2006年06月3日 23:26
霍光的故事
漢朝辛延年有一首樂府詩”羽林郎”,詩云:
昔有霍家奴,姓馮名子都,依倚將軍勢,調笑酒家胡。胡姬年十五,春日獨當壚。長裾連理帶,廣袖合歡襦。頭上藍田玉,耳後大秦珠。兩鬢何窈窕?一世良所無;一鬟五百萬,兩鬟千萬餘。不意金吾子,娉婷過我盧。銀鞍何煜爚,翠蓋空踟躕。就我求清酒,絲繩提玉壼;就我求珍肴,金盤鱠鯉魚。貽我青銅鏡,結我紅羅裾。不惜紅羅裂,何論輕賤軀?男兒愛後婦,女子重前夫。人生有新故,貴踐不相踰。多謝金吾子,私愛徒區區。
漢武帝劉徹曾在其姐平陽公主的晚宴上,看上一名歌姬,就把他帶到上廁所換衣服的房間嘿咻,嘿咻一次後這名美麗的歌姬就懷孕了,後來成為武帝的皇后之一,這個女子就是歷史上出名的美女皇后魏子夫。
昔有霍家奴,姓馮名子都,依倚將軍勢,調笑酒家胡。胡姬年十五,春日獨當壚。長裾連理帶,廣袖合歡襦。頭上藍田玉,耳後大秦珠。兩鬢何窈窕?一世良所無;一鬟五百萬,兩鬟千萬餘。不意金吾子,娉婷過我盧。銀鞍何煜爚,翠蓋空踟躕。就我求清酒,絲繩提玉壼;就我求珍肴,金盤鱠鯉魚。貽我青銅鏡,結我紅羅裾。不惜紅羅裂,何論輕賤軀?男兒愛後婦,女子重前夫。人生有新故,貴踐不相踰。多謝金吾子,私愛徒區區。
漢武帝劉徹曾在其姐平陽公主的晚宴上,看上一名歌姬,就把他帶到上廁所換衣服的房間嘿咻,嘿咻一次後這名美麗的歌姬就懷孕了,後來成為武帝的皇后之一,這個女子就是歷史上出名的美女皇后魏子夫。
魏子夫的娘出身比較卑賤,可能沒有正式的婚姻,所以子女都從母姓;女兒因為可以賣來賺錢所以留在身邊,像魏子夫就成為平陽公主府上的歌姬;至於兒子則推給可能的生父撫養,她的兒子衛青也許因此從小生長在寒苦的北地,是個文盲,但在牧馬時與匈奴族人常有往來,這段經歷也許是他日後對匈奴爭戰的最大本錢。
後來衛青靠著裙帶關係成為皇宮的侍衛,受到武帝的賞識帶兵屢破匈奴,成為握有實權的大將軍;但衛青除了打匈奴之外,並無所長,而且恐怕有很深的自卑感,極少干預朝政,但沈默的衛青反而變成漢王朝最舉足輕重的人物,堪稱是漢朝最有權力卻最低調的外戚。
衛子夫和衛青還有一個姐姐叫衛少兒,原本嫁給富商霍仲孺,後來魏子夫受竉後,漢武帝覺得霍仲孺地位太卑下,就作主把衛少兒改嫁官員陳掌。衛少兒與霍仲孺生了一個兒子就是霍去病,霍去病是繼衛青之後漢朝討伐匈奴的一員大將,可惜霍去病英年早逝,在政壇上沒有更大的發展。
霍去病有一個同父異母的弟弟,就是霍光,受到霍去病的拉拔。雖然霍光和衛子夫沒有血緣關係,卻是在漢朝著名的外戚政治中,承襲了衛皇后的裙帶系統。
漢武帝劉徹死後,劉弗繼位,是為漢昭帝,武帝認為霍光為人有才幹而謹慎謙退,出身又很差,沒有侵奪帝權之虞,所以立霍光為顧命大臣;昭帝死後無嗣,在霍光主導下,由流落民間的皇裔劉詢繼位,是為漢宣帝,劉詢在民間已經娶妻,這位糟糠之妻就是許皇后。
霍光這個人本身真的很不錯,漢武帝並沒有看走眼,但萬萬沒有想到的是,霍光有一個張狂自大的老婆,霍光夫人霍顯(史無其姓,僅知名顯,故稱霍顯)這個老太婆認為劉詢是因為霍光的擁立,才能從一介平民成為皇帝,自己簡直比皇太后還要偉大(事實上,皇太后真的是霍光的姪孫輩),霍顯不但把自己的女兒霍成君硬塞給宣帝當老婆(如此一來,霍成君要叫皇太后婆婆,但皇太后卻要叫霍成君姑媽),而且為了要霍成君變成皇后,還買通御醫淳于衍於許皇后生產時毒殺之;因許皇后死因可疑,霍光等大臣主持調查,這時霍顯才對老公告白,說這件事是她幹的,霍光見事情已經無法挽回,只好包庇妻子的惡行。霍家的子弟,看到霍顯這樣幹都沒事,於是乎有樣學樣,無所不為,親信子弟遍布朝中,行逕到了令人髮指的地步。
