了頻寬大很重要
還有很多其他因素吧
無名現在每天20000000 click以上
要處理到這麼順 已經是不可思議了吧
無名站長之前說他也覺得taipeilink很慢很討厭
但是他真正做相簿之後
才發現如果真的這麼多人來看你的相簿
很多事情跟你想像的根本不一樣
頻寬大不代表一切..=.=
pixnet真的有辦法容納那麼多人同時點選資料上傳東西??
BBS也是256人和10000人難度就差多少了

如果哪一天無名真的倒了
其他的免費網路相簿大概也不長久了吧 ex:pixnet
因為會越來越多人都跑過去吧
希望無名相簿不會像我們學聯會相簿一樣
莫名奇妙的倒掉.. 所有的相片也不會環給使用者

再論無名沒創意嗎?
那現在的xuite不是也一樣沒創意..
而且無名相簿的確是有很多地方比別的相簿方便很多
有一兩個站長 寫了一堆小功能 等使用者自己去發掘
創意的定義太狹隘了吧~~
那我也可以說電話答錄機沒創意
因為他也只是把電話加留聲機加在一起而已

再論無名在交大尚未跳電時
同時上線人數破萬人的系統load都一直低於5%
我同學在PTT上批評PTT 還收到站長的信
順便問他 你知道無名是怎麼做讓系統那麼穩的嗎??
不過 自從跳電後 系統就越來越多問題了../_\
PTT現在就越來越穩了 真好..

我只是覺得幹嘛這樣文人相輕
為什麼不是互相幫忙呢...=.=
Posted by @_@a at March 4,2005 02:53
所以...『同時上線人數破萬人的系統load都一直低於5%』這算是一項學術研究成果...可以這麼說嗎?@_@a

我還是想拉回正題,『頻寬大不代表一切..=.=』...好像不是這樣講,應該是說,如果沒有這麼大的水管,不可能開放這麼大的空間,也因此不會有這麼多人來用,也不會演變為成立公司。

好像還是不夠清楚?這樣說好了。在台北林克當紅的時期,如果有一萬個人同時覺得速度太慢,看不爽;裡面可能有一百個人有技術,但結果就只有這一或幾個人有這樣的食材可以炒菜...懂嗎?不要跟我說什麼時勢造英雄或是酸葡萄之類的屁話...(好像還沒人說,我是在紮草人兼打預防針,拍謝拍謝~)。
Posted by starbugs at March 4,2005 03:59
呵呵, 和信超媒體...

事情越來越有趣了, 明天找人問清楚先
Posted by Kyo at March 4,2005 04:49
To @_@a :

今天重點不是無名頻寬多大, 服務..如何如何 ...

為何這次無名會被砲轟?
為何這次這麼多人失望?

我相信樓主 starbugs 的文章及讀者的回應
已經足以說明一切了, 大家不是為了反對 "無名站" 而反對
而是 "反作為"

簡言之 : 養老鼠咬布袋, 交大立場何堪?

至於你所提出的 "文人相輕" "互相幫忙" 這段疑問

其實, 很多事情不方便在檯面上說, 有很多人可是
曾經默默地幫助無名, 我想並不需要一個個點名答數 ...

但是, 報上所聲明的 "站務言論" 對這些人已經造成無法彌補
的傷害

所以囉, 如今傷害既然造成, 我想大家的選擇就是, 慢慢看這場戲
Posted by Kyo at March 4,2005 05:06
xuite 不會沒有創意啊..
我覺得他們的功能都設計的相當不錯..
也很有自己的特色
不像無名的很多功能
很明顯都是直接抄襲人家的功能 甚至把整套東西都搬過來變成自己的
抄來又不把他做的好一點..就只會東抄抄西抄抄..

是不是人家已經有的東西再做就不是創意呢?不竟然..
你要知道 有一種東西,叫做抄襲
另一種,是拿人家的idea 然後把他發揮到極致
像 iPod 就是後者..對apple而言,做隨身聽本身不是創舉..
可是讓 iPod 大受歡迎的功能跟特色 就是apple的創意..
今天哪家公司看到ipod的好功能..決定拿去用在自己的機子上
那就不叫創意了..那就叫 抄 襲.

話說台灣人最愛幹這種事 不只是無名而已
Posted by Anonymous at March 4,2005 05:18
「曾經默默地幫助無名」的人 不必一一點名
說一個就夠了:林一平教授
當初無名被控告濫用學術網路時
是這位老師勇敢的站出來幫他們說話的..幫他們解除危機..
但現在連「系上掣肘受委屈」都說得出來
真的是忘恩負義
Posted by Anonymous at March 4,2005 05:29
To @_@a :

你信不信把 yahoo 的流量, 導入無名的架構,
無名馬上死給你看.

真的要講系統設計, 他們還差遠的呢,
研究? 那些東西稱的上研究嘛?

就學生的觀點, 應該是想辦法把機器的效能搞到最大,
而不是凡是就是 "加機器, 加機器, 有錢就搞定的不要花太多時間"
學生時代都這樣想法了, 那麼工作還得了?

至於所謂文人相輕, 哈哈哈..
是的, 多少人在等著看他們的笑話.

同樣的無名跟 pixnet,
我自己私下會給 pixnet 一些建議跟協助,
但是就是不會給無名,

為什麼? 簡單的很,
無名只會跟人家討東西, 但是抬面上又裝著那是他自己研究來的..

that's all.
Posted by blah at March 4,2005 10:04
和信是比較適合,
Nasdaq賺了一票,
且CabelModem大家大多不用了,
頻寬多的用不完,
養無名剛剛好...
Posted by KeW at March 4,2005 14:30
和信會收的因素之一, 是因為其 content
有足夠的 content, 將來 charge peering 事宜, 就很好談

這只是其中的一點

其他我就不清楚了, 當然也不會再去過問, 看戲看戲 ...

