紅有機的記憶書寫:誰玩殘了黑米？？？我們是據理挺進！！

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2006年12月21日

誰玩殘了黑米？？？我們是據理挺進！！

在黑米潛水了一段時間，今天看了幾則消息，終於忍不住註冊參與進去。真是笑話了，網路上一堆人在批評泛綠使用者進攻黑米，說什麼讓黑米被藍綠口水戰完殘。漁夫大大、酥餅大弄了一個群組就好像黑米的世界末日一樣，只差沒講要黑米把漁夫大大、酥餅大的群組趕出去。

大家可以參考這裡：

黑米談政治？
黑米如何擺脫污名
不，中立不是這樣的

這些人憑什麼把在黑米上的使用者污名化？喔，政治就髒喔？挺綠黨的政治才是乾淨的政治喔？只有你們這些人挺的政治才不是玩殘黑米喔？

現實就是，台灣的主流民意就是台灣人意識，黑米的狀況只是台灣民意的表現，當然會有台灣人意見佔多數的情況，當然會有台灣人發言較多的情形，我們只是據理反應台灣的主流民意而已，也是讓這些人瞭解到什麼叫做台灣人意識，不要在井底觀天。當這些人辯不過，無法說服人的時候，居然就來抹黑，說什麼玩殘、都是泛綠鄉民，我靠！！！！有沒有水準啊！自命清高也不是這樣的。

Posted by redorganic at 樂多Roodo! │22:54 │回應(28) │引用(0) │向前看

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回應文章

可能有誤解了，不過我也不知道怎麼解釋給您聽。

Posted by Portnoy at 2006年12月21日 23:28

呵呵，社會百象。

Posted by 情緒話 at 2006年12月22日 01:33

一起努力吧！台灣派要的不過是公平對待與自由表達的空間。一些對我們過激的言論其實得到的都是反效果，只是有些人永遠想不透罷了。

Posted by 酥餅 at 2006年12月22日 04:54

趕走一些中國人也好﹐請他們回去中國少留台灣做惡多端﹐在網上也一樣。

Posted by meimei at 2006年12月22日 16:40

親愛的meimei:
你的言論是否太過於偏激?
難道這是台灣根深蒂固的反共教育嗎?

Posted by eazie at 2006年12月22日 21:25

我想玩殘什麼什麼的，不管是黑米也好，還是哪個網路平台，我想政治並不是重點，因為政治本來就是理所當然的存在在我們的社會中，談政治沒什麼不對，不對的是「非理性」的人。用非理性其實也不是很好的說詞，因為意見的分歧，例如今日藍綠的紛爭，其實很多人都是受到家庭環境的影響，而有了先入為主的刻板印象，加上媒體的幕後推手，造成今日的局面。黑米本來就是個公開的平台，人人都有言論自由，只要不涉及人身攻擊，自然沒有污名化的疑慮，但網路上容易產生團體偏移的認同傾向，有說服力的人容易造成某些人群在未經理性思考、獨立判斷是非的情況下，去附和原文的論點，這是最讓人不想遇見的問題，但卻常常發生。這幾天一直有看到某些網友對某些最近的新聞人物作自我的價值判斷，並且幫別人預設立場，也間接的幫網友們建立一個常模，讓一般人都先入為主的相信這是真的，這也就是為何「第一印象」會如此重要的原因，但也帶來不小的禍害。

Posted by hhc at 2006年12月23日 00:03

請問何謂您所指稱的台灣人意識?

Posted by kevinsigma at 2006年12月23日 00:30

＞＞請問何謂您所指稱的台灣人意識?

以版主的主文引用民調看來，應該就是自認為是台灣人不是中國人的意識。

Posted by 酥餅 at 2006年12月23日 11:30

請問何謂版主您所指稱的台灣人意識?

Posted by kevinsigma at 2006年12月23日 12:09

酥餅大，多謝你的回應。kevinsigma人是這種故意來踢館，只問不談，然後又想抓人家一兩句語病來瘋狗咬人。

簡單的來看，台灣人意識，就是這裡：http://www.hemidemi.com/group/subing/home呈現的文章，產生的抽象性集體意識，同樣的，黑米現在漸漸呈現的絕大多數文章，也是呈現台灣人意識的文章。

Posted by 紅有機 at 2006年12月23日 17:47

我很遺憾你竟然會這麼說。

我的確是只問不談，因為我不敢預先臆測你所指稱的"台灣人意識"是何物，如果，我以我所認為的台灣人意識與你討論，豈不是造成雞同鴨講?還有，我從來沒有抓人的語病來瘋狗咬人過，你預設我的立場，我感到十分不舒服。

我知道，也許我問這問題讓你很難回答，因為這是蠻抽象的概念。既然你已經告知，那我們是否可以開始討論了呢?

