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<title>重點在產業，不是題材。反駁《日本三國熱，台灣在哪裡？》</title>
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<description><![CDATA[林致宏說的這句「畢竟我們是工作室，日本是工業啊！」才是重點。不曉得聯合報記者何定照硬要在文章裡卡一段國族論述作什麼？還是非要這麼寫，才上得了聯合報的版面？反觀台灣的三國市場，真正叫好叫座的只有陳某的「火鳳燎原」，而陳某還是香港人。Jo Jo感嘆，台灣動漫創作者本來就較日本少，又多跟著流行走，不若日本動漫產業穩扎穩打，再加上許多人憂心做三國題材，容易招議、變成「捅馬蜂窩」，終使良機錯失。 朱學恆則直指，台灣必須擺脫國族保護主義，不能執著從原生文化取材，老想著廖添丁、太陽神，又不敢大幅創新，一面猶豫「母體文化」為何，結果徒然在本土化 ／中國化的迷思中空轉，難以國際化。「日本大作三國，從不管是不是他們文化，當紅動漫『鋼之煉金術師』主角也都不是日本人！」 (中間省略)三國寶藏 被國族束縛 三國固然是寶藏，但後人若不知珍惜，寶藏也會蒙灰。朱學恆嘆息，10年前和台灣一樣屬工作室層次的韓國電玩業，在政府扶植下，今已成一方之霸；Jo Jo更痛心，本領先大陸幾年的台灣動漫業，現在已被趕上。如何把更多寶藏，化成取之不盡、用之不竭的聚寶盆，應是台灣政府、民間深思的方向(新聞全文連結) ]]>
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	<title>回應：重點在產業，不是題材。反駁《日本三國熱，台灣在哪裡？》</title>
	<description><![CDATA[大吉，你提供的東西真的很有意思。只是不好意思，最近我的懶病又發作了。(搔搔頭)]]>
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		<category>文章回應</category>
	<pubDate>Mon, 19 Jan 2009 13:10:30 +0800</pubDate>
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	<title>回應：重點在產業，不是題材。反駁《日本三國熱，台灣在哪裡？》</title>
	<description><![CDATA[<a href='http://tw.youtube.com/watch?v=01AaRNrerD4' rel='nofollow'>http://tw.youtube.com/watch?v=01AaRNrerD4</a>]]>
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		<category>文章回應</category>
	<pubDate>Sat, 29 Nov 2008 00:02:41 +0800</pubDate>
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	<title>回應：重點在產業，不是題材。反駁《日本三國熱，台灣在哪裡？》</title>
	<description><![CDATA[說著說著
就有這樣的東西出來了


<a href='http://www.youtube.com/watch?v=01AaRNrerD4&eurl=http://www.gamebase.com.tw/forum/39009/topic/84505018&feature=player_embedded' rel='nofollow'>http://www.youtube.com/watch?v=01AaRNrerD4&eurl=http://www.gamebase.com.tw/forum/39009/topic/84505018&feature=player_embedded</a>]]>
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		<category>文章回應</category>
	<pubDate>Sat, 29 Nov 2008 00:01:23 +0800</pubDate>
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<item>
	<title>回應：重點在產業，不是題材。反駁《日本三國熱，台灣在哪裡？》</title>
	<description><![CDATA[喔喔，中原大戰
這不就是近代中國版的關原合戰嗎?

另外，說到阿宅的出路
這篇文章可能可以作為參考

<a href='http://www.cuhkacs.org/~benng/Bo-Blog/read.php?954' rel='nofollow'><a href='http://www.cuhkacs.org/~benng/Bo-Blog/read.php?954' rel='nofollow'>http://www.cuhkacs.org/~benng/Bo-Blog/read.php?954</a></a>]]>
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		<category>文章回應</category>
	<pubDate>Sun, 28 Sep 2008 13:06:34 +0800</pubDate>
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<item>
	<title>回應：重點在產業，不是題材。反駁《日本三國熱，台灣在哪裡？》</title>
	<description><![CDATA[回覆 今日運勢大吉：