不過, 我實在很好奇林教授現在的看法又是如何就是了 @@
Posted by Kyo at March 4,2005 15:20
Content不是無名的....
幾次大當機後,部落格都跑到Sina了,
相簿更沒忠誠度可言,
無名若收費或有更好的選擇時,
這些Content就會不見。
(跟TaipeiLink一樣)
只是相簿比部落格耗頻寬,
效益更差,純燒錢,
檯面各大入口,
看來都沒有跟進的計畫。
Posted by KeW at March 4,2005 17:54
文人相輕? 被無名這樣子捅的文人可多了....
Posted by slzzp at March 5,2005 13:48
giga最近蠻積極的耗用頻寬,像webamp.giga.net.tw
將大量頻寬給adsl架站的用戶玩。
像我的站台可以一小時輸出1GB的流量,
或許giga想要多一些談頻寬連線費用的籌碼。

to KeW:
Hinet有推出xuite.net (相簿+網路硬碟+blog+Email) 500MB空間。
我目前有使用了,速度很快(放在hinet機房)
所以我前面會說 無名不再獨特,留給ISP去玩吧。
Posted by 小傑 at March 6,2005 10:56
看了xuite.net, 感覺很不錯...
但網頁上沒有提與Hinet關係,
而Hinet也沒有連結到Xuite.net
感覺上可能對大容量免費相簿持保留態度吧,
所以很低調。
Posted by KeW at March 7,2005 09:38
xuite.net和Hinet的關係,
在申請的同意說明有提到... :)

另外再tracert時會發生關係。
或許等正式上線,大家都可以申請時才會和hinet網頁連結。
Posted by 小傑 at March 7,2005 14:03
看了無名小站的專訪,讓我想起一則新聞。

縣政府要強制拆除霸佔道路的檳榔攤,
業者帶著穿著清涼的西施大吼:
"我吸引觀光客,繁榮地方經濟...為什麼來刁難我們"


Posted by '*_* at March 7,2005 14:45
無意義的口水戰,
我是覺得,
鼓勵年輕人比較重要,
有建議可以提出來參考,
不要只是批評,
無名好不好是一回事,
但是一個年紀這麼輕的人可以有這麼大的作為,
無論如何都是值得推崇的,
至少他朝向他的理想前進。

反觀我們自己,
作了什麼?

台灣需要的是像這樣聰明的年輕人,
這樣的知識經濟才是我們這小島的未來潛力,
不需要電視上的口水戰吧~

多給這樣的年輕人掌聲吧


Posted by UP at March 10,2005 00:01
To: UP

1.我們並沒有反對 wretch 的理想, 只是批評 "不知感恩" 的行徑

2.我並不認為做出超出自己能力範圍外的事是值得稱讚的大事 ...
而且, 用完了公器, 屁股拍拍罵完房東, 這可是很失德的大事
所以, 這次引來眾人批評是自找的

3.再來, 了解網路生態的人, 不會做這種事, 因為這種不知道
節制的玩法, 手頭上有再多資源也不夠玩, 注定山窮水盡

4.所以您說 wretch 是聰明的年輕人??
我倒是覺得他是沒認清現今網路生態的年輕人
Posted by Kyo at March 10,2005 00:53
有趣的東西出現了
http://www.wretch.cc/etc/isp_speed/

這下真的可以改名囉.... *看了看標題*

Posted by slzzp at March 10,2005 01:29
無名離開學網之後, 下一步是打算得罪各家 ISP 就是了 ??...
http://www.wretch.cc/etc/isp_speed/service.php?isp=8
這一篇最好笑,找計中幹麻?.. 要的話直接找教育部比較快..
Posted by wajz at March 10,2005 02:57
除了編派交大的不是外,
他們"變色龍"的經營方式也很讓人不能接受。

先是以"學術研究"包裝,弄個吃TANet頻寬的大怪物,
後來又以"公共網站"包裝,到處募錢跟硬碟,
(http://www.csie.nctu.edu.tw/~wkwu/wretch/donater.php)
錢募得差不多後再接受"贊助交換",架在學網卻明目張瞻的收取廣告費,
然後下場當然是被教育部跟交大都不支持。
現在就宣佈"商業化",
少數人便將以往無名的公共資產化為私人資產。
面對媒體就變成被打壓的"窮學生",籍一些傳奇故事吸引刊登。

這樣的經營手法真讓人很不舒服。
Posted by 不爽 at March 10,2005 14:00
UP,

知識經濟?未來潛力?這麼大的作為?

老實說,我不知道他的理想到底是什麼...是讓看相簿看得快嗎?這樣會造成
數位相機銷售率攀升讓台灣代工廠商荷包飽飽投資人眉開眼笑嗎?搬家以後還是只會講相簿速度慢的話去找ISP罵...

看到這種
http://www.wretch.cc/etc/isp_speed/service.php?isp=1

我覺得不能用無知來批評了。簡直是流氓地痞,明明是ISP之間連線的問題,你是想怎樣?客服人員不是人嗎?hinet的工程師不是人嗎?你想鼓動這樣的壓迫得到什麼?

我看他的理想可能是讓大家害怕七年級生吧...orz
Posted by starbugs at March 10,2005 21:48
http://twftp.org/phpbb/viewtopic.php?t=5436
這篇在朋友的站的討論串是小弟開的.. ((很長,從1月23號到最近..))

當看到這個,我火氣就上來了..
http://www.wretch.cc/etc/isp_speed/service.php?isp=1
但當看到這個
http://www.wretch.cc/etc/isp_speed/service.php?isp=8
我.. 我笑了..


這種感覺就好像要不到糖吃,哭哭鬧鬧就要別人替他處理解決..
無名現在是號稱擁有50萬會員的站台,看看官方教導用戶的用詞是這樣的 ?..
(請用一種平和中帶有堅定的語氣)
(請用一種急促且不滿意的語氣)
(請用一種 "就到此為止吧" 的語氣)


... 我看,無賴小站,就真的到此為止吧 !!... 嘆~
Posted by wajz.風小呆 at March 11,2005 06:17
無名小站帶給大家無窮的樂趣啊~~~ XD
這件事情一直像八點檔,拖戲拖不完。

無名站方一直給人感到反感的,就是態度。
1.咬布袋(對交大)
2.耍無賴(對isp)
真想知道盲目的支持者能挺到什麼程度。
Posted by 小傑 at March 11,2005 08:17
我覺得這種東西很難有真正的支持者
網路上哪邊有好康人就往哪邊跑
就算hinet連無名真的速度慢也真的是hinet的問題的話
(我是說如果啦)
hinet會理無名嗎?
反正也不會有人為了一個站就換isp吧
被換掉的反而是無名
再說hinet自己也有類似的東西
Posted by telsa at March 11,2005 09:14
查了一下map.twnic.net.tw

發現Hinet跟GiGa沒有互連,
所以慢是正常的,
倒是亞太線上比GiGa快,
才是曝露出GiGa自己內部連線比外來的慢。
也戮破Cable Modem比adsl快的宣傳手法。

無名現在也跟TaipeiLink速度差不多了,
所以以往的快只是因為是在TANet,
不是他的程式有什麼了不起的地方。
Posted by KKK at March 11,2005 10:43
無名小站很差的定義是0.6~0.7Mbps以下,真不知道這些人是不是學網
大水管滿漢大餐吃慣了佔用慣了,已經不知道民間都吃些什麼?
Posted by kricq at March 12,2005 04:15
最新資料:

公司基本資料查詢

統一編號: 27568554 公司狀況: 核准設立 (備註)

