什麼叫丟臉
一如預期，當我貼出「挺阿扁的驕傲」這篇文章時，很快就有一些人跳出來說我這種行為是在挺貪腐，很丟臉什麼的。是啦～我想如果一個人真的挺貪腐的話，那真的是件非常丟臉的事。可惜的是，阿扁到現在還沒有証據指出他貪腐，至少對於一個擁有民主法制概念的人來說，有一分証據說一分話，以及無罪推定的概念可說是常駐我心。
不過我也不是不明白，對於那些連媒體和司法機關都分不清楚的蠢貨來說，他們當然是分不清什麼是媒體報導、什麼是法律証據，所以才會拿著媒體報導硬是要說那就是阿扁貪腐的証據。說來這些人也真是夠了，蠢到這種程度還想學人家討論政治，這行為才是真正丟臉的好不好。不過我想即然他們只有這種程度也想討論政治的話，為了讓他們明白何為丟臉，那我也不是不能配合一下。
好啊～要說媒體報導也不是不行，我們先來談談連戰吧～連家的有錢眾所周知，光靠任職於獨裁政權下的二代公務員及一個會理財的老媽，就能累積數以億計財產，難道這其中沒沒有鬼？難道我們不能合理懷疑這一切都是連家三代公務員的貪污所得？畢竟大家覺得阿扁只要有未申報的財產匯出國外，就可以被懷疑是貪污所得了，那這鍋連戰的家產就更值得大家懷疑了。如果阿扁被那樣懷疑是貪腐的話，那連戰可算貪腐大魔王了！那我倒很想問問大家，如果挺阿扁就叫丟臉的話，那力挺連戰的是不是就該羞愧到切腹自殺以謝國人呢？
接下來我們再來談談宋楚瑜，之前也沒聽說他家多有錢，但是區區一名國民黨的黨政要員，最高的公務經驗到省長，居然能在米國擁有五幢房？這又是怎麼一回事？難道這其中沒有鬼？難道我們不能合理懷疑這一切都是宋楚瑜利用職務之便的貪污所得？如果連一向募款成效都不如國民黨的阿扁都會把選錢藏起來的話，那我們是不是也能合理懷疑，宋楚瑜在脫黨參選總統時，為了避免被國民黨發現所以也把錢藏到國外去了。如果阿扁把藏起來的錢匯到國外去就是罪無可赦的話，那宋楚瑜是不是就該萬死以謝眾生？
然後我們當然不能漏掉那鍋馬先生了，我想應該沒人能夠否認，他可是中華民國史上，第一個依貪污罪被起訴的總統候選人啊！如果按民進黨之前的標準，一起訴就該被停權的話，那馬先生早就不能選總統了。然後法官還認同那個什麼大水庫的說法，認為只要他戶頭裏的錢，支出大於所得就沒有貪污，也不管那個花的錢是給了誰，進了誰的基金會戶頭，甚至是不是在他被人檢舉之後才趕快捐掉的，就是無罪！如果連馬先生這樣都能無罪的話，那阿扁還真算得上是史上最清廉的了！想較之下，如果大家覺得挺阿扁很丟臉的話，那挺馬的是不是就是史上最無恥的人？
什麼都不會就只會拍獨裁者的馬屁的人，有什麼資格說別人丟臉？如果台灣先人有知，知道自己的晚輩居然是無恥到這種地步，只會支持那種貪污腐敗又掌控司法，迴避法律制裁把公理正義掛在嘴邊同時踩在腳下的人，不但如此還甘願成為他們政治鬥爭的工具，我想他們可能也會羞愧到寧可再死一次吧！
Posted by rpot1973 at
樂多Roodo! │19:59
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我想
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有些話不吐不快
基本上，大腸兄你現在的論點，不是不對
會像獨孤木那份網站所說的
自己爛何必牽託別人
應該要分開來討論：
一、阿扁這八年，我支持了他，他完成了多少政績
二、他現在承認，這些是募款所得，那這樣是否應該就當作貪污
第一點，是以前，我們為什麼在那個時空環境支持他
（這些在比利潘的網站上有收集）
第二點，是現在，不管是不是先有法律，後有行為，或者是有行為後有法律，這一切都是時空錯亂的結果
