璇。言。璇。語

對以中華民國名義申請重返聯合國大家都知道那根本是不可能，而以台灣名義申請重返聯合國則是從未加入何來重返，所以弔詭的就在於以其他有助於成功並兼顧尊嚴的名稱申請重返聯合國及加入其他國際組織。

想想以「中國台灣」名義可重返聯合國，對KMT而言不僅是成功而且還真是兼顧中國人的尊嚴啊！

雖然擔心這種關於意識型態議題，最後很難聚焦就沒完沒了。不過我還是想提出一點不同的看法。

個人感覺，雖然這樣活動看起來似乎立意良好，但實際上對台灣實際狀況沒有改善，無法得到國際的支持，終究成為政治內銷產品；而甚至相對壓縮了台灣的外交空間，這是很弔詭卻是不得不面對的事實。國內吵得火熱，最後往往只淪為「中國打壓、外國幫凶、台灣悲情」的選舉策略...

個人不覺得KMT的公投是有意義的，但不代表DPP的公投就是有意義的。兩者一樣無意義，都是選戰的策略之一而已，並無法真的有啥幫助。有誰記得2004年的公投最後給台灣帶來了什麼嗎？

我想補充一下，我只是覺得也許用比較實際的角度來看，就單以這件事來說，只要台灣能加入聯合國，擴大我們國際外交空間，坦白說，個人不是很在乎是用啥名義加入（八字都沒一撇，大家就為用啥名義加入吵翻天，真的是有點白癡...）。個人不認為兩黨現在的作為對台灣國際空間有任何實際幫助，不過是為了選舉，讓人民有議題可以吵吧。

爭取台灣的國際認同是沒有人會反對的，問題是方法跟這些方式背後的目的，這些方式真的能爭取到到別人的認同嗎？還是要作給自家人看的呢？這是我個人的疑問。法國大革命後的名言「自由、自由，多少罪惡假汝之名。」，我擔心任何事只要冠上「台灣」、「民主」後，似乎就可以被接受。

批評沒意義很easy，
大家心知肚明現階段根本也不可能加入聯合國，
加入其他的國際組織也一定是看別人眼色，
誰知知道現在的加入聯合國的確是為了選舉考量，
而那個烏龍公投法就不多說了，有跟沒有一樣，
但請問要讓臺灣擁有正常的國際地位，到底可以怎麼做？
然到我們就繼續當鴕鳥或是任人宰割嗎？
至少我會努力不想被認為是中華人民共和國的一部分，
Jerry或是其他人是否可以提供一些具體建議啊...

只要可以加入聯合國，的確叫什麼名字的確不是最重要，要怎樣才可以加入？
很多事情不到選舉似乎吵不起來，我覺得哩，先公投我們國號叫什麼吧!!每個組織都用不同的名稱是怎樣啊??連自己國家到底是什麼都搞不清楚&也很難搞清楚，也難怪養出一堆腦袋錯亂的國民。

http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT1/3994218.shtml

台灣或中華民國目前都不是國家，美國政府也認為中華民國是「未定的議題(an issue undecided)。」
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美國也不敢講台灣是中華人民共和國的一部分，畢竟我們就不是被中華人民共和國管，但台灣還真是什麼東西都不是啊！再怎樣美國當然是講對自己有利的話，如果自己都不想辦法搞定該有的身分，難道繼續當所謂未定的議題嗎？

有人心裡就是這麼想的：不要管別人叫你什麼，你自己要叫什麼就好了，有沒有國格都沒關係，反正搬出來體育歸體育、藝術歸藝術，有錢最重要啦!!

如果用中華民國的名稱進不去，用台灣進得去的話，那個人是還蠻樂見的，不過目前沒看到用台灣進的了聯合國的理由何在？雖然台灣在國際間的曝光率是增加了，但是遭受到的壓力也更大了。

政府在處理國際事務的手法上還是要再細膩一點才是。

前面好像有文被刪了.... 是有涉及到攻訐嗎? 奇怪哩~

文被刪？那就奇怪囉！
本人只會刪廣告和重複張貼的文，
即使過去有更激烈或已到達攻訐的言論交談，
甚至連對岸中國人都來發表意見也不會被刪。

加入聯合國是為了要讓台灣正常國家化的一個策略，基本上我不支持用中華民國的名字加入，而應該用台灣的名字加入。很多人都會自裝清高左批右評指責東沒意義西沒意義，但是卻從來也沒從嘴巴裡說過甚麼有意義的話。所以那些覺得沒必要的、認為多事的，拜託你就閉上嘴。

PS 請不要隨便用路人甲乙丙丁的 screen name，因為很難確定是同一人發言，除非你真的是使用路人甲乙丙丁的名字太久而有代表性，否則如果你覺得內容實在羞愧到連自己常用的網路代號都不敢使用，那請你捨棄發言或另取一個代號吧。

聯合國憲章裡的常任理事國仍是The Republic of China，但現在是中華人民共和國The People's Republic of China取代，臺灣要怎麼重返？根本不可能用中華民國重返，也不可能用任何其他名稱重返？不要再癡心妄想了！