公司名稱:無名小站股份有限公司


資 本 總 額:45,000,000


 實收資本額:20,000,000


 代表人姓名:簡志宇


 公司所在地:臺北市大安區忠孝東路4段230號11樓

登 記 機 關:臺北市政府

核准設立日期: 094/03/10

所營事業資料

(新版所營事業代碼對照查詢)

I301010資訊軟體服務業
I301020資料處理服務業
I301030電子資訊供應服務業
I103060管理顧問業
F401010國際貿易業
F118010資訊軟體批發業
F119010電子材料批發業
F218010資訊軟體零售業
F219010電子材料零售業
除許可業務外,得經營法令非禁止或限制之業務。


公司統編:27568554 公司名稱:無名小站股份有限公司

董事、監察人資料
--------------------------------------------------------------------------------

序號 職稱 姓名 所代表法人 持有股份數
1 董事長 簡志宇 180,000
2 董事 吳緯凱 177,000
3 董事 林弘全 160,000
4 董事 張文勇 匯通數位服務股份有限公司 983,000
5 董事 廖家蔚 匯通數位服務股份有限公司 983,000
6 監察人 邱建熹 160,000

Posted by zoo at March 12,2005 14:48
http://mydear.citron.com.tw/mydear/guide.php
http://www.mydear.com.tw
匯通數位服務有限公司?
天呀... 這間公司到底是?..
怎麼會花錢搞個同質性那麼高的東西來玩?
Posted by 小傑 at March 12,2005 17:37
合作的對像竟不是和信,
頻寬費大概沒法省。

我想就是mydear沒流量,
才要從無名那兒找,
但無名經營團隊只佔1/3不到的股份,
想擁有100%經營權是不可能的,
搞不找莫名其妙的就被吃了,
但無名現在好像沒其他選擇。
Posted by KeyMan at March 12,2005 20:35
怎麼事情越來越複雜了.. 一堆人等著看好戲 ?..
我承認,我是等著看好戲之一的人.. = ="
無名小站.. 噗~ 真的似乎不太會做生意..
http://www.wretch.cc/etc/isp_speed/service.php?isp=1
面對號稱50萬會員人數,無名官方用詞的語氣,辭句,像是個小孩一樣哭鬧 ?..
現在把各家 isp 得罪光了之後,下一個笑話是什麼 ?.. 大家拭目以待..
Posted by 風小呆 at March 13,2005 01:18
就跟前文說的一樣,快或慢跟你架設主機在什麼地方有關。
以往在學網因與每個ISP都跟有大頻寬的互連,當然快,
現在在和信就與台固、中華電沒有互連,自然要慢,
要是想快,那無名就再花錢到台固及中華電架站。

不是用這種類似恐佈攻擊的方式,號召支持者撥電話攤換客服。

我覺得是無名自認為自己有很大的流量,
各大ISP應該要跟他們合作才是,
但沒想到竟是沒有ISP理採,才想這種方法來突顯無名的"實力",
這樣作法的確很"X賴"。
Posted by KeyMan at March 13,2005 13:29
面對無X小站的無X們標準回答方式

Q: 「我看你們家的網站沒問題,
但是我看無X小站相簿就是很慢,
請你解決這個問題,如果你不能解決,
請你申報給工程師解決」

A: 「您好,你看我們的網站沒問題,
那就代表問題不在本公司,而是在無X小站。
他們網站在別家公司,我們申報工程師或是董事長都沒法解決。
建議你向無X小站或他所在的ISP客服申告。
或是請無X小站來本公司設站。
我們沒辦法算他便宜,但若是他們倒了,
我們可以同意不收他們違約金」

(請用一種 "就到此為止吧" 的語氣)
Posted by zzz~ at March 14,2005 13:07
中華電信也要推免費整合性的網路服務了... XD
http://www.xuite.net/

Posted by 等著看好戲的人 at March 14,2005 13:56
請大家加油!勞訂揪勞咖,阿母揪阿巴~~回應到一百的時候,我就刊登道歉啟事...針對無名開創了網路客服新模式,這種開創性的作為,表達最高敬意!

另外除了公司成立,連TW Blogger BoF網誌青年運動會都表達了對無名的崇仰,請看:

--Special Guest 2 特別來賓(20min)--
Chi-yu Chien (Wretch) 簡志宇先生, Wretch.cc 無名小站

...
Posted by starbugs at March 14,2005 17:53
現在在Google用"無名小站"去查,
這個討論區已經名列第三名,
大家再努力更新,
有可能擠下無名小站變成第一名,
加油!!!
Posted by keyMan at March 14,2005 18:37
為什麼回應到100要道歉啊?
我是不是漏掉了什麼精采低... XD

※引述starbugs※
>>請大家加油!勞訂揪勞咖,阿母揪阿巴~~回應到一百的時候,我就刊登道歉啟事...
>>針對無名開創了網路客服新模式,這種開創性的作為,表達最高敬意!
Posted by 小傑 at March 14,2005 18:51
剛才試了一下無名相簿的速度,到還沒有說慢的不得了,
只是中途出現這個訊息:

www2 Lost connection to MySQL server during query
PicsArray pics failed, connection between www.wretch.cc and your ISP may be exhausted

Please see speed-test for more information


照這訊息看來,不就是他的web連不上mysql?實在是看不出來與user的ISP和測速有何關係?
Posted by kricq at March 14,2005 23:19
哈哈哈哈 我剛剛也看到了
自己的網站連不到自己的MySQL
竟然還怪到使用者的ISP上
無名是Joke版嗎

乾脆把無名的電源拔掉說是我家電力不足好了
Posted by Anonymous at March 14,2005 23:44
在此僅以最恭敬的心情,奉上指導教授林一平的一封信,這是去年針對某封匿名投訴的回覆。

節錄信中兩段讓人不禁生起對無名小站肅然起敬的文字:

本人正為國家推廣電信服務,需要大規模的服務測試(Service Trial)平台。
無名小站現已超過十萬用戶,任何時刻皆有上萬人上站,是最佳的測試平台。
相簿的創意讓無名小站成為獨特的多媒體BBS,更引起國際學術界注意。
在電信領域被引用次數最多的著名期刊IEEE Network亦對此感到興趣。
本人為該期刊的資深技術編輯(Senior Technical Editor),
將會安排刊登無名小站之實驗成果。
對我國在國際學術研究會有正面的宣傳效果。


免費開放50M空間給每一位民眾,除了社會服務外,
更是學術研究上檢驗Service Trial最重要的步驟。
我們所採用的技術難度非常高,將Storage的使用分散到多部不同的機器上,
卻又不能影響這些機器的運作。本技術採用Computation Complexity Theory,
Reliability Theory, Combinatory Theory,
Database Theory等來解決所有的問題,是具備深奧理論基礎的。
而讓參與Trial的民眾盡量使用50M空間,更是對系統作Stress Test的關鍵。
此項實驗完成後可完全驗證理論,亦將發表於世界一流學術期刊,
對交大資工提升學術地位有助益。


【林一平教授簡介】
交通大學講座教授
ACM Fellow, IEEE Fellow
經濟部無線通訊指導委員(經濟部顧問)
工研院前瞻創新技術指導委員
資策會前瞻創新技術指導委員
交通部TRB指導委員
Advisor the Ardent Center at the University of Trento, Italy
國科會電信國家型計畫無線網路召集人

...