卷首辛延年的古詩”羽林郎”,描寫”霍家奴”的行徑已是如此浪費張狂,而”霍家人”的所作所為可見更為不堪了。(不過辛延年這首詩並不是真的在指控霍家,如果是早就沒命了;他是東漢的詩人,寫詩借霍家的故事諷刺當時的外戚集團竇家)
許皇后死後,霍成君順理成章的成為宣帝劉詢的皇后;而在霍光死後第二年,宣帝立許皇后之子為太子,霍顯這個老太婆大發雷霆,認為霍成君雖然還沒生小孩,但還年輕,有的是機會生男孩,劉詢這小子怎麼敢不立她老太婆的外孫為太子呢?於是乎竟命霍成君毒殺太子,霍成君雖然不願意,但她老娘說,你老公的前妻就是你老娘毒死的,還不是為了你這小妮子,怎麼,到今天這個地步妳還想要收手啊?霍成君一聽之下,只好順著老娘的意思來做,可惜這次宣帝早有防範,因此毒殺太子未遂。霍顯見事情不成,一時慌了手腳,宣帝則謀定而後動,一開始不動聲色,卻藉由人事調動一步一步勒緊霍家的喉嚨,霍家人越來越急,越急越錯,宣帝待霍家造反事證已明,一夕之間滿門抄斬,廢霍皇后,霍成君於十二年後於冷宮中自殺身亡。作家柏楊在其名著”皇后之死”一書中曾經說:霍成君可以說是被她那個權慾薰心的娘給害死的。
這個霍光的故事告訴我們很多事情:第一,絕對的權力帶來絕對的腐化;第二,干涉子女的婚姻通常會帶來不幸;第三,觀察一個政治人物的時候,絕對要連他老婆一起考慮下去!
至於我為什麼會在這個時候想到這個故事,應該是受到最近新聞事件的影響吧!
後來衛青靠著裙帶關係成為皇宮的侍衛,受到武帝的賞識帶兵屢破匈奴,成為握有實權的大將軍;但衛青除了打匈奴之外,並無所長,而且恐怕有很深的自卑感,極少干預朝政,但沈默的衛青反而變成漢王朝最舉足輕重的人物,堪稱是漢朝最有權力卻最低調的外戚。
衛子夫和衛青還有一個姐姐叫衛少兒,原本嫁給富商霍仲孺,後來魏子夫受竉後,漢武帝覺得霍仲孺地位太卑下,就作主把衛少兒改嫁官員陳掌。衛少兒與霍仲孺生了一個兒子就是霍去病,霍去病是繼衛青之後漢朝討伐匈奴的一員大將,可惜霍去病英年早逝,在政壇上沒有更大的發展。
霍去病有一個同父異母的弟弟,就是霍光,受到霍去病的拉拔。雖然霍光和衛子夫沒有血緣關係,卻是在漢朝著名的外戚政治中,承襲了衛皇后的裙帶系統。
漢武帝劉徹死後,劉弗繼位,是為漢昭帝,武帝認為霍光為人有才幹而謹慎謙退,出身又很差,沒有侵奪帝權之虞,所以立霍光為顧命大臣;昭帝死後無嗣,在霍光主導下,由流落民間的皇裔劉詢繼位,是為漢宣帝,劉詢在民間已經娶妻,這位糟糠之妻就是許皇后。
霍光這個人本身真的很不錯,漢武帝並沒有看走眼,但萬萬沒有想到的是,霍光有一個張狂自大的老婆,霍光夫人霍顯(史無其姓,僅知名顯,故稱霍顯)這個老太婆認為劉詢是因為霍光的擁立,才能從一介平民成為皇帝,自己簡直比皇太后還要偉大(事實上,皇太后真的是霍光的姪孫輩),霍顯不但把自己的女兒霍成君硬塞給宣帝當老婆(如此一來,霍成君要叫皇太后婆婆,但皇太后卻要叫霍成君姑媽),而且為了要霍成君變成皇后,還買通御醫淳于衍於許皇后生產時毒殺之;因許皇后死因可疑,霍光等大臣主持調查,這時霍顯才對老公告白,說這件事是她幹的,霍光見事情已經無法挽回,只好包庇妻子的惡行。霍家的子弟,看到霍顯這樣幹都沒事,於是乎有樣學樣,無所不為,親信子弟遍布朝中,行逕到了令人髮指的地步。