至於那些利益擺中心、沒有國格的人也不用理他們，反正他當什麼人又沒差了，當然只會在那裡罵些加入聯合國是沒意義的話，甘願被人家當成中國的一份子也沒辦法。

何謂「一中論/中華民國=中國=中華人民共和國」？
http://blog.libertytimes.com.tw/Apinsilver/2007/07/13/1633

怪??
若要改國名,就只是"台灣""中華民國"可選嗎,是否太一廂情願
原住民澎湖金門馬祖綠島蘭嶼...等住民的想法也應顧到才是
只有"台灣"一詞可選,選舉式炒作味很重

政治選舉上常用二分法來思考事情，但這是一種過度簡化的思考方式，實際上很多事情並不是這樣。舉個有點偏的比喻，就好像兒童卡通好人、壞人總是壁壘分明，好人就是好到底、壞人就是壞到底，現實中卻不是這樣單純。今天個人不支持「現在」進行的「以台灣名義加入聯合國」公投議題，並不代表我就支持「中華民國」的名義啊，還有很多種可能，比如說，如果經過充分的計畫及準備、有一定數量的國家願意支持我入聯合國、名義等細項也都溝通過，再進行這樣的公投以尋求國人共識，我想這是一件美事。而實際上，個人覺得只要是對台灣整體利益好的，用啥名義都行，從「台灣」、「中華民國」到改用啥「凱達格蘭」原住民文或「福爾摩沙」我都可以接受啦。不要老是給我無法兌現的美麗謊言，給我實際的牛肉！

再舉個例，把全球國家想像成某個國中班級好了，某個弱小的轉學生想尋求同儕認同、避免同班的惡表哥欺負，大聲疾呼請大家基於正義支持他，這雖然看似有道理，實際上顯然不是個好主意，也不會有任何效果。或想像成監獄也許更貼切一點，獄友絕對不會因為你高呼被欺負而挺你的，而是你自己要證明你對於其他人的價值。（順道一提，「越獄風雲」是一部非常精彩的影集，很值得一看。）

個人認為外交像打牌，什麼時候該出什麼牌是門學問，籌碼少、牌不好也有一定的打法，跟籌碼多、牌又好的情況是不同的。毫無計畫、義和團式的衝撞式外交，只會不斷消耗台灣的外交籌碼、壓縮台灣的外交空間。這麼多政治專業的幕僚不知道這事嗎？他們當然知道，但是為了選舉考量，明知不可為，卻仍打著「愛台灣」的名號，拿整個台灣的前途及利益做為賭注，來換取自己的政治利益，這才是可怕之處啊！

請問Jerry你的具體可行策略是什麼？
你不告訴人家自己的意志和主張，怎麼去爭取別人的認同呢？
在國人形成共識前，自然需要一些方法來得知，比如廣泛的討論、公投等等等。
至於叫臺灣就是指本島和其他島嶼，也是目前很多人認識我們的稱呼，所以也沒什麼不好，若要顧及，那臺南、高雄、嘉義...等是不是也該顧及，現在臺灣這個稱呼本來就不是等於臺灣本島，自己不要狹窄化，如果你是綠島人，可以跟別人說你來自臺灣的綠島，臺南人就說我來自台灣的臺南，這沒有什麼衝突，行政區要在重新劃分也都OK。
很多人都會說只要可以加入聯合國什麼名稱都可以，既然這樣那為什麼不用臺灣，況且要加入就一定要有一個名稱，而這是目前世界上認識我們最通用的名稱，許多國際各項指標評比也都用這個名稱，所以這個名稱滿好的，當然要更換也是可以的，但更換前還是有個名稱呀~~

公投就是要凝聚本國人的聯合共識，拜託，連自己人都沒共同的聲音，你要怎麼去爭取「一定數量的國家願意支持我入聯合國」？Jerry先生你就提出看看你覺得如何的外交方式是好的？批評很簡單嘛，一昧反對也很簡單嘛，狗嘴裡吐不出象牙也很簡單嘛，長篇文章沒有想法，我希望你不是擔任教職。

現在世界上國家，講 Republic of China 沒人認識，但是講台灣 Taiwan 就會有人認識，台灣出產產品印上 Made in Taiwan 已經持之有年了，這是為什麼使用台灣名義的關係，干選舉味屁事。

Republic of China 連我們的友邦都會搞混了，哈哈!!!

RIP兄，就事論事，請不要人身攻擊。這個世界不是非黑即白，我不認為我的意見就一定正確，只是希望提供不同角度的意見。

您的回文除了表明您選邊站的堅定立場外，以及攻擊不完全等同於你立場的回文外，我也看不到任何可供討論的想法。

我也希望你不是擔任教職。
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Jack兄及黑米兄，謝謝你們對小弟的抬愛，關於具體怎麼作的問題，個人也有些不成熟的想法可分享討論，有時間的話整理思緒再另文回覆吧。不過要強調的是，就像我可以判斷哪首音樂好不好聽、哪部電影好不好看，並不代表我會作音樂或拍電影，消費者們是有說哪些地方爛的權利吧。

很多話想說，但總結一句感想：一件對的事，因為種種其他考量被提出來用錯誤方式來作，也就很難是對的了。

看起來都沒選邊的也是一種選邊!!就像很多人講什麼超越藍綠，不管藍或綠講的話當然不完全都對，但基本上都有基本的立場，不是嗎??不藍不綠的有的只是表現出自己沒選邊，事實上呢??可能是牆頭草or沒主見...
就參與聯合國一事，想加入應該是大家的共識吧??如果不是也沒啥好吵的，既然是共識，那接下來就是用什麼方法可以加入啊??國民黨的終極統一目標，我個人是覺得根本不用推什麼重返，先推他們的終極統一吧!!