Posted by kevinsigma at 2006年12月23日 18:03

討論啥？你先講啊，我已經講了。

我很會回答，而且已經講了，從理論、哲學、歷史都會，但你什麼都不講，是怎樣？

Posted by 紅有機 at 2006年12月23日 18:16

嗯!是這樣的，我覺得以"酥皮的部落格"群組書籤內容來定義台灣人意識並不是挺恰當的。因為那太過於偏頗，而且"酥皮的部落格"群組聲音並不廣泛，無法代表所有台灣人。還有，再對照你文章中提到的"台灣的主流民意就是台灣人意識"，也許很多人都會被屏除在主流之外(看看那些被稱之為藍寶寶的人們)。少了人數，應該就不是主流了吧!

Posted by kevinsigma at 2006年12月23日 18:43

>我覺得以"酥皮的部落格"群組書籤內容來定義台灣人意識並不是挺恰當的。因為那太過於偏頗，而且"酥皮的部落格"群組聲音並不廣泛，無法代表所有台灣人。
怎麼樣算恰當？因為太過偏頗？好，那什麼樣算太過偏頗？怎麼樣算不廣泛？

>"酥皮的部落格"
是故意還是不小心寫錯？把你不喜歡的人的ID寫錯，這算是有討論的誠意嗎？

>也許很多人都會被屏除在主流之外(看看那些被稱之為藍寶寶的人們)。少了人數，應該就不是主流了吧!
很多人是多少人？少了人數是少了多少人？主流是多少人才算主流？

你寫的這些，其實都是毫無內容的句子，是沒辦法討論的。

Posted by Tiat at 2006年12月24日 01:57

我為了我把酥餅的ID寫錯真是非常的愧疚，難怪版主不想理我。

但我認為我的內容並非沒有意義，我所言太過偏頗的定義為過於單一化，當看到紅有機板主寫上"台灣人意識"時，其實我是很懷疑的，因為每每看到這種說法，都會讓我想到只要是泛藍的人，都會被一些人士冠上"中國人"的封號的這類情事。我是想知道版主是否已此概念作基礎來洩下這篇文章的。而這個群組的成員，也許發言的不多，但卻曾出現過"他們的人格本來就有問題"等類似的言論，難道台灣人意是竟是建立在人身攻擊上?

而既然版主回答是以酥餅的部落格群組作定義，我也就說了:其實我覺得酥餅的部落格群組根本無法代表台灣人的主流意識，因為他只是個黑米的小群組，況且，如果要以某處的意見是為主流民意的話，那才真的是井底之蛙的看法。

Posted by kevinsigma at 2006年12月24日 10:00

修正:我是想知道版主是否"以"此概念作基礎來"寫"下這篇文章的

Posted by kevinsigma at 2006年12月24日 10:41

版主別為了那種小事情生氣...
其實看多了也就習慣了。

紅衫軍的事情亦然，網路靜坐的那群人亦然，久了，潛藏的面目自然會清晰。
您不用現在氣得讓那些人有話柄可抓。

平心靜氣等著看他們把自己的話吞回去才有趣哪。

Posted by 卡咖米 at 2006年12月26日 00:33

黑米大概擺脫不了政治充斥的命運
當一個網站充斥了太多的政治社群
鐵定完蛋
==========================
黑米要想法子將不同的社群定焦在不同的分類中才是
一直這樣下去
版主你會把黑米玩殘了

Posted by 黑米玩殘了 at 2006年12月26日 23:34

kevinsigma,

So, are you going to talk about your definition of 台灣人意識, or not?

My simple-minded definition is "Taiwan First". That is, Taiwan's interest is always more important than any other nations, including China.

Posted by YY at 2006年12月27日 15:49

我覺得「黑米談政治？」這篇蠻中肯的呀...

Posted by WangHaoZhong at 2006年12月28日 18:33

不，我對台灣人意識一點頭緒也沒有，只覺得冠上"台灣人"讓人有一種分類的隔閡，如果，我沒有這種意識，是否代表我不是台灣人?

言盡於此。

Posted by KEVINSIGMA at 2006年12月29日 02:30

紅有機，

我為你鼓鼓掌 :)

Posted by 妙子 at 2007年01月6日 18:33

妙子，在寫被埋功能強暴時，雖然有點開玩笑，但其實是對台灣的民主前途極為痛心的啊。我們一起加油努力吧！！！

Posted by 紅有機 at 2007年01月6日 19:46

紅有機，

麻煩跟我聯絡一下好嗎？
我留了EMAIL，你要去管理網頁的這則留言，才看得到。

Posted by 妙子 at 2007年01月9日 10:19

被收藏就是台灣人意識,被埋就說是言論自由遭節制.

真厲害!

Posted by 鄉民 at 2007年03月28日 04:57

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Posted by 福爾摩沙 at 2007年05月7日 12:50

Posted by aabbccdd at 2007年05月7日 21:26

紅有機請加油
台灣是你的肩膀你的後盾

Posted by Gyo at 2008年05月9日 02:30

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