張學良統一中國……

有意思! 如果真的有這套遊戲的話，我蠻想扮演汪精衛，或孫立人。

剛才在假圖天堂看到的這一篇文章寫得很不錯唷! 推薦一下!
<a href="http://sophist4ever.pixnet.net/blog/post/21904404">【答客問】關於中日十五年戰爭史問題上的一點個人淺見!(一)</a>]]>
	</description>
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		<category>文章回應</category>
	<pubDate>Thu, 25 Sep 2008 21:36:25 +0800</pubDate>
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	<title>回應：重點在產業，不是題材。反駁《日本三國熱，台灣在哪裡？》</title>
	<description><![CDATA[其實，我是想要用張學良統一中國而已
沒別的企圖啦

玩太閣五把名勝的卡片集齊時
會有一種＂好想親自去看看阿！＂的感覺

這種置入性行銷，是文化產業常用到的元素
或許有興趣的，可以朝這方面發展

例如說：
在（古）建成圓環中，曾經有段淒美的愛情
但今日，人事景物皆非......
之類的價值觀置入性行銷
（作遊戲的公司，也可以請觀光系的學生阿！）

或是像達文西密碼那樣的顛覆性
讓人有想要追尋歷史原貌的衝動
引發話題來行銷歷史
（這應該是歷史、考古系學生的一條出路）

但如果賣得不好，題材再好，那也是空談]]>
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		<category>文章回應</category>
	<pubDate>Thu, 25 Sep 2008 20:07:50 +0800</pubDate>
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<item>
	<title>回應：重點在產業，不是題材。反駁《日本三國熱，台灣在哪裡？》</title>
	<description><![CDATA[回覆 小蛙：

有一個農夫，因為連續好幾天的下大雨，讓他種的西瓜都泡在水裡。他悶悶不樂地關在家裡，苦思解決之道。

後來他發現了，下大雨的時候，池溏裡的青蛙叫得特別大聲。

「我知道解決的辦法了！」

於是他到池溏裡，把所有的青蛙抓起來。

「就是因為你們一直叫，才會讓雨下個不停。」

是呀！如果補充了這一段，看起論點是完整了。即然對問題發生的原因作出了描述，也嘗試地提出解決之道。

但問題是，真的是青蛙叫才引起下雨的嗎？

只是剛好想到這個例子，沒有其它意思。請見諒！]]>
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		<category>文章回應</category>
	<pubDate>Thu, 25 Sep 2008 03:38:55 +0800</pubDate>
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<item>
	<title>回應：重點在產業，不是題材。反駁《日本三國熱，台灣在哪裡？》</title>
	<description><![CDATA[回覆 今日運勢大吉：

其實台灣本身也有很多很精采的故事可以做為ACG的題材唷!

若以十七紀的台灣為背景，就可以分成原住民(還可再細分為平埔族、布農族、泰雅族……)、西班牙人、荷蘭人、日本人、海盜、明朝、清朝……等多股勢力。

各個勢力之間所信奉的價值觀、世界觀、文化、生活習慣、經濟形態之間，都存在著極大的差異。甚至在服裝、建築、信仰、武器、戰術思想都存在著許多可以互相辯證玩味的空間。

但是這種東西為什麼做不出來呢？

因為做三國題材只要讀通「三國志」和「三國演義」這兩本書，再把之前人家做好的東西抄一抄就好了。

可是如果真的要做十七紀的台灣，你要下的資料整理功夫就要花上好幾倍。

其實問題並不在於格局、國族、文化包袱……等等不拉不拉的問題。而是你怎麼利用這些資料，去把一個故事說好。

很可惜，台灣缺少這方面訓練，也吝於投資這方面的訓練。

就拿三國題材來說吧，如果你向下讀「世說新語」，你會發現裡面的人物都比三國演義裡面寫得更有血有肉許多。

日本的三國熱，其實已經吸納進他們的ACG文化裡，成為「日本人的三國」了。這股熱潮，是奠基於他們ACG產業中不斷的重新加溫、演繹……。並不能等同於華文世界中的「三國」。

就像日式咖哩，僅管咖哩來自印度，但喜歡吃日式咖理的人，不見得就會喜歡印度「正統」的咖理。

你看別人在咖哩裡加蜂蜜、加蘋果，贊嘆著「我為什麼沒有想到這一招」，然後抱怨「被自己文化包袱給束縛了」。

就像聯合報的分析一樣吧，我們只想偷看到別人鍋子的裡加了什麼，而不想花時間認真練廚藝。

僅管日本人鍋子裡煮的是「三國」，但是讓「三國」看來好吃的，卻是日本人廚房裡的真功夫。]]>
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		<category>文章回應</category>
	<pubDate>Thu, 25 Sep 2008 03:04:08 +0800</pubDate>
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<item>
	<title>回應：重點在產業，不是題材。反駁《日本三國熱，台灣在哪裡？》</title>
	<description><![CDATA[版主大大，