人身攻擊？請解釋人身攻擊的定義並把我的文字拿來對比，陳述事實與人身攻擊並不相同。這個世界確實不是非黑即白，你可以提供你的意見，我尊重你提供意見的權利，但不代表你的意見可以提供卻不能被批評。我基本上支持此次公投，所以你要我提出甚麼討論的想法呢？不支持的是你，嘲笑劣質外交政策的是你，需要拿出東西來證明言論的，不好意思，是你不是我。

我也提出了，連國家人民自我的共同意識都沒有，如何去爭取「一定數量的國家願意支持我入聯合國」？不曉得你的看法為何？用錢買支持？我相信你如果可以提出一個很好的打牌方式來幫助外交單位擴展友邦數量，一定可以成為台灣外交史上的一個重量級人物。

大部分的事情，都是非黑即白，Yes or No，就跟法律一樣，有罪便是有罪，無罪便是無罪。我願意大大方方坦白說出我的立場，比起老愛自恃處在灰色地帶，身上顏色卻是無比清楚的人好。

綜合許多朋友的回應，小弟意見一併整理如下，與大家分享討論：

一、給RIP兄的回應
您的回應：「人身攻擊？請解釋人身攻擊的定義並把我的文字拿來對比，陳述事實與人身攻擊並不相同。」

摘要您的回文如下：
「很多人都會自裝清高左批右評指責東沒意義西沒意義，但是卻從來也沒從嘴巴裡說過甚麼有意義的話。所以那些覺得沒必要的、認為多事的，拜託你就閉上嘴。」
「Jerry先生你就提出看看你覺得如何的外交方式是好的？批評很簡單嘛，一昧反對也很簡單嘛，狗嘴裡吐不出象牙也很簡單嘛，長篇文章沒有想法，我希望你不是擔任教職。」

嗯，如果這樣叫「陳述事實」而不叫「人身攻擊」，也許我們認知差太多。

我想我們的討論永遠將無法聚焦，因為我針對這個議題質疑提出個人看法（對事），而您是針對人、質疑其立場（對人）。

如果你不同意我的看法，建議您針對這個議題提出「現在推動的公投是值得支持的、是有意義的」的相關論述，不需要用質疑或攻擊他人立場的方式回應。我相信能更具說服力。


二、談「顏色」這件事
摘要RIP兄的發言「我願意大大方方坦白說出我的立場，比起老愛自恃處在灰色地帶，身上顏色卻是無比清楚的人好。」
凸顯了討論難以聚焦的主要問題所在，因為你在乎顏色，我在乎議題。

為何急著貼我顏色標籤？因為貼標籤比說理容易多了。只要標籤一貼，這個人的話就不用聽了。部分回應不禁讓我有種「只問藍綠、不問是非」之感觸。

「愛台灣＝支持入聯＝支持以台灣名義入聯＝支持陳總統政策＝支持DPP提出政策＝支持DPP政黨＝支持DPP候選人」？
其實上，每個等號都是問號。當然，政治人物會希望你把上面的式子被簡化成「支持DPP＝愛台灣」。

我難道不能支持台灣、支持台灣加入聯合國、支持以台灣名義加入聯合國，但是反對陳總統（＝DDP？這是個問題）現在莽撞提出此議題、反對政黨企圖透過撕裂台灣人民、消耗外交資源的方式來獲取選票？
（好吧，終於說出我現在的立場了，因為我一直擔心因為先說了立場，議題就失焦，結果好像相反...）

製造議題、爭取選票是政治人物的工作，人民要做的是睜開眼睛看他們所作所為，說的跟做的是不是同一套？背後真正的目的是什麼？
如同諺語「黃鼠狼給雞拜年」，重點不在表面的理由，而是看到底安的是什麼心？

貝多芬早年把拿破崙當作偶像，認為他是法國人民的救星，還為他寫了「英雄」交響曲；後來當貝多芬聽到拿破崙自行宣布稱帝、改共和為帝制時，氣得把桌上的樂譜撕個粉碎。

有時我們會支持政黨過頭，忘了其實我們最該支持的是我們自己。政黨、顏色，只是我們用來施行民主的工具及手段。


三、談政黨的「套裝」行銷方式
那話說回來，為什麼我們習慣先看立場？
個人認為，因為依現行的民主制度及台灣的政治型態，目前只有兩大陣營，所以我們被迫接受「套裝」的行銷概念。
就是說選舉是民主制度被簡化為，不管你選藍或綠，就是接受或支持該陣營的所有政策。