我只想問,阿實驗結果咧?....Orz
Posted by starbugs at March 15,2005 13:11
屁啦...

真的要講技術, 無名小站完全沒有.

光是把檔案分散的方式, 用 a ~ z 去分就一點 sense 都沒有.

誰都知道單字裡面, 排列就是不平均的.

這樣的做法, 不知道代表的是他們沒有 sense, 還是林老師教導出來的學生素質差?
Posted by blah at March 15,2005 13:29
林教授應該不會來這邊,post到 tw.bbs.campus.nctu 或 nctu.talk 去問他可能才會看到。


吃飽閒著的,把這一篇"小玩具變發光體 網路相簿無名小站"也貼過去讓大家奇文共賞一下,

順便可讓眾教授們看一看指導成果。
Posted by zoo at March 15,2005 15:22
「我看你們家的網站沒問題,
但是我看無名小站相簿就是很慢,
請你解決這個問題,如果你不能解決,
請你申報給工程師解決」


當客戶要是白痴到照這段稿子念, ...
不需要做網頁或是下載測速,直接按照下列說詞對應 !!!!


Q: 您是不是在三月初到這一陣子開始發現無名相簿的速度變慢 ?
A: 對

Q: 您知不知道為什麼無名小站的相簿以前那麼快 ?
A: 不知道 ((十個有九個會說不知道))

請用一種堅定中帶著平和的口氣說 :
因為無名小站一開始, 是使用納稅人繳的錢, 架設在教育部的學術網路, 交大的頻寬之下
簡單的說, 以前速度很快是因為使用學術網路, 那您最近是不是開始發覺使用無名相簿速度變慢了 ? (停頓兩秒鐘)

之所以變慢, 是因為無名小站即將要成立公司, 並已經藉由販賣廣告區塊收取費用
依據教育部規範, 在使用學術網路不得有營利的行為,
所以目前無名小站已經移出學術網路, 使用Gigamedia 和信超媒體的頻寬..

您還記不記得 HiNet 抓取和信免費 100MB 空間的檔案常常無法抓檔 ? (停頓兩秒鐘)

之所以 hinet 連到 giga 速度慢, 這是因為 ISP 互連的頻寬不足的關係
您可以到 twnic, 查詢到台灣網際網路連線寬頻圖, hinet 與 giga 並沒有直接對連
而瀏覽照片需要使用到大量的頻寬, 所以會造成 hinet 用戶去開啟無名的相簿速度較慢的情形

((請用一種堅定的態度, 平和中帶著淡淡無奈的口氣說..))
ISP 跨網段互連, 就算是將您的問題報給工程師, 也是沒有辦法解決 !!

但可以給您幾個建議 (停頓兩秒鐘)
1,若是您的照片放在無名小站要給朋友瀏覽,速度太慢的話,建議您可以使用 xuite,
xuite 有提供快速搬家的服務, 可以快速的將無名小站的照片/ blog/ 移到 xuite

2.建議無名小站與其他ISP 業者合作,或是請和信超沒品加大各家ISP 互連的頻寬


相信先生是一位講道理的人, 請問先生一個問題((停頓兩秒))((請用一種到此為止的口氣))
今天無名小站以前掛在學術網路速度很慢, 後來移出學術網路跟和信超沒品合作之後
造成您現在開啟相簿速度過慢, 您覺得這是無名小站的問題還是各家 ISP 的問題 ??..

謝謝您的來電, 掰掰 ~
Posted by wajz.風小呆 at March 15,2005 19:38
無名好醜!!
倒不是說無名的版面很醜,
而是現在照片壓縮比太高,縮圖太小,
照片都變得很醜....

反觀 Xuite.net 速度快多了,
也沒有太高的壓縮,縮圖也大,
看起來美多了...
Posted by 無名好醜!! at March 15,2005 21:09
各大入口網站沒有人放無名在眼中,
但Hinet出招就不容輕忽了!
畢竟擁有最多頻寬的優勢,
建相簿等大容量空間是佔盡便宜,
Yahoo皮要拉緊些才行。

Xuite若真能成功,
可能要感謝無名"吵"作網路相簿。

這種東西沒有”先佔優勢”,
資源多者贏!!!

Posted by OH!!Hinet出招了!! at March 15,2005 21:23
給上一篇:

搞不懂 yahoo 為什麼皮要拉緊?

人家根本不在乎網路相簿之類的東西吧...
Posted by blah at March 15,2005 22:04
是啊..雅虎的網路相簿現在已經完全在用他們在國外的系統了
Posted by Anonymous at March 15,2005 23:06
經無名炒作後,
我也認為相簿有潛力,
雖然不能直接賺錢,
但Hinet有競爭優勢,
可以板回一些Yahoo流量。

但無名大概會像ICQ, Netscape一樣,
大公司進入後,就會被迫淡出市場。
Posted by 相簿有發展!! at March 16,2005 00:11
之前尚未商業化的廣告營收跑到哪了?
Posted by anyone at March 16,2005 00:28
那可能也要問一下:
之前尚未商業化的各界捐款跑到哪了?
Posted by anytwo at March 16,2005 08:05
果然是變色龍...

連網站慢也推到ISP上...

以後站倒了,大概也會怪到這個討論區,
唱衰他們...
Posted by 果然是變色龍... at March 16,2005 10:29
好不容易從頭看到尾,真是一篇很有意思的討論串

其實感觸很多,光看到無名站長這樣說自己的母系就很不能接受
(先說我是交大資工畢業的,別來扯些什麼我又不是交大人之類的話...)
我以為我們系上的學生對自己的系認同感超高的,
原來我老了,跟年輕人的想法完全不同了,但是明明我也畢業沒幾年...

說真的,有沒有做到什麼研究寫過論文的都知道,找個理由讓無名正當化罷了
另外林一平教授是做手機無線網路的,跟相簿到底會扯上什麼關係我也不理解,也許他跨到這個領域了

明明用了交大的資源,何必說些什麼現在學校不支援了,只好搬了...這種委屈的話...難道無名站長交的學費特別多,學校需要無止盡的支援他做事?

我覺得年輕人要有創意跟不畏艱難的精神,但是也要了解社會的現實,從中找出最好的解決方案,而不是一味的說大話,發現說過的話做不到了才用攻擊他人當解釋,我不相信這是所謂的「七年級生」的特質,應該只是個案而已,因為我認識的不少七年級生都很有主見,做事也很有條理...