卷首辛延年的古詩”羽林郎”,描寫”霍家奴”的行徑已是如此浪費張狂,而”霍家人”的所作所為可見更為不堪了。(不過辛延年這首詩並不是真的在指控霍家,如果是早就沒命了;他是東漢的詩人,寫詩借霍家的故事諷刺當時的外戚集團竇家)
許皇后死後,霍成君順理成章的成為宣帝劉詢的皇后;而在霍光死後第二年,宣帝立許皇后之子為太子,霍顯這個老太婆大發雷霆,認為霍成君雖然還沒生小孩,但還年輕,有的是機會生男孩,劉詢這小子怎麼敢不立她老太婆的外孫為太子呢?於是乎竟命霍成君毒殺太子,霍成君雖然不願意,但她老娘說,你老公的前妻就是你老娘毒死的,還不是為了你這小妮子,怎麼,到今天這個地步妳還想要收手啊?霍成君一聽之下,只好順著老娘的意思來做,可惜這次宣帝早有防範,因此毒殺太子未遂。霍顯見事情不成,一時慌了手腳,宣帝則謀定而後動,一開始不動聲色,卻藉由人事調動一步一步勒緊霍家的喉嚨,霍家人越來越急,越急越錯,宣帝待霍家造反事證已明,一夕之間滿門抄斬,廢霍皇后,霍成君於十二年後於冷宮中自殺身亡。作家柏楊在其名著”皇后之死”一書中曾經說:霍成君可以說是被她那個權慾薰心的娘給害死的。
這個霍光的故事告訴我們很多事情:第一,絕對的權力帶來絕對的腐化;第二,干涉子女的婚姻通常會帶來不幸;第三,觀察一個政治人物的時候,絕對要連他老婆一起考慮下去!
至於我為什麼會在這個時候想到這個故事,應該是受到最近新聞事件的影響吧!
引用URL
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回應文章 
這幾天正好在看中國的連續劇漢武大帝, 看完這篇後面的劇情也就差不多了 :-) 連續劇裏還有一句話, 也是讓我想到今天的新聞事件. 武帝剛上位時, 沒有實權, 權力都握在尚黃老無為之治的太皇太后手中, 武帝找來一幫儒生折騰了一翻, 結果一下就被太皇太后幫的打散了, 這時一個大臣跟灰心喪志的武帝說: 其實戰爭還沒有結果, 看來在朝廷內武帝是吃敗仗了, 但是真正的政治是掌握輿論, 而輿論不過就是跟著那麼幾支筆在走. 看得我真的心生敬畏, 你再怎麼笑他政權腐敗, 人家就是懂得掌握媒體輿情的重要.
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Posted by xuli
at 2006年06月4日 00:29
中國的歷史劇肯花錢,有的真的拍的不錯...
漢武大帝我看過幾集
覺得"現代感"好像太強了..有點像穿著古裝的時裝劇..
漢武大帝我看過幾集
覺得"現代感"好像太強了..有點像穿著古裝的時裝劇..
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Posted by 小杜白雲
at 2006年06月14日 16:24
從幾年前大陸刻開始盛行至今天為止,我總覺得大陸在拍古裝歷史劇
這方面就是比台灣好看不知幾萬倍(因為場景,打燈(光),服飾..等等,
都夠真實夠講究),至於台灣的戲劇不論是以50,60或70年代背景或是
以清朝..等等古代為背景的戲劇,我只有3個字可以形容,就是"爛透了"
從我小時候台灣的戲劇品質就是這樣,到了我現在26歲了品質還是很粗
糙..唉~~~~,台灣的電影也是如此(香港的電影現在至少都拍的很有質感了)
,唉不說也罷;不過我覺得現在大陸的古代劇跟幾年前的大陸古代劇比,感覺
有愈來愈走下坡的趨勢,我想可能跟講求商業化有關係吧!!
不過,自己還是希望台灣能多做出點像樣的電視劇及電影!!