可是這事說來奇怪，該陣營所有政策都是正確的？每一項政策我都認同？
我能不能選擇支持DDP的國家認同原則、但支持KMT的經濟政策？
當你想要這樣選時，結果發現政治人物告訴我們「沒有這樣的選項」啦～
結果，我們就習慣了選邊站，慢慢忘了這樣的制度其實在這個部分是不合理的。

而政黨是希望我們接受這樣「套裝」的行銷概念，為什麼呢？
因為只要全部綁在一起，消費者就不得不接受整個套裝，想要的、不想要的都一次出清賣給你，多省事！
好像買套裝書或CD一樣，其實我們真正喜歡的是其中幾樣，只是商人告訴我們只能買全套，所以只好整套一起買了。
還有一點，只要消費者（人民）對其中幾樣政策質疑，商人（政黨）就拿出主力商品（神主牌），我們就忍痛一起買單了。

延伸出來的問題是，久了大家慢慢忘了我們可以針對議題來討論、忘了政黨不是每項政策都是正確的，
太多平常看起來很理性的人，一談到政治就腦充血。
到最後往往只問陣營，再依陣營意見決定支持某項政策與否，這樣的例子太多了。

民主政治的初衷，不就是要讓不同的政黨提案競爭，讓人民從政黨競爭中得利，可以「選賢與能」嗎？
所以我們如果需先談支持那個陣營，然後才可再談議題，真是倒果為因、本末倒置了。


四、談人民的因應之道
前一陣子國內楊宗緯、蕭敬騰兩位新人歌手在電視上PK大戰，掀起了一波高潮，兩人人氣也扶搖直上，於是各有一定歌迷群。
後來兩邊死忠歌迷常上網互相叫囂，認為「楊宗緯唱得比較好」或「蕭敬騰比較厲害」，各自擁護其偶像、謾罵打擊對方陣營。

覺得這些歌迷很幼稚嗎？哈！我們整個社會對政治也好不到哪去。

又假如這兩個人同時出專輯，可是我預算只夠買一張，難道我們不能先聽聽兩個人這次專輯的主打歌，在比較後再決定嗎？
又當初我是覺得楊宗緯比較厲害，但看了兩人後來上電視節目的表現，現在我比較喜歡蕭敬騰不行嗎？
也許我這一次買蕭敬騰的專輯，但下次我想買楊宗緯的不行嗎？

雖然最後投票只有兩個陣營可選，
但是「先比較後再決定投那邊」跟「已經決定投那邊再來比較」是截然不同的態度。

理想中的民主制度，應該是人民有足夠的判斷力去督促政府，哪個政黨做得差就被換掉，管他是啥顏色的。


五、感想
我支持「台灣」，但看到這個名詞被近乎民粹式的操作，任何事都扯上這個議題，作為獲取政治利益工具，實在令人難以忍受。總不能因為我支持台灣，就得忍受某些政治人物舉著這個大旗亂搞鬼扯，還要我投票支持。

人民才應該是國家的主人吧，不是政黨、顏色。

回到台灣的名義問題，其實我想我們終究是需要討論這個議題的，只是不希望這樣的議題永遠淪為選舉的手段，在不恰當的時機用不恰當的方式執行，成為某些政治人物獲利的工具罷了。他們真的愛台灣嗎？如果你仔細觀察他們的行為，看他們的所作所為是多麼的不合邏輯及自我矛盾，相信你會跟我一樣的質疑。最終，他們也只是為了自己的政治利益考量，不是為我們人民啊。

我多麼的希望DPP能有好的執政啊～跟我希望KMT有好的執政一樣。
「好的執政」比「誰來執政」重要多了。

而人民的素質的提升，正是督促政黨品質提升的關鍵。

理想的討論終究得面對現實，
究竟什麼是具體可行策略讓台灣可以加入聯合國呢??不用到處受到中國的打壓呢??
不管現在的民進黨或是國民黨的策略有多少人不滿意，但終究是個方法，方法可以討論，可以批評，但重要的是人民要展現出自己的意志，所以我個人認為應該用各種方法展現出自己的意志，包括公投，而且早該做了，等到現在才做，我個人對執政黨很不滿，至於身為國民，那就是在各種場合盡一己之力，展現不是中國一部分的表現，不讓中國欺壓，我想到的就是這樣了。

今天看新聞海峽盃籃球賽，臺灣的吳岱豪被中國的南剛對打斷鼻樑，這種蠻橫的國家我們邀請他們來幹麻，你可以說這是少數人的作為，但昨天也有哈孝遠被另一隊打，我看不懂這種交流的意義在哪??找不到比較有水準的人嗎??你看看那個打人的孟達在K完吳岱豪的嘴臉，來我們的地盤都敢這樣，這就是我們要的兩岸交流嗎??唉...那個國民黨主席之前跟中國簽訂的什麼一堆協定，包括農產品外銷，結果呢??中國買了多少，還不如現在靠自己外銷到日本、韓國和澳洲等等，再看看新光去中國投資設百貨公司，下場如何??不要一昧的前進中國，他們用什麼心態在看你，臺灣有很多傲視全球的各行各業，相信走自己的路也是可以走出光明的康莊大道的，但..重要的是你有多少決心，而不是只會批評而毫無建樹!!!

sorry，Jerry兄還是沒有講到具體可行的策略??
我假設你說的都是有理啦，不管是國民黨或是民進黨執政都有很多沒做好的地方，當然也有他們做的好的地方，很多議題如果不是綁大選很難受到矚目，各國皆然，有選舉大概就會有這種現象產生，不管這麼多，問題是現階段台灣要怎麼做才能不被中國到處欺壓，而能有正常國家該有的地位呢??
還請Jerry兄不要忘了針對這點作回應!!!