Posted by 大同寶寶 at March 16,2005 16:06
統一編號: 27568554 公司狀況: 核准設立 (備註)
公司名稱:無名小站股份有限公司
資 本 總 額:45,000,000
實收資本額:20,000,000
代表人姓名:簡志宇
公司所在地:臺北市大安區忠孝東路4段230號11樓
登 記 機 關:臺北市政府
核准設立日期: 094/03/10

董事、監察人資料
----------------------------------------------------------

序號 職稱 姓名 所代表法人 持有股份數
1 董事長 簡志宇 180,000
2 董事 吳緯凱 177,000
3 董事 林弘全 160,000
4 董事 張文勇 匯通數位服務股份有限公司 983,000
5 董事 廖家蔚 匯通數位服務股份有限公司 983,000
6 監察人 邱建熹 160,000

無名小站站長個人有18萬股,這個股份來的錢部分"可能"是之前捐贈來的吧XD

Posted by 路人. at March 16,2005 16:13
上面的,你應該要把除了匯通數位以外的那四位無名站長的股份加起來才算是無名小站原本的價值。
不過整個公司有將進四分之三都在別人手裡,哪天就被人吃掉了。
Posted by 也是路人 at March 17,2005 07:18
看來技術股很廉價...

但無名沒錢,所以非讓步不可,
不過五席董事也讓了三席給無名,
但真的表決起來,
還是算股數不是算人頭的。
Posted by DK at March 17,2005 18:07
哇...小弟不是唸資工的...也不是交大的,跟他也沒仇~~
如果我說:『無名?可有可無,有就用,沒有就不用,大不了空間另外找.』
這樣是不是很不負責任阿?

我也不是說無名怎樣怎樣的...不過:『不就是個【無名】?』

我只是個網路相本使用者,不亂拍不自拍,Blog沒有在用,BBS荒廢中,
還有
我幾乎是來亂的...
Posted by [哲] at March 18,2005 04:42
哈~那我大概是想太多的人!
Posted by Portnoy at March 20,2005 01:39
我覺得無名相簿很棒
你在含血噴人
說了一大堆屁話
目的還不是在抹黑 見不得別人好
你若那麼厲害 不會自己去搞搞看
用了那麼多blog與相簿 始終覺得無名最讚(就容量與功能而言)

google收購的eblog有比無名好嗎?
我使用過後還是覺得無名的blog較好!
新浪的blog就更爛不用比了!

自己去比比看摸著良心在說吧


p.s.我不是交大的, 只是看不下去,想罵這篇文章的主人!
賞你一個凸

Posted by 你在含血噴人 at March 20,2005 07:23
To 你在含血噴人
自己搞搞看,也得要有東西好搞..
大多數的站主別說學網大水管了,
連isp那邊的頻寬都少的可憐..
怎麼搞??

PS.另外無名自從搬出學網後,真的好慢... (超級慢)
Posted by 小傑 at March 20,2005 07:43
to 含血噴人 ..
呵~ 沒人說無名的相簿不好用吧 ?
請看清楚別人在罵什麼再來反駁 !!
若只是牛頭不對馬嘴的漫罵 ..
那還真是讓人感覺到..
原來支持無名小站的人都是這種程度 ?.. 嘆..
Posted by wajz.風小呆 at March 20,2005 09:45
有白爛在政大宿網號召住宿生連無名測試網路速度
媽的,
這個站是放在火星啊?
陰謀顛覆台灣的網路服務。
學網沒收錢也得罪你了。
Posted by Orz at March 20,2005 21:55
你在含血噴人,
google收購的eblog(?)...@@...那我用一個凹來收你的凸。

另外我已經強調過,要在這裡討論,跟是不是交大無關啦!也跟功能好不好無關啦...Orz
Posted by starbugs at March 21,2005 01:06
to "你在含血噴人"
1. 沒人說無名相簿不棒

2.就是有很多人那麼厲害 自己去搞搞看
為什麼就不見有人去罵他們? 態度問題.

3. 什麼!? 無名最棒? 竟然是就容量而功能而言?
google收購的應該是blogger吧
你真要我摸著良心說嗎?
對真的會用blogger的人來說...無名網誌? 只是個屁
blogger 幾乎已經是非 self-hosted blog 發揮到極至的表現了
所以功能上除非你是用自己架設的 blog,不然幾乎沒有幾個線上服務可能達到 blogger 的這種境界的
就容量而言呢 他無容量上限

你拿其他的blog service來比都好
拿blogger來跟無名比那你就大錯特錯啦 哈哈哈哈哈哈
Posted by anon at March 21,2005 11:46
作者 wkwu (用嘴巴寫程式) 看板 0Sysop
標題 [公告] 無名小站 BBS 換新家囉
時間 Mon Mar 21 19:57:11 2005
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為了讓無名小站能永續經營, 所以搬到一個可以長久經營的新家

無名小站 BBS 已經維護及備份完畢, 也換了新機器

永久位址是 bbs.wretch.cc ( telnet://bbs.wretch.cc )

希望能讓長久經營個人版及公開版的站友, 不用擔心未來無名小站是否會消失


使用學術網路的站友, 應該還能接受現在的速度吧

如果還覺得不夠快, 可以告訴我們哦

如果您是用 Hinet ADSL 的站友, 可能會覺得很 Lag

就是一頓一頓的, 事實上這情形和無名相簿是一樣的, 只是相簿感覺比較不明顯

我們要對您說聲抱歉, Hinet 用很貴的機器把連往無名小站的網路

故意弄得很糟糕, 我們已經用最好的機器把 BBS 伺服器弄得很穩很快

我們還會繼續努力看看能否讓 Hinet 的站友也能享受和其他ISP一樣快的網路

如果您受不了, 可以請您看一下這網頁 http://www.wretch.cc/etc/isp_speed/

看能不能讓 Hinet 為了大眾的利益多想一點, 為資訊產業的未來多做一點貢獻

無名小站站長群上



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無名又丟個炸彈,真不知道該說什麼了!
Posted by 也是路人 at March 21,2005 21:44
作者 wkwu (用嘴巴寫程式) 看板 0Sysop
標題 Re: [公告] 無名小站 BBS 換新家囉
時間 Mon Mar 21 22:44:03 2005
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※ 引述《iFEELing (最後一個啊啊啊)》之銘言:
> 長輩啊。真的是這樣嗎?
> giga跟hinet的紛爭大概有點年資的網友都曉得吧....
> 是誰擋誰呀.....
> 商業化之後,站務群也商業化了嗎.....