（換句話說，拿清朝的劍，斬明朝的官？ XD）
就應該分開來討論
至於國民黨以前怎樣，這就應該分文討論
不應該說，因為別人比較爛，所以現在你有什麼資格說我有一點小缺陷。
如果這樣，這樣就太降低大腸兄你的水準了
不過，就算以這樣來討論，還是有一些不懂中文的人，硬是要跟你講某某某就是怎樣，某某某在新聞上報導就是這樣
換句話說，台灣這個地方，真的是媒體治國，誰控制了媒體，就是控制了這個國家（好像在說007的某部電影XD）
所以阿扁應該打50大板屁股，誰叫他只為了新聞自由，毀了新聞專業
補充兩點：
一、頭香（沙發）
二、獨孤木「大人」那邊，有一個Bob，就是這麼的「藍」XX（自己補充）
，每每總是讓人有不同的歡笑與樂趣，證明藍色的水準，永遠只會在別人BLOG裡面叫囂，不會自己有BLOG接受別人
雙方交戰久了, 自然而然會互相學習對方的強項.
國民黨學會本土, 民進黨就要學會無恥, 各自為自己的理想奮鬥.
裝本土是為了舉起中國的大旗, 算是生存的本領, 偽裝.
無恥流氓要跟敵方的黨產對抗, 是處世的態度, 觀念.
所以我認為國民黨有難了
貪污是一定要的啦~
藍丁都認為只要有馬囧在國民黨，一定是清廉沒貪污的啦~
還有蕭萬長
也是公務員,六千萬的房子一次買二幢
為啥公務員個個有錢到不行!?
當公僕比生意人好賺?
別說他們是清白的??
我才不相信他們靠薪水能有錢成這樣!!
依目前的證據來看,挺扁真的沒什麼好丟臉
畢竟未判決前,人人都是無罪的
開法院的那個神通廣大的政黨,窮盡行政資源查了那麼多天
又查到什麼?只是一齣歹戲拖棚,屆時重傷自己的鬧劇
而亂媒就更不用說了,應該先請媒體自己的法律顧問先解釋"洗錢"的定義
不過以他們的智商,我想他們也聽不懂啦!
挺阿扁不等於挺貪腐
我贊成
只有不分是非的人才會認為阿扁等於貪腐
一點小意見，連戰加上他父親應該是兩代公務員，連橫應該不是公務員。
藍丁丁對於台灣馬先生的女兒傭有美國公民一事，都能予以尊重，那阿扁把自己錢匯往國外，為什麼不能同樣尊重？只因為這些丁丁是個人才嗎？
自己爛何必牽拖別人的意思，
應該是爛的那個人被指責時，
不應該說別人爛以減低自己被攻擊的程度，
而像我們一般人檢討政治人物，
只要是你認為不好的，有問題的，
你都可以討論、批評，
而不是現在阿扁新聞最大，
就不能說國民黨那一群有極大的嫌疑貪污，
大家應該搞清楚立場及主客體，
再來討論問題！
另外，
因為現在抄阿扁家的人，
就是比他罪惡數千倍的人，
故當然要放在一起比較啊！
媒體爆料的操作模式很單純，不清楚為何許多民眾願意被騙，整天跟著沒有根據的謠言起舞。
以邱毅這次操作新光集團和二次金控的手法為例：
1. 邱找媒體說要爆料，質疑新光金和二次金改有問題，但是沒有提供
任何證據；
2. 新光金股價跌落票面值，於是出面刊登廣告，連總經理都出來開記
者會，表示要控告邱；
3. 邱說：新光金有這種反應，就表示事情不單純，一定有問題；
4. 政府看到邱毅這種配合劉兆玄的要企業自首模式，讓金融股慘跌，
擔心馬先生的6330股票指數提早實現，只好跳出來說二次金改沒有
問題；
5. 邱毅閉嘴不再提新光金，改爆其他的料。
多數的人卻沒有譴責邱毅這種瘋狂般指控別人的行為，可否合理懷疑他有精神方面的疾病？甚至也沒有媒體質疑邱這種無的放矢的做法，已經嚴重傷害到台灣媒體在民眾心中的可信度。
媒體記者和邱毅的互利共生行為，教壞小孩子可以不誠實的說謊，只要能夠有別人配合演出就不算犯罪，這種才真的叫丟臉。
>連戰加上他父親應該是兩代公務員，連橫應該不是公務員
不過加上連勝文的話,也算三代了
每次都讓我發現, 挺那些罵阿扁的人才丟臉 !