我認同Jerry所說：人民的素質的提升，正是督促政黨品質提升的關鍵，這需要各個層面的教育來解決!!
但我認為台灣現在的問題出國家認同上，這個問題應該優先解決，畢竟沒有哪個國家像我們這樣??小時候課本教我們的國家領土涵蓋了現在的中國和外蒙古，但事實上呢??從小讀這些令人錯亂的東西，想起來還滿可悲的，對自己居住的環境反而都不了解，現在用的憲法是從有35省狀態的中華民國階段帶來的，適用現在的台灣嗎??以前考公務人員是分省籍錄取名額，有些省全台灣可能幾十個而已，這樣有公平合理嗎??太多不合宜的制度都源自於國家認同這件事情，應該優先處理，並制定合宜適用的憲法，然後整個教育才能回歸到正常面，我是不知道現在的老師怎麼教學生認同自己的國家，至少我陷再回想小時候學的東西覺得一堆都是屁（用詞不雅請見諒）!!

RIP T.=>但是講台灣 Taiwan 就會有人認識，台灣出產產品印上 Made in Taiwan 已經持之有年了，這是為什麼使用台灣名義的關係，干選舉味屁事。

講HONGKONG，全世界都知道，香港出產產品印上 Made in HONGKONG 已經持之有年了，但是．．．．HONGKONG並不是國名。「台灣」二字的名氣和取「國名」有何關聯??

RIP T.=>這是為什麼使用台灣名義的關係，選舉味屁事

因為，「台灣人」「台灣話」．．．中的「台灣」已被族群者拿來貼標籤，尤其選舉時、228....。我爸客家人，我媽原住民，我是「台灣人」，但又非所謂會講「台語」的「台灣人」。質疑我爸不會講台語，不愛台灣，搞得他不高興。我媽更不會說台語，可是她是「原住民」唷，可是她的老家要被取什麼國名卻和她們無關？？

先前正好團契在政府機關部門的朋友
分享了我們與聯合國一路走來的歷史
我也因此理解以台灣加入聯合國的意義所在

我認為表達台灣人民的意志
爭取以台灣民意加入聯合國

雖然不會成功
但是值得努力

TO Jerry: 真糟糕，是你為我標上顏色了，我大方說出我的立場是我支持台灣支持公投，沒說我支持綠色、支持陳水扁。難到支持公投的就是綠色的？是你重顏色還是我重顏色？是你把所有支持公投的人貼上標籤了吧。反對這次公投的，綠色的人也是有，我也不會把反對公投的人都歸到藍色去。所以，貼標籤，裝可憐，裝中立的其實是你啊。「狗嘴裡吐不出象牙」可能讓你覺得受委屈了，但是說真的看你到目前為止的發言，我認為那屬於事實。

「現在推動的公投是值得支持的、是有意義的」我便是覺得有意義，因為台灣得國際地位妾身不明，無法參與國際組織，與他國有正常外交往來，因此有必要藉公投凝聚全民意識做為政府推行政策之後盾與力量。

現在換你說了，沒有全民意識為後盾，你要怎麼去爭取「一定數量的國家願意支持我入聯合國」？

TO 碗糕好吃小米酒也好喝: TAIWAN是目前世界上對於我們居住的這塊島嶼普遍認知的名稱，因此拿來使用加入聯合國是合理的，因為這有助於推展外交。難道要取一個沒人知道的名字再用力解釋這是位於亞洲的一塊小島，原本叫做TAIWAN？你要提例子來駁斥我的發言，你還真會舉例舉這個全球特例，你有看過瑞士產品標註 Made In Zurich？日本產品標註 Made in Tokyo？義大利產品標註 Made in Milano？產品的 Made in XXX 後面本來就是放國名，甚至歐洲產品都有部分開始標註 Made in EU 了。為什麼會有 Made in Hong Kong （說真的是你說有我還真不知道有沒有）？特別行政區的悲哀，明明是中國的卻要努力切割....。

一、關於「返聯公投」個人看法之補充
以下內容摘要自「台灣棒球維基館」網頁：
「2000年，王建民在大揚盃四國五強成棒邀請賽與甲組成棒春季聯賽表現出色，並投出時速151公里的球速，受到各國球探的注意。2000年5月6日，王建民與紐約洋基隊簽下協議約，大聯盟之旅確定落腳洋基農場。王建民在各方競爭下，獲得天價的二百零一萬美元簽約金，以交換學生的身份前往洋基隊小聯盟，為邁向大聯盟努力。