真的是這樣, 沒錯

Hinet 為了讓其他 ISP 一個月付出幾百萬來買所謂互連的頻寬

所以刻意把 Hinet 到無名的封包弄成十個掉一個

這樣是否可以解決你心中的疑惑呢?




作者 wkwu (用嘴巴寫程式) 看板 0Sysop
標題 Re: [公告] 無名小站 BBS 換新家囉
時間 Mon Mar 21 23:15:09 2005
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※ 引述《cating (無名小喵)》之銘言:
> > 真的是這樣, 沒錯
> > Hinet 為了讓其他 ISP 一個月付出幾百萬來買所謂互連的頻寬
> > 所以刻意把 Hinet 到無名的封包弄成十個掉一個
> > 這樣是否可以解決你心中的疑惑呢?
> 是真的故意drop 封包 還是因為實在是頻寬太窄了
> 所以封包lost了??
> 還有是針對Giga的網路還是針對無名??

頻寬一定夠, 因為我們所在的機房都願意主動拉線到 Hinet

但主動拉線到 Hinet 一個月仍然要付幾百萬給 Hinet

更何況是請 Hinet 拉線過來了
Posted by 也是路人 at March 21,2005 23:47
作者 wkwu (用嘴巴寫程式) 看板 0Album
標題 Re: [公告] 無名小站 BBS 換新家囉
時間 Mon Mar 21 22:54:03 2005
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※ 引述《JCC (JCC)》之銘言:
> 如果有證據證明這是真的
> 有沒辦法對hinet提出法律訴頌?
> 或是發動群眾或媒體或民代把事搞大
> 還可替無名做宣傳

謝謝你, 當然有證據, 而且網路界的證人更多

問題是我們不能提出訴頌, 因為這是 Hinet 的商業手法

無論無名小站待那裡, 都得付出一大筆頻寬費用, 但都比放在 Hinet 便宜不少

我們為了讓無名小站能繼續生存下去, 選擇了一個我們還負擔得起的家

這個家願意主動和 Hinet 互連頻寬, 因為從這個家流到 Hinet 的流量

遠比 Hinet 流到這個家的量還大

但 Hinet 仍然提出一個月要數百萬的互連頻寬費

因為 Hinet 是國內最大, 他說了算

因此有很多想做好網站的年輕人, 有創意的年輕人, 都因此退卻而消失在網海中


Hinet 最近也寫了一個不錯的相簿, 重點是速度超快, 因為不會有封包遺失的情況

不知道那一天什麼都只剩下 Hinet 時, 我們的選擇就沒有選擇了
Posted by 也是路人 at March 21,2005 23:54
說謊不會心軟, 打手槍不會手軟.

知道的人, 都可以猜的出來 giga 應該是沒有收他們錢..
Posted by anon at March 22,2005 00:03
寫「小玩具變發光體 網路相簿無名小站」這篇報導的人,也曾是個交大人...
Posted by hmm at March 22,2005 02:25
作者 JACK5210 (JLM) 看板 0Album
標題 Re: [公告] 無名小站 BBS 換新家囉
時間 Tue Mar 22 02:22:36 2005
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goston:推薦這篇文章 [05/03/22]
goston:那請問一下, 為什麼要到處廣告那個測試頁? [05/03/22]
goston:又無名現在是放在哪個 ISP? 這又是不是商業陰謀? [05/03/22]
goston:測試頁上, 台灣幾個 ISP 對無名都是很差或普通 [05/03/22]
goston:只有和信最好...我用Seednet都覺得現在連線很慢 [05/03/22]
goston:這又是 HiNet 搞的鬼!? [05/03/22]

現在無名已經完全脫離學術網路囉,
無名現在是架在GIGA和信超媒體的線上

HINET與GIGA結怨已久,本人很有以前就寫信過去詢問HINET
得到的答覆如下

感謝台端來函,HiNet用戶無法經TWIX存取gigigaga之免費空間,經多次與
GigaMedia協商,均無法達成協議,針對此現象我們已請相關單位儘速研擬解決方案,以提昇服務品質。另於giga給用戶的函中指出”經向HiNet網管詢問得知HiNet片面對此網站做限速.....”,經請相關單位調查,並無同仁向用戶提及限速一事,此應係GigaMedia自行認定。此部份尚祈台端諒察。
------------------------------------------------
非常感謝您的來信,有關貴客戶所反映之問題,經本公司瞭解是因為和信超媒體
片面拒絕HiNet用戶經由下載時間較短的TWIX下載其home.gigigaga.com及
member.giga.net.tw網頁,並引導用戶連結其遠在美國的網站
(http://giga-mirrorl.ix4g.com),因而造成客戶下載速率大幅下降,和信超媒體如此作法勢必損及雙方用戶之權益,並違背資訊就近交換之原則。針對此現象HiNet秉持著雙方互利的信念,仍會繼續與和信超媒體協調處理,
以期早日解決此問題提昇雙方之服務品質。
Posted by anon2 at March 22,2005 02:58
giga 對外的頻寬怎樣大家都知道..
如果現在是大家都很快只有 hinet 慢..可能 hinet 要檢討..
但是..現在是各家 isp 對 giga 都慢吧..
giag 的情況只要有點網路年紀的都知道吧..
Posted by 路人甲 at March 22,2005 14:45
建議無名站長可以考慮跟NG網路遊戲站的許先生結拜囉!
Posted by 路人癸 at March 22,2005 18:06
根據無名站長最新貼出的測試紀錄,
從無名到HINET ADSL 的封包似乎是掉在兩台 HINET 的 router 之間...
嗯.. 有點玄機
Posted by Giant at March 23,2005 00:21
剛剛在 0Album 版看到
一個NCU宿網的 一個GIGA DSL的
說沒辦法順利上傳照片
WKWU 竟然回他們說
因為最近晚上無名跟 HINET 之間連線有點問題
叫他們忍耐忍耐