我去找了原文來看，覺得你漏了以下這段台灣說法：

也有玩家看好台灣三國電玩。甫獲「電擊鋼彈模型王」三國傳組冠軍的新竹虎林國中國文老師林致宏舉例，「幻想三國誌」雖用三國架構，角色卻非三國人物，劇情則強調愛情，也算走出新路。此外如三國群英傳、蒼天on line，雖有日本電玩影子，卻也能玩得盡興。「抄襲中也可磨出自己風格，畢竟我們是工作室，日本是工業啊！」 

這才是完整的台灣這邊的講法，對應出朱大、JOJO雖覺得台灣作品不夠好，但還是有人覺得不錯、有前景，我不覺得這篇有引導讀者往國族思考的意思。

ㄟ，冒昧說，我覺得你好像對聯合報有既定偏見，才一直批評這個部分，我看就不會這樣啊！我覺得你最後面猜測的本篇主旨：

「為什麼對日本人是寶藏的東西，對『華人』來說是個包袱呢?因為對日本人來說，三國是異文化，他們沒有包袱的問題，可以天馬行空的發揮想像。所以我們要善用三國題材這個寶藏，第一步就是要把它看做是異文化。畢竟歷史這種東西，原本就是全人類的共同資產呀！何必一定要大嚷嚷著『我的！』、『我的！』呢？」

還比較接近我所看到的呢！]]>
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	<link>http://blog.roodo.com/solibizi/archives/7231499.html</link>
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		<category>文章回應</category>
	<pubDate>Thu, 25 Sep 2008 01:02:54 +0800</pubDate>
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<item>
	<title>回應：重點在產業，不是題材。反駁《日本三國熱，台灣在哪裡？》</title>
	<description><![CDATA[題外話，其實我一直覺得清末民初的近代史，是可以作成像＂太閣立志傳＂之類的遊戲（可以叫＂東方紅＂之類的名稱）

袁世凱、蔣介石、汪精衛、毛澤東、孫文、胡適...

扯遠了ＸＤ




台灣的產業發展，可能比較習慣替人作代工，作些周邊的產業，競爭壯大後再發展品牌

但這樣的苦差事，可以磨練技術，學習know-how
也比較好吸引創投

想出頭，無法一步登天
每一條路都是修羅道

熱愛ACG的朋友，請繼續加油喔]]>
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		<category>文章回應</category>
	<pubDate>Wed, 24 Sep 2008 20:37:36 +0800</pubDate>
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<item>
	<title>回應：重點在產業，不是題材。反駁《日本三國熱，台灣在哪裡？》</title>
	<description><![CDATA[回覆 漫咪：

「朱大的說法只是眾多看法之一，
那也根本不代表這就是他認為的ACG產業困境」

我也是這麼認為的。
所以我才說聯合報記者是斷章取義。

「作者要強調的比較是日本是怎麼做的？為何能叫好叫座？」

是的，這就聯合報記者的推論過程：


1.日本為什麼作的這麼好？

因為他們彈性、專注力、角色塑造能力及主題混合力，而是結合趨勢策畫。使用外國、古早歷史，既沒道學撻伐，也無版權問題，少了華人常見的包袱，自然能自由揮灑。

2.台灣為什麼做不起來？

記者引了兩個人的話來回答：

Jo Jo感嘆，台灣動漫創作者本來就較日本少，又多跟著流行走，不若日本動漫產業穩扎穩打，再加上許多人憂心做三國題材，容易招議、變成「捅馬蜂窩」，終使良機錯失。

朱學恆則直指，台灣必須擺脫國族保護主義，不能執著從原生文化取材，老想著廖添丁、太陽神，又不敢大幅創新，一面猶豫「母體文化」為何，結果徒然在本土化／中國化的迷思中空轉，難以國際化。


聯合報記者把問題焦點集中在「華人的包袱」（如果他在文章裡有提到其它重點，請幫我找出來）。而且，利用別人的話說出來。這就是我認為斷章取義的地方。

「這就是他認為的ACG產業困境」這句話，我針對的不是朱學恒，因為切斷上下脈絡的一段話，自然可以被利用來做出各種解讀。但聯合報記者提供是的一篇完整的論述，我是針對「整篇文章」想要表達的觀點進行檢查。