大腸 有 guts !
我也不覺得挺阿扁有任何問題，更不覺得這叫自己爛遷托別人。
如果今天是個清白政黨在指責阿扁，我沒意見，今天名是個更爛的集團在搞惡鬥，要就事論事，我說這種惡鬥才更過份。
國民黨貪腐是常識、國民拒絕陽光法案也是人盡皆知，這樣的政黨指責別人，而且是用抹黑栽贓的方式，一整個就是該死。
挺阿扁是因為挺制度，挺一個亟需建立的法案、挺一個民主的基本概念、挺一個不被政黨黑手操弄的司法環境、挺一個不被心理變態的渣把持的媒體環境。
比起來，就算阿扁真的貪污百億，也都只是小事，何況只是申報不實的問題而已。
看來很多人的道德觀有時間與時空之分喔!!
otaku119先生說的話,說以前國民黨歸國民黨!!
現在民進黨歸民進黨,那以前強暴人的人,不用被罰,現在強暴人的人要被罰.
這是什麼觀念阿!!??
如果阿扁有貪污,國冥黨只要用"司法"就可玩死阿扁了.
就是因為"它們"沒有阿扁貪污的証據,所以才需要以"紅衛兵"的方式--政客,霉體,減掉,丁丁....,甚至連瑞士,新加坡,美國,終國...也要來參一ㄎㄚ.
擈天蓋地,全體總動員,來鬥爭阿扁.
不過以上這些"成員",基本上沒啥殺傷力.我最擔心的是, 綠營人士的"助殺"!!!這裡要提一下,個人非常敬重的筱峰教授,放了火,可要記的滅火!
agree with momoge
otaku119：
噢～你誤會了
＞＞至於國民黨以前怎樣，這就應該分文討論
注意到我所提的那三個政治人物了嗎？那三個都是過去拿出來和阿扁類比的，我的意思是說，就算是現在的阿扁，拿來和那三個比，挺三個的還是比較丟臉啊～XD
ㄎ：
有點難吧，你沒看到民進黨切成那樣了。
claire11taiwan：
沒辦法，國民黨的支持者，挺國民黨政治人物貪污，不支持民進黨政治人物匯款去國外。
瑞爸：
媒體的走狗也認為阿扁貪污。
yoren：
已改，多謝.....
大C：
當然是人才，挺貪污和獨裁者的人才。
不合格：
是啊～要批評當然也可以，但罵匯款到國外罵的比貪污更大聲自然是不太對勁。
潛水中：
所以說啦～這些支持邱毅的人最好是教自己的小孩，四處用假消息污衊他人才是王道啊～～
Snosrap：
XD
路：
謝謝。
momoge：
國民黨當然不希望通過陽光法案，因為如果真的通過法案，他們就不能像現在這樣不要臉的雙重標準了。
shinning39：
許多人的觀念......
黑手番：
所以說要當個稱職的台派，首先就是要有個清楚的頭腦啊～～
基本上
收入高於公務員的我要買一棟1300萬的房子都要貸款800萬
就是證明了
以200萬年薪要買兩棟6000萬的豪宅是唬爛的吧
市井小民們
如果你收入只有200萬一年
你敢去買6000萬的房子?