在經過六年的努力之後，王建民終於在2005年4月26日在睡夢中被通知升上大聯盟，大聯盟初登板為美國時間2005年4月30日晚上於洋基隊主場面對多倫多藍鳥隊。王建民成為台灣棒球選手在洋基隊出賽的第一人，也是台灣第三位登上美國職棒大聯盟的棒球選手，且是繼曹錦輝之後第二位登上大聯盟的台灣籍投手。 」

想像一個情況，如果，王建民一被洋基隊簽下來，沒經過小聯盟的磨練，就被丟上大聯盟這個戰場，會是什麼情形？
有幾種可能：一、他可能馬上就發光發熱，早六年在大聯盟成名，早就是洋基不動的王牌；二、可能沒有經過足夠的準備和訓練，無法有足夠比賽磨練球技（沈重的伸卡球在小聯盟練的）、適應美國文化，突然面對高壓的環境可能受到劇烈的打擊，現在可能僅為一個戰績平凡的球員；三、同二情形，但是結果更差些，現在回台灣打職棒。

我覺得現在的狀況，有點像這個想像題。當然，老美棒球文化比我們成熟，不太可能幹這事。
個人覺得，與其趕鴨子上架，把有天分的球員在球技、心理尚未準備妥當的狀況下急著推上世界最激烈、緊湊的戰場，可能面臨重大傷害挫折，不如讓準備好再上，對他職業生涯表現應該會更好些。
但是如果當大家聽到才20歲的王建民可以直接上大聯盟，應該很難再去接受「為了他長期職業生涯著想，還是先去小聯盟適應較好」這種說法，這樣說的人大概會被罵「不愛台灣」吧。

囉囉嗦嗦舉了這麼長的比喻，只是想說，個人不是一味反對「返聯公投」。
時間不對、提案動機不對、方式不對、準備不足，再好的議題都被作爛。
如果今天是公投過了，我們就可以加入聯合國，這說的過去。
那八字都沒一撇、幾乎沒有友邦支持的狀況下，投入大量政府資源辦這個公投的意義何在？實在無法不去聯想，這只是個政治內銷的產品。
同時，我們付出高昂的社會成本、外交資源，為的是台灣整體還是某政治團體？誰在其中受惠？

說不定過了幾年，當時間對了、提案動機對了、方式對了、準備夠了，這是一個值得做的事。

不過，反正現在兩邊陣營都強力推動這個發燒話題，反正只是選舉，誰在乎後果？誰在乎要是沒過，公投法說三年內不能再提此案？
[新聞]朝野共推入聯 值得深思http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,110501+112007090600037,00.html
[新聞]謝提藍綠併公投 綠大老圍剿http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,110501+112007090600036,00.html

看到phi的留言，有點感動。台灣人民真的很可愛。
我也很想單純的相信，只要我們堅持，世界會更美好。
可是，我又害怕有心人利用我們的單純的心牟利，像假殘障乞丐利用一般人的同情心。

我不認為我說的就是對的，只是希望有機會來這裡討論的朋友，也許可以想想別的角度，也許事情都不是像表面那麼單純美好。
我希望我是多慮；我希望我是錯的；我希望台灣能順利通過公投，然後獲得其他國家認同加入聯合國。

我希望台灣明天會更好。



二、個人的對台灣認同的思考方式
事實是，台灣現能自由行使主權，非受中國統治；我們有二十幾個邦交（不確定現在有幾個...），跟一百二十幾個國家有雙邊貿易往來。
但我們跟別人比總覺得我們少了些什麼。

以「台灣的整體利益」出發，有些人認為要獨立對台灣好、有些人認為要統一對台灣好。
我個人覺得啦～雖然人民心中的天平慢慢傾向獨立。（這點中國就真的蠻笨的，試問有個人一天到晚威脅你，你會想跟他成為家人或伙伴嗎？交朋友、做生意，要以誠為本，製造互信的基礎吧。）
但是現實是，我們一時之間沒法獨、也沒法統。

既然是「台灣整體利益」考量好，雖然蠻多人希望叫台灣，如果對「台灣整體利益」好，那最後叫什麼有什麼關係？
說得偏激，如果，如果真的對台灣人民是好的，我們叫台灣、凱達格蘭、福爾摩沙、中華民國，甚至美國、日本、中國，又有何妨。
當然，這樣實在說太偏激了，我的重點是，不要為了名、忘了實。
如果你真的愛台灣，最終，還是應該回到「台灣整體利益」的思考，追求自我認同的同時，不要迷失在表象名稱的追求中。
萬一有一天我們發現我們走錯了，我們能不能勇敢否定過去的自我，走上新的正確道路？不管我們現在想選的是哪一條路。