噗滋~
Posted by ano at March 23,2005 00:59
各位先進:
從別處連結到這裡,拜讀starbugs兄的大作,以及其他前輩的回應,自覺多看清了一些無名的事。
剛看完starbugs兄的文章,老實說我原本想破口大罵的,但看完其後的討論串,覺得沒頭沒腦的大罵自己都會認為自己是「盲目的支持者」...
我明白包括原作者在內,許多人的批評都是針對無名小站「之前佔用公家網路資源後又反咬一口」、「商業化後喪失原本的精神」等而來。如果s兄引用的報導在訪問時提問的預設正確,而且引述也是詳實客觀的話,那麼wretch等站長說出這樣的話,我也要對他們覺得心寒了...因為就我之前的印象,在無名小站最初因硬體需求吃緊遭風險時,wretch站出來說的話中有公開感謝過林一平教授。究竟是換了立場他就換了腦袋,抑或是不慎說錯話還是媒體報導有誤呢?述我無法判斷。
不過我覺得s兄的原文立論是對了,措詞卻有令人不服之處。例如你極盡嘲諷之能事,批評無名相簿是「滿坑滿谷的乳波臀浪」,我卻認為這並非是「平台」本身的過失;哪種相簿吸引人,人氣自然就多。我所見的無名熱門相簿從早先單純美女圖到現在風格越見辛辣,自己看了也是直嘆息,但人性如此,你要無名小站怎麼樣呢?(除非人氣多寡是站方自行操控的,那我覺得不足取,但有直接證據證明嗎?)
又你說「以使用者出發,但是是一個看美女的使用者,當然不知道使用者要什麼。」也有人提到無名小站根本毫無創意。我想s兄也許不是無名小站自開站以來的使用者,但在無名小站只是BBS的時代,它最吸引人的就是「知道使用者要什麼」。我舉個親身的經歷:我曾因為一個小小的BBS使用上問題寄信給wretch半開玩笑地抱怨一下,沒想到wretch給我回了長長一封信,說明他為什麼這麼做,內容我不復述了,但信裡透露的思維很明確:wretch希望有更多人能開心的來用無名小站。我想很多無名的忠實使用者,都是在BBS時代就受到一種精神感動而願意繼續待在這裡:在無名使用者最大,只要有問題,站長就會願意幫你解決。我不大清楚其他站的情形如何,但在無名,只要夠多使用者說他們要什麼,不久就會得到什麼(也許就是這樣,才造成今天無名過於龐大的惡果)。無名可能沒有創意,只是吸收其他站的好處,只是使用者說某某站有什麼功能,它就跟著做一個...但使用者需要的就只是這樣不是嗎?就算無名BBS的程式碼是修改maple 3而來,它至少也修了夠多不是嗎?wretch可能是好大喜功,但他在追求無名成為「xx第一」之前,也是抱著「讓更多人能夠開心地使用無名」這個信念不是嗎?
其實這串討論裡諸位先進的批評都是對的,我從無名面臨硬體危機,之後開放贊助,引進商業廣告,到現在移出TANet,以及對各isp的控訴...我也感到疑惑:無名要走到哪裡?以前wretch曾說過:「無名要低調,要專心練劍。」這樣默默為使用者服務的無名精神,到哪裡去了呢?以後的無名,還會是一些只求穩定免費呈現空間(無論是BBS、Blog、或相簿)的一個天堂嗎?亦或真的成為乳波臀浪烏煙瘴氣的商業網站呢?其實從無名公開募款,之後卻又停止募款,決定走向商業化之時,我就覺得似乎不對勁...但我不想訴諸陰謀論,那時我寧可相信這只是一位與我同世代的年輕人追求夢想的過程;我寧願認同,那樣單純逐夢的勇氣,是值得生在這沒有太多夢想的時代的我們為之喝采!
現在的無名究竟要往哪裡去?我們這些老使用者也在看著,但不像外人抱著看好戲的心態,我們是真切希望無名不要墮入逐利的深淵,能回到原本那個單純服務使用者,「專心練劍」的無名,就算少了五光十色的誘惑,少了「第一」的虛名...
這不是一篇什麼了不起的文章,也沒有什麼堅實的論述基礎,但我盡量做到忠實呈現我所看到的。如果諸位先進還要說這是一篇「盲目支持者」的文章,那我也沒辦法...只能請求你們能諒解,一個大學生活和無名小站一起成長的人,對自己認同的虛擬社群,總有那麼點無法否定的不捨,那麼點樂觀的殷切期待。
Posted by Cade at March 23,2005 02:28
To Cade:
> 究竟是換了立場他就換了腦袋,抑或是不慎說錯話還是
> 媒體報導有誤呢?

1.媒體的報導已經被 "無名官方" 收進文摘了,
2.加上交大的朋友佐證交大其他單位被無名得罪光光的事
所以幾乎可以確信, 其報導 99% 是正確無誤的

> 在無名使用者最大,只要有問題,站長就會願意幫你
> 解決。

1.使用者最大?? 需求無限??

無名一敗於此因, 資源無限擴張, 導致今日得撤出校園
我想很多人現在都已經提出此原因, 只是沒人理
因為人性是自私的

2.好大喜功敗亡矣 ...

無名二敗於此因, 好大喜功敗亡矣
不先審視自身的資源, 而一昧地大放送
我想你應該很清楚 wretch 曾在無名略下多少豪語

3.做人做事的道理

無名三敗於此因, 單純為了自己的利益四處得罪人
別說是為了站友的利益, 講殘忍一點, 站是他們的

之前交大校園內一堆單位就不說了
近期的活動, 恐怕真把台灣所有 ISP 都得罪光了

> 就算無名BBS的程式碼是修改maple 3而來,它至少也修
> 了夠多不是嗎?

Maple 3 的精神不是讓人拿來讓人稱頌的工具, 修得再多
都還是 Maple 3

可以拿 wretch 對 "無名" 闡述的文章來對應我上述這段話
這樣你就知道我要表達啥意思了

Cade 你的言論已經證明你不是 "盲目支持者"
但是 starbugs 及其他人也並非 "盲目反對者"

因為我們反對的是 "無名小站站務" 表現於外的態度
而非反對 "無名小站"
Posted by Kyo at March 23,2005 12:28

我不是針對 cade 兄,不過在討論無名 BBS 站之時,我卻想到一個有趣的問題。
我一直覺得「使用者要什麼就給什麼」並不是一個成熟的程式開發者應該有的態度,尤其是BBS站這類程式開發者與管理者是同一群人的特殊狀況。
對大部分一般使用者而言,他們看到的只會是使用者介面,一般使用者並看不到背後的程式碼和機器的負荷(我的意思是說,即使有清楚而透明的統計資料,多數一般使用者也不會去多看一眼),所以一般使用者們所針對的「大多」是較為片面的便利性;但對於一個系統管理者而言,你得顧慮到實體主機的負荷,以及整個系統的整體性。甚至有些時候,你必須衡量BBS站裡頭的公平與法律原則。事實上,我覺得一個系統管理者的眼光必須要更為深遠,尤其是當你的系統使用者人數多過一個水平之時。
當然,不可否認的是,使用者的建議的確對於整個系統改進是一大原動力,不過站長/系統管理者的眼光就要更為遠擴,並不是「使用者要什麼就給什麼」那麼簡單了。
甚至我覺得無名累積的惡果並不是「因為符合使用者需求而吸引眾多使用者」,而是「因為並未考量後果而一味迎合使用者片面的需求」!