別騙笑了吧?
to 人性在哪裡,
大大這麼懷疑話，8.30凱道見
一起要求政府推動陽光法案(要越嚴越好的版本喔)
話說回來,
我也可以說連家有上億財產，
也可以反過來懷疑，是否有內線交易、是否藉由職務之便做一些不法情事...等等諸如此類
但是，證據都沒有，光靠媒體捕風捉影就妄下判斷是否為不法所得會不會太武斷
證據拿出來阿，何況現在是全面執政全面負責，你們囧神說的喔....
看來我誤會大了，大大請原諒~T_T
國稅局要針對吳淑珍匯給陳致中夫妻的錢，課徵贈與稅。
我說：應該要查清楚是一次匯在他們的戶頭，還是分次匯吧。
如果有在法定免稅的金額分次匯，那應該沒有漏繳贈與稅吧。
國會局還說可以提前課征，那不就表示那筆錢是合法的嗎？
如果是貪污哪來的贈與稅的問題啊。
所以這樣一課徵不就表示那筆錢是阿扁的私人錢嗎？
如果國民黨都可以自修排黑條款護馬, 那我就不明白為何綠營不能挺扁.
一切就是 "勝者為王, 敗者為寇" 罷了.
冷水坑政權為了要掰到有罪的既定目標
金管會主委也換掉
幾個舔螞騜不遺餘力的大財團也送去陪葬
只是為了羅織阿扁罪名
幹嘛,要回到警總那種屈打成招的時代了嗎?
挺這種貨色才是丟臉丟到破表吧
而且誰知道這些人不會成為下一個被犧牲來羅織扁罪名的祭品?
想到連徐旭東選後拼命打拍馬屁廣告輸誠表態
結果還落到如此下場,就感覺好笑
大腸兄
830閣下會出席嗎？
我自己晚上要上班，但是下午沒事可能還是會走一趟
扁密帳／嘆興票案親民黨挺宋到底！扁對民進黨同志寒心？
NOWnews【重點新聞】(2008/08/29 15:06)
http://www.nownews.com/2008/08/29/11490-2327319.htm 前總統陳水扁對民進黨同志感到寒心？北門扶輪社員29日表示，原本陳前總統打算出席今天中午的聚會，但因心情不佳而作罷。扶輪社員也轉述表示，陳前總統說，想到興票案發生時，親民黨同志都能一致挺宋楚瑜，讓他很感嘆，也對這次民進黨同志的表現感到寒心。
陳前總統昨天下午透過辦公室發出名為【引領台灣回到正確的方向】聲明，全文以即將展開的830「百日怒吼、全民站起來」大遊行開頭，陳前總統表示，雖然他不能和大家一起站出來走上街頭，但他的心卻是和大家在一起，也呼籲更多人加入這場引領台灣走上正確方向的遊行。
Blue：
我會去。
半小時前 無言了：
還沒搞清楚就切割也難怪心寒，想當初人家可是連道歉也沒啊。
沉住氣,有信心點,看下去!!!!!!!
明天會看到一堆不要臉的民進黨政客!