分享兩篇文章，提供不同的觀點來思考。
[文章]以獨特取代正常http://www.tol.com.tw/CT_NS/CTContent.aspx?nsrc=B&ndate=20070829&nfno=N0131.001&nsno=2&nkeyword=%a5H%bfW%afS%a8%fa%a5N%a5%bf%b1%60&SearchArgs=Keyword%3d%a5H%bfW%afS%a8%fa%a5N%a5%bf%b1%60%26Attr%3d%26Src%3d7%26DateFrom%3d20070807%26DateTo%3d20070905%26ShowStyle%3d2%26PageNo%3d1%26ItemsPerPage%3d10&App=NS
[文章]強化事實、低調處理法理 http://www.tol.com.tw/CT_NS/CTContent.aspx?nsrc=B&ndate=20070902&nfno=N0125.001&nsno=1&nkeyword=%a5H%bfW%afS%a8%fa%a5N%a5%bf%b1%60&SearchArgs=Keyword%3d%a5H%bfW%afS%a8%fa%a5N%a5%bf%b1%60%26Attr%3d%26Src%3d7%26DateFrom%3d20070807%26DateTo%3d20070905%26ShowStyle%3d2%26PageNo%3d1%26ItemsPerPage%3d10&App=NS

我覺得其中有句話說得很好：「受到傳統國際法之國際法主體定義及世界各國西瓜偎大邊的現實限制，台灣在國際法上的地位難以突破。但如果我們的優勢在「事實（ de facto）」，劣勢在「法理（de jure）」，為何我們要把國家的資源大量地投注在劣勢面的追求，而非優勢面的強化呢？ 」

我亦有同感。



三、關於個人對外交的看法
其實是有點離題了，但是因為前面有朋友提問，已經答應要回答，所以還是談一下。

在這個部分，我承認我只能說得上判斷「這首歌不好聽很難聽」、「這道菜很難吃」的程度，我頂多當當不專業的樂評或美食評論家，但我真的不會做音樂跟煮菜啊。
分享一些不成熟的看法，具體作法也說不上，提供大家參考。

個人認為現在外交最大的問題，在於「政治凌駕專業」、「未以國家利益優先」。

我們把各種外交行為簡單分做四類。
1.有面子、有裡子。 （最好，也最難作）
2.有面子、沒裡子。 （最快、最容易作，但是比較傷不能常做）
3.沒面子、有裡子。 （對國家有貢獻，可是要忍住不能說.......）
4.沒面子、沒裡子。 （最糟...）

實際的外交是很複雜專業的工作，理想中外交工作應該以[1]、[3]為主，以國家利益為優先，至於[2]偶爾作作也是無可厚非。
不過現在的政府老是喜歡做第2項，老是希望速成、有東西可以拿來說嘴，甚至以「過境外交」為政績。
不信任專業的外交人員意見，以國內政治考量為優先，這是現在的大問題。

夏天吃冰淇淋很過癮，可是不能拿來當正餐：
喊爽的事偶爾做做可以提振人心，可是不能作為外交的主軸。

我認為「務實」、「細膩」、「專業」應是外交工作相當重要的事。
不要老是用衝撞式外交，遇到挫折就說是在野打壓、中國打壓，無法獲得實際利益及他人尊重。（如果是別的國家這樣搞，你會因此尊重他嗎？）
中國是一定會打壓的，這不是本來就該考量的嗎？誰執政都會打壓的。如何化解、減少、應對才是功夫。
就像一個總經理新上任，公司業績不好說是敵對公司打壓、內部派系鬥爭才這樣，不是他的錯。
一開始我可以接受，但是7年過去公司業績還是沒起色，總經理還是說一樣的理由.......嗯，感謝上天，他明年要退休了。

不管是謝先生還是馬先生接任總經理，希望他們能幹得比較好些。

Jerry兄：時間不對、提案動機不對、方式不對、準備不足，再好的議題都被作爛。
試問：什麼時間是對的？怎樣提案動機是對的？什麼方式是對的？怎樣準備是足夠的？也就是到底要怎麼做哩？
Jerry兄：不要為了名、忘了實。
試問：到底什麼是"實"？而且不可能連個"名"都沒有吧？不管你叫什麼名，目的就是要讓人家知道你是誰，我想大家絕對可以接受不一定要叫台灣，但畢竟現在叫台灣的確是國際上比較認識我們的名！

給魔鬼魚兄：

一、坦白說，我不知道。

如果您細看我的回文，
這個問題可以分兩個層次來談：
第1層.「返聯公投」這件事的本身好不好。這件事我一直沒有反對，據報導超過七成民眾贊成返聯合國（呃...請有人會反對嗎？）。
第2層.「返聯公投」的其他事項，時間點、推動方式、政黨背後動機、可能後果等等，這是我所存疑的。

舉個例，就好像有人問我「捐錢蓋孤兒院」好不好。
我存疑的是主辦人的實際動機為何？是不是為了騙錢中飽私囊？過去名聲好嗎？以主辦人能力真的蓋得起來嗎？他說要蓋的地，地主同意嗎？還是這塊地根本是法律上不可開發區域？諸如此類的事。
而不是反對「「捐錢蓋孤兒院」這件事。

你問我「那怎樣才好」，我一時也答不上來。畢竟要認真說的話，這事沒法簡單回答。

其實，之前已經覺得回文有點意興闌珊。
反正兩黨都推，已經箭在弦上，已經不可能不做了，談這些現在不免顯得多餘了。
像我前面舉的例子，如果王建民20歲就已確定被徵召到大聯盟，還在談「在小聯盟多磨練」不免顯得多餘了，就祝福他能很快表現好吧。