Posted by :) at March 23,2005 12:29
cade,
要不要『滿坑滿谷的乳波臀浪』,是經營者可以掌握的,如果不以『熱門』為號召,而是以關鍵字或是tag(當然他們並沒有)來呈現在版面,那就不會是這個樣子。

bbs的站長我也認識不少,幾乎每一個都有像你所說的那種態度。這我不覺得有什麼,對我而言這是做人的態度,是道德的問題。如果要這樣講,我弄個A片站,去抓、去買A片來讓大家看,用的人夠多之後我就開始付費下載,起點也是『讓更多人能夠開心地看A片』...吧。

每個人都可以有夢想,只要你願意(好像是某種激勵課程),夢想也沒有大小之分(你願意分享你的想法也有了不起的地方),不用把無名想的太偉大。更重要的是正義!公平!這也是我寫這機車文最大的原因,說他們反咬交大,那不只是道德上的指控,更重要的是公資源中飽私囊這問題,什麼夢想?什麼不捨?什麼期待?今天我們有網路用是幸福、幸運。你知道有人一樣納稅,小孩要上網用什麼勞什子聯絡簿還要去隔壁借電腦...就知道我在指什麼了。

無名已經很明顯了啊!就是成立公司、把累積出來的東西全部帶走,練劍?商業化沒什麼不好,逐利也沒什麼不好,這和好好服務使用者並不衝突。但是從整個程序到現在對各ISP和學術網路下戰帖這種態度,我看不出有什麼值得認同的。

也許你認同更多的,是一起使用無名的那些網上網下的朋友吧!
Posted by starbugs at March 23,2005 12:43
無名小站一直在抄作Hinet故意封殺的"陰謀論",
又想用小蝦米對大鯨魚來宣傳嗎?

說到"陰謀論",
那也可說古狗有人為干預,
怎麼可能前一天排名"無名小站"KeyWord前三的本文,
一直有新文章,但一天之內卻掉到第三頁?
而其他排名在前的文章一直未有更新,
熟知搜尋排序的人就知道這絕對是不正常的。

也許古狗有交大學長吧!
但硬是用這種手法,
有傷古狗的信賴度吧!
請古狗應該做做內部調查!!!
Posted by 路人X at March 24,2005 00:19
嗯,路人X,我也有發現,說不定是用google bomb搞的@@

另外我大膽的寫了一篇機車逆論,要去wretch的blog開火,結果無名在我寫好後又停機...

有存起來,明天再轟。不過說不定會引來更多"鷹犬"(抱歉我又造口業),這樣可能又沒辦法批其他媒體了@@
Posted by starbugs at March 24,2005 00:59
google bomb 是捧特定站,
倒沒聽說是壓某一站,

google偶有會將惡意优化的頁面降級,
但這個討論串無造假卻被降等,
很不尋常。
Posted by 路人x at March 24,2005 01:10
沒什麼嘛,看鬧的這麼大,原來也只是三流的批評文,跟我的等級也差不多。不過之後的討論串中有些東西還寫的比較好。

ps.不過你們還滿像人的 佩服佩服
Posted by flpic at March 24,2005 01:47
flpic這回應...
自己承認是三流就沒問題啦,不然我以為是樂多blog也會有垃圾回應咧..

另多謝路人x的指點,再觀察看看。
Posted by starbugs at March 24,2005 02:18
恭賀本討論串重回古狗"無名小站"前五...
昨天應該只是短暫的"時光回朔"。

無名小站的指導老師的公開信如下:

我已經有好一陣子沒有參與無名小站的相關事務了。對於最近看到
一些關於無名小站與交通大學討論的文章感到很驚訝。以我個人的
淺見來看,這些都是不重要的小事。交通大學資訊工程系對於無名
小站的發展仍然全力支持,但因為法律上的一些問題,在無名小站
轉形成商業化的過程中,系上必須停止一部份的資源給無名小站。

我也知道這樣對無名小站而言會感到有點受傷害。從一開始無名小
站團隊就展現了很高的意願,準備回饋給交通大學資訊工程系,例
如以獎學金或其他任何形式。我感受到無名小站團隊對於交通大學
資訊工程系有很深的情感,希望能獲得系上如同以往的支持。

據我了解,有關回饋或獎學金的部份已經都準備得差不多了。無名
小站團隊將秉持一貫的信念,為了達成理想繼續往前進。無名小站
因為所有站友的支持,事實上已經讓夢想實現了。而我誠摯的希望
這樣的奇蹟仍然會一直持續下去。

林一平
Posted by 路人X at March 24,2005 10:12
嗯,恢復運作了,已經過去『討教』。看看會不會有回應。
Posted by starbugs at March 24,2005 10:30
我倒是覺得點到為止即可...
在這裡大家哈啦無所謂,
但去那裡貼文會讓別人認為是要去鬧場的。

以往無名站務文章一貼出,
就有無數支持者上去貼文支持,
現在大半天了只有兩篇,
可見無名小站已經大失民心,
不必去追打落水狗了。
Posted by 路人Y at March 24,2005 10:55
路人Y說的也不無道理,但我真的很想聽聽當事人本身對這事情的說法。連教授的鼓勵(還在鼓勵@@)都說這是『小事』,讓我感到憤怒。

我絕對不是要把無名怎麼樣,只是不希望這樣的模式變成『值得讚許』的『常態』,還披著『理想』的外衣。
Posted by starbugs at March 24,2005 11:37
相信 林一平教授的格局,眼光,視界,包容性,看事情的角度,
與我們看無名事件的角度是不一樣的,(小弟沒有貶抑的意思,請明察)

網路的可貴,在於同一件事情,可以接納正反兩面不同的評價與看法.
既然林教授已經表達立場支持無名,那我們不妨再觀察無名後續的發展..
(我個人不是唱衰,但以無名站方以往所做的決策來看,搖頭嘆氣的機會比較大..)

我肯定無名站方對於程式的功力,
但對於他們許多的作法,真的還是只能搖頭.. =.="
Posted by wajz.風小呆 at March 24,2005 12:19
To: wajz.風小呆

相信我, 無名的程式功力,

說實在不算好,

以他們設計的 scale, 如果不再改善,

未來半年肯定有問題.
Posted by blah at March 24,2005 13:20
如果無名小站決定要回饋了,那很好。無名小站已經商業化了,他怎麼去挑中華電信,那是他家的事。我看了無名的動作也覺得有些奇怪,但我們何必去管一家小網路公司挑釁電信大怪獸的事情?

這對無名站長群應該是很好的學習經驗吧。如果商業化時,同時宣佈回饋計畫,給人的觀感一定不一樣。

不過,如果我們要把這種學術轉商業的回饋方式體制化,我想必須以「無償贈股」給母校才合理。無名站長不一定能永保經營權,哪天無名站長想賣掉股權我們也沒話說,獎學金能發幾年,沒人敢保證。如果無名站長決定把個人股份拿一些出來捐給母校,會是一個不錯的範例(雖然動作慢了些)。