聯合報記者想要引導的論點是：「為什麼『華人的寶藏』被日本拿去賺錢，反而對台灣卻是『華人的包袱』？」

我也可以把朱大的回答「誤讀」成以下：「不需要去管哪一國的東西，你越是在心理面想著這是自己的寶藏，這才會有所謂的『包袱』」「為何我們無法產生夠好的作品來吸引人才是重點。」

我也可以進一步把聯合報記者整篇想要表達的重點「誤讀」如下：「為什麼對日本人是寶藏的東西，對『華人』來說是個包袱呢?因為對日本人來說，三國是異文化，他們沒有包袱的問題，可以天馬行空的發揮想像。所以我們要善用三國題材這個寶藏，第一步就是要把它看做是異文化。畢竟歷史這種東西，原本就是全人類的共同資產呀！何必一定要大嚷嚷著『我的！』、『我的！』呢？」

如果聯合報記者想要傳達的是以上觀點，我可是很認同的呀！]]>
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	<link>http://blog.roodo.com/solibizi/archives/7231499.html</link>
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		<category>文章回應</category>
	<pubDate>Wed, 24 Sep 2008 17:55:12 +0800</pubDate>
</item>
<item>
	<title>回應：重點在產業，不是題材。反駁《日本三國熱，台灣在哪裡？》</title>
	<description><![CDATA[哈，格主一直說相信朱大不是這樣想，
然後一直斷定是聯合報記者斷章取義，
為何乾脆不去問朱大算了？
說真的，格主在沒證據下就鐵口直斷，
也是很奇怪。

其實我整篇看下來，
沒感覺重點在「國族主義」，
朱大的說法只是其中之一，
作者要強調的比較是日本是怎麼做的？為何能叫好叫座？
然後再引用不同人對台灣的看法而已。
朱大的說法只是眾多看法之一，
那也根本不代表這就是他認為的ACG產業困境，
他根本沒這麼說啊，
是格主自己解釋的吧？]]>
	</description>
	<link>http://blog.roodo.com/solibizi/archives/7231499.html</link>
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		<category>文章回應</category>
	<pubDate>Wed, 24 Sep 2008 15:43:37 +0800</pubDate>
</item>
<item>
	<title>回應：重點在產業，不是題材。反駁《日本三國熱，台灣在哪裡？》</title>
	<description><![CDATA[回覆citywalker ：

我到你部落格上看過了，果然也是有在注意台灣電影的人。

我並不太同意許多人把今年定義為「台灣電影復興年」。其實台灣電影這些年來，一直有人默默地在努力，而且很勇敢的認真在「失敗」（賠錢）。只是不容易被大家看見而已。

海角七號的成功，有很大一部分是行銷上的成功。但偶然的一次成功，並不代表大家的基本功就練紮實了。
 
還是希望大家可以多支持台灣電影，跟什麼國族認同無關。只是有人可以在銀幕上說出發生在我們週邊的故事，那是很昂貴的一件事。

但是應該加油的，還是要加油唷！]]>
	</description>
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		<category>文章回應</category>
	<pubDate>Wed, 24 Sep 2008 02:48:20 +0800</pubDate>
</item>
<item>
	<title>回應：重點在產業，不是題材。反駁《日本三國熱，台灣在哪裡？》</title>
	<description><![CDATA[回覆恩組：

沒錯，本來就不需要去管什麼誰的文化。
只要你可以從某個地方得到啟發，
你有自信可以從這裡說出一個好的故事。
故事的精采度遠比計較是誰的「文化資產」來的重要。

我相信這是朱學恆的主要觀點。

但是硬要被聯合報記者拉來質問《日本三國熱，台灣在哪裡？》

真正要檢討的是為什麼台灣隊為什麼老是球打不好。只要基本動作練紥實、體能練好。上場的時候，用的是日本的戰術、美國的戰術，有差嗎？

都說不計較了，看著日本隊在中國的主場上得分，關台灣什麼事？]]>
	</description>
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		<category>文章回應</category>
	<pubDate>Wed, 24 Sep 2008 02:29:04 +0800</pubDate>
</item>
<item>
	<title>回應：重點在產業，不是題材。反駁《日本三國熱，台灣在哪裡？》</title>
	<description><![CDATA[回覆miller：