扁密帳／嘆興票案親民黨挺宋到底！扁對民進黨同志寒心？
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何止阿扁覺得寒心，我們一家人也對民進黨的無情無義感到寒心。
我們家人已經有不要投給民進黨這個對阿扁無情無義的黨的想法了。
請民進黨要注意：不要想跟阿扁切割的太厲害啊。［阿扁有犯法就司法解決，不要用切割這種方式來對待阿扁］
否則最後死的很慘的人不是阿扁，而是你民進黨喔。
阿扁要加油啊。
還有我不懂撿調憑甚麼去查阿扁家族［除了有被證實裡面有吳淑珍家錢］的帳戶。
除了吳淑珍把錢交給某家人的帳戶之外其餘的，撿調就算去查，也不能公開講吧。
其他人又不是公務人員，為甚麼海外不能有帳戶？
如果人家只是單純做投資，買海外股票基金之類的有犯法嗎？
我很生氣阿扁家族海外帳戶有幾個跟案情有甚麼關係嗎？
撿調有查到阿扁家的錢流到某個家族的帳戶嗎？［目前只知吳淑珍的哥嫂有幫她匯錢而已］
如果沒有，憑甚麼管人家海外有沒有帳戶啊？
如果我今天是阿扁的姪子，還是遠房親戚，難道我沒有權利去海外開戶嗎？
法律有規定不行嗎？
真的很好笑耶。
版大我看了你的文章之後有很大的感慨
到底台灣的媒體出了什麼問題
為什麼會讓台灣人的價值觀被扭曲了
暫且不論阿扁的功過
就阿扁這個人來說他是一個肯付出的人
他也是一個知道進退的人
個人有領袖的特質
也有讓人信服的能力跟魄力
論功過他把民進黨推到前所未有的頂點
他也為民主萌芽時犧牲過
他的家人也因為這樣失去了一個『父親』
一個真正的父親 不是一個台灣人的領袖
一個父親誰不希望兒子好
開一台積架如此 好像縱容兒子殺人放火姦淫擄掠
女兒嫁了一個經濟犯 有了一個貪心的親家
我相信他比任何人都要心痛 身為父親在電視上
看到女兒被媒體這樣糟蹋 有誰不心痛
民進黨歷任黨主席對民進黨的財政是他的幫助最大
位民進黨做最多事的也是他付出最多的還是他
犧牲最大的還是他阿扁當了民進黨的擋箭牌
有時候真的已經看不下去看到流淚
論過錯阿扁沒有教好他的女婿
他不應該為民進黨募款 這跟他全民總統身分有相牴觸
他也不應該幫民進黨扛那麼多的事
不應該寵民進黨寵到這種層度
整個民進黨都沒有動力因為他們都不知道執政的困難
動不動就要退出政壇反扁倒扁退黨等
一切狗屁倒灶的事都要別人去做
這就是現在的民進黨 挺扁有錯嗎
我也不知道他有沒有貪污
但我想知道貪污的定義如何
有人可以告訴我貪污的定義如何嗎
論過錯阿扁沒有教好他的女婿
===========
我覺得這句話有問題。［我明白你在反諷媒體］
女婿是可以教的嗎？
女婿有沒有教好跟丈人沒有關係吧。
每個人只需教好自己的孩子就好，別人家的孩子跟自己沒關係。
若要說沒教好趙建銘的責任其實是在趙玉柱。
阿扁只是總統他要教誰呢？［每天忙於國家大事忙都忙死了，誰家孩子怎樣關他屁事啊］
我看阿扁把陳幸妤姊弟教的很好啊。［陳幸妤的火爆脾氣是她的個性跟家教無關］
如果要我說的話，我甚至不覺得趙建銘有什麼太大的錯誤。
類似趙建銘的案例，這可是第一回被判有罪啊～～
>>國稅局要針對吳淑珍匯給陳致中夫妻的錢，課徵贈與稅。
我說：應該要查清楚是一次匯在他們的戶頭，還是分次匯吧。
如果有在法定免稅的金額分次匯，那應該沒有漏繳贈與稅吧。
國會局還說可以提前課征，那不就表示那筆錢是合法的嗎？
如果是貪污哪來的贈與稅的問題啊。
所以這樣一課徵不就表示那筆錢是阿扁的私人錢嗎？
孟芬
一個人一年贈與額度是111萬
如果贈與6億那要分540年才扣不到稅
若是合法金錢 那要扣贈與稅
若是非法金錢 則直接收回
前提是要問 為何有那麼多錢 才對吧
陳家只有阿扁在賺錢吧
蕭萬長才買了6000萬的房子 還貸款
就被你們懷疑的要死
魔豆
陳水扁對你來說 是個神一般的人物
那施明德的遭遇 不就是上帝了
謝長廷 蘇貞昌 也都希望扁下台過
他的看法 都不該讓你在思考對扁的評價嗎
每個人都有好有壞
但依你的描述
阿扁是個好到不行的神