所以，個人想說的話大概都說了，只是希望大家提供大家不同的看法，能多想一點。
有時候，事情並不是表面那麼單純。

[新聞]謝提藍綠併公投 綠大老圍剿http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,110501+112007090600036,00.html
摘要如下：

「
謝長廷發言時指出，既然要公投，就是要通過，大家目標都是一致的，但「棋要一步步下」，過與不過，都要在乎國際怎麼想。他建議：「可以和國民黨坐下來談一談，要不要兩案併成一案？」但民進黨不一定要讓步。

話一出，獨派大老蔡同榮立即質疑：「我們若和國民黨合在一起，支持者一定無法接受。」他說，民進黨與國民黨的差異那麼大，「會捲起我們熱情的，就是『台灣』。」
」

個人看到新聞相當佩服謝先生的大器，值得敬佩。
如果返聯是七成以上國人共同期望，兩黨相爭必有一傷，若以務必成功為目標，何妨協調同推一案？
他真的有想讓公投成功、有為台灣整體利益著想，
雖然最後為選舉考量，黨應該會堅持公投需與對手切割，畢竟重點在選舉、鞏固基本盤為要，而非議題啊。

這個話題個人就到此為止，不再回應了。



二、關於名義
自台灣被迫離開聯合國，台灣為爭取國際空間，積極發展與其他國家貿易及非正式外交關係，在許多國家以不同名義成立辦事處，如台北貿易辦事處。

個人意思是，當我們在爭取統一以「台灣」為名時，現實是若中國打壓，許多國家私下可以用「台灣」稱呼我，但官方可能不願意承認我用此名義，此時我不可因名稱不合預期而意氣用事，必要時仍須暫時委曲求全。

如果退出聯合國時期，台灣KMT政府跟各國來往爭取外交空間時，還在堅持各國要用「中華民國」的名稱，否則不往來，我們現在會剩幾個朋友？還能跟幾國貿易？能在幾國成立辦事處？

蔣介石當初意氣用事，堅持不改以國號名稱降格留在聯合國，以致台灣離開聯合國，如今欲返回之路如此艱辛。我們不記取教訓，要步此後塵？

但不是委屈求全時就是「不愛台灣」，如果堅持用「台灣」不是「中華台北」，現在奧運、亞運等國際賽事可能我們就沒法參加了。我們知道也許我們在名稱上委屈了，可是讓國內選手能夠站上世界舞台，為國家爭取榮譽，是更為重要的事。

我們可以有理想，要爭取，但是我們也該為自己留下彈性變動的可能。

時機不對？方式不對？
可是Jerry兄又提不出好的解釋，我很難接受這樣的答案!!
我也是覺得時機不對，因為早就該提出了，等到現在為了選舉才提太晚了，但說穿了都是偉大蔣公留下的爛攤子，害我們現在變的裡外不是人的樣子!!

什麼又叫做留下彈性變動的可能？
要不要加入聯合國以及要用什麼名稱都應該有明確的答案，或是用方法去找出答案，什麼叫彈性變動，難不成就是國民黨版的那個公投問題嗎？其實那個在問三個問題呀，怎麼答？為什麼不分成3個？可以再加問1個中華台北這個名稱當選項!!!
我是覺得如果在北京奧運遭到打壓，寧可不參加奧運，難不成我們要沒有尊嚴被欺壓然後還繼續巴著參加嗎??我可以理解運動員想要有表現，但運動員展現好身手又不是只有奧運，況且沒有尊嚴下參加有什麼意義??而且運動員比賽竟然是代表國家，那國家被欺壓還代表什麼呀??代表我們人民去被欺壓嗎???我反對為了參加比賽，就可以被人家打壓也沒關係的態度。以聖火來說，真是搞不懂從胡志明市傳來台灣再傳去香港，就不是被打壓，而從香港傳來再傳去某另一國城市就是被矮化??????

可以改成複選題，把那些選項(台灣、中華民國、中華台北、其他)都放進去，只是還要先教育民眾怎麼選就好了!!

Chinese不就是中國的或是中國人嗎??唉呀不要再自欺欺人了，chinese根本就等於是china的代名詞，那時為什麼不叫台北就好了，硬是要加上chinese，因為要讓外國人看起來是中國台北呀，只是我們自己翻譯成中華台北，算是騙自己國民而已!! 去查查yahoo!字典或是Dr.eye

真的不要再自欺欺人了!!!!!
中國奧委會的英文名稱是：Chinese Olympic Committee
http://www.olympic.cn/china/index.html
台灣的奧委會中文名稱叫做中華台北奧委會，英文名稱是：Chinese Taipei Olympic Committee
所以中文的中華台北和中國台北意義上都是一樣的啦!!

http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS3/4015187.shtml
台灣=中華民國

那為什麼不能用台灣加入聯合國哩?
為什麼不能叫一個名字就好，因為叫中華民國別人會容易和中華人民共和國搞混呀?
國號就改成台灣，也不用等號來等號去。
很多政治人物講的話都聽不懂在說什麼耶。