我們來看這一段話吧！

「台灣必須擺脫國族保護主義，不能執著從原生文化取材，老想著廖添丁、太陽神，又不敢大幅創新，一面猶豫「母體文化」為何，結果徒然在本土化 ／中國化的迷思中空轉，難以國際化。」

單獨來看這句話是成立的，甚至我也是同意這段話的。

但是用來描述目前台灣ACG產業的困境，卻是不恰當的。

以自助旅行為例：

一個不太有自助旅行經驗或者預算沒那麼多的人，他往往會選擇從比較近，文化差異性比較不是那麼大的地方。這沒有什麼好壞的價值判斷，只是他依照自己的能力考量，選擇了適合自己的旅行方式。

當他累積了一些自助旅行經驗，或者預算比較寬裕的時候，當然我們可以建議他挑戰比較高難度國外自助旅行方式。

你沒看到旅行者依據自己的能力及現實條件（錢、時間）考量下所選擇的旅行方案。就只是一昧地嘲笑在國內自助旅行的人，眼界放不開，格局不夠大？

當ACG工作者選擇以異文化作藍本時，他相對地也需要付出更多時間成本在國外資料的爬梳中。當整體產業不夠成熟時，且無法預期可以得到對等的報酬時，大部分的人都會選擇比較保守的策略－－以自己所身處的文化背景出發。這和什麼「母體文化」的猶豫沒有關係。

我並不清楚，朱學恒是在什麼前後文的脈絡下去提到那一句話。但如果朱學恒真的認為「本土化 ／中國化的迷思」是台灣ACG產業難以國際化的「主因」。那麼我承認，我真的誤會他了。

就像一個連基礎體能都還沒鍛練好的運動選手，你只是在那邊討論什麼球場上的戰術，對他來說，是沒有用的。

我相信朱學恒應該是知道這個道理。

所以我寧可相信是聯合報記者的斷章取義。]]>
	</description>
	<link>http://blog.roodo.com/solibizi/archives/7231499.html</link>
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	<pubDate>Wed, 24 Sep 2008 02:16:09 +0800</pubDate>
</item>
<item>
	<title>回應：重點在產業，不是題材。反駁《日本三國熱，台灣在哪裡？》</title>
	<description><![CDATA[原諒我也來斷章取義一下

只是看到板主的文  挺感動的



確實   不要因為看到一分小成就

就忽略了那九十九分的嘗試和賭注




(就好像最近網路上的「海角七號」熱潮一樣)]]>
	</description>
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		<category>文章回應</category>
	<pubDate>Wed, 24 Sep 2008 01:31:18 +0800</pubDate>
</item>
<item>
	<title>回應：重點在產業，不是題材。反駁《日本三國熱，台灣在哪裡？》</title>
	<description><![CDATA[如果我沒看錯，
「台灣必須擺脫國族保護主義，不能執著從原生文化取材，」
這句話好像在暗示三國本來就不是台灣的，
朱學恆的意思應該是台灣這幾年一下說要本土化，
藍營又批評這樣是去中國化，
結果就虛耗精力，
重點是根本就別去管是哪一國文化吧！]]>
	</description>
	<link>http://blog.roodo.com/solibizi/archives/7231499.html</link>
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	<pubDate>Tue, 23 Sep 2008 21:45:26 +0800</pubDate>
</item>
<item>
	<title>回應：重點在產業，不是題材。反駁《日本三國熱，台灣在哪裡？》</title>
	<description><![CDATA[那一段假藉著朱學恆說出的「台灣必須擺脫國族保護主義，不能執著從原生文化取材，老想著廖添丁、太陽神，又不敢大幅創新，一面猶豫「母體文化」為何，結果徒然在本土化 ／中國化的迷思中空轉，難以國際化。」不知道是從哪裡想像來的。（朱大可能又是斷章取義下的受害者）

呵，這確實是朱大論調，朱大一直強調各國別只想著作自己文化，你可以去他部落格看看，別自己想像過頭。再說，藍藍的聯合報才不會喜歡這種言論，真的是朱大說法沒錯。

台灣當然有很多非國族漫畫，但這篇觀察的是紅的那些吧，可是真的紅的（叫好叫座、銷量），說來說去還不是火鳳燎原？]]>
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		<category>文章回應</category>
	<pubDate>Tue, 23 Sep 2008 21:35:49 +0800</pubDate>
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