這方面就是比台灣好看不知幾萬倍(因為場景,打燈(光),服飾..等等,
都夠真實夠講究),至於台灣的戲劇不論是以50,60或70年代背景或是
以清朝..等等古代為背景的戲劇,我只有3個字可以形容,就是"爛透了"
從我小時候台灣的戲劇品質就是這樣,到了我現在26歲了品質還是很粗
糙..唉~~~~,台灣的電影也是如此(香港的電影現在至少都拍的很有質感了)
,唉不說也罷;不過我覺得現在大陸的古代劇跟幾年前的大陸古代劇比,感覺
有愈來愈走下坡的趨勢,我想可能跟講求商業化有關係吧!!
不過,自己還是希望台灣能多做出點像樣的電視劇及電影!!
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Posted by 鮮花盔甲的主人
at 2006年06月15日 02:41
現在正在看"走向共和"
從該頤和園開始演
目前看到民國剛剛成立
袁世凱當大總統
感覺上這戲拍的非常好
導演和演員功力都非凡
雖然在細節尚未了戲劇效果
所以劇情會稍做改變
但主題都和正史相差不大
看這戲比讀歷史書有趣多了
當然啦一但上街看到路上的老百姓
就又會懷疑這是同一個國家的人嗎
從該頤和園開始演
目前看到民國剛剛成立
袁世凱當大總統
感覺上這戲拍的非常好
導演和演員功力都非凡
雖然在細節尚未了戲劇效果
所以劇情會稍做改變
但主題都和正史相差不大
看這戲比讀歷史書有趣多了
當然啦一但上街看到路上的老百姓
就又會懷疑這是同一個國家的人嗎
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Posted by 魔皇
at 2006年06月16日 10:03
重點
此戲劇共56集
但是DVD只要6片且每片5元
只要花人民幣30元(約新台幣120元)就能有這樣的享受
真是值得
此戲劇共56集
但是DVD只要6片且每片5元
只要花人民幣30元(約新台幣120元)就能有這樣的享受
真是值得
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Posted by 魔皇
at 2006年06月16日 10:05
這種片子還得要中國製的DVD放影機才保證能看..(在台灣,用家*福自有品牌的,大概就沒問題)
之前有一些這種片子放到我家好幾年前買的日製DVD放影機內(當時真貴啊!),只出現ERROR!
之前有一些這種片子放到我家好幾年前買的日製DVD放影機內(當時真貴啊!),只出現ERROR!
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Posted by 小杜白雲
at 2006年06月16日 10:55
說衛青是個文盲 , 這我就有點意見了
能當上大將軍不可能是個文盲的 , 不然詔書或是聖旨等等之類的東西怎麼看
難道像小說中的韋小寶 , 用畫的給皇帝看
衛青是靠著裙帶關係得以進入廟堂 , 但若沒有真憑實學 , 哪能做上大將軍
他行事低調是因為看多了宮圍鬥爭 , 周亞夫 竇嬰 田蚡等人的下場他都看得真切
所以作為一個軍人 , 他不過問朝政 , 忠君愛國 , 堪稱是個近乎完美的軍人
能當上大將軍不可能是個文盲的 , 不然詔書或是聖旨等等之類的東西怎麼看
難道像小說中的韋小寶 , 用畫的給皇帝看
衛青是靠著裙帶關係得以進入廟堂 , 但若沒有真憑實學 , 哪能做上大將軍
他行事低調是因為看多了宮圍鬥爭 , 周亞夫 竇嬰 田蚡等人的下場他都看得真切
所以作為一個軍人 , 他不過問朝政 , 忠君愛國 , 堪稱是個近乎完美的軍人
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Posted by 阿朱
at 2006年10月11日 16:27
說衛青是個文盲 , 這我就有點意見了
能當上大將軍不可能是個文盲的 , 不然詔書或是聖旨等等之類的東西怎麼看
難道像小說中的韋小寶 , 用畫的給皇帝看
衛青是靠著裙帶關係得以進入廟堂 , 但若沒有真憑實學 , 哪能做上大將軍
他行事低調是因為看多了宮圍鬥爭 , 周亞夫 竇嬰 田蚡等人的下場他都看得真切
所以作為一個軍人 , 他不過問朝政 , 忠君愛國 , 堪稱是個近乎完美的軍人
能當上大將軍不可能是個文盲的 , 不然詔書或是聖旨等等之類的東西怎麼看
難道像小說中的韋小寶 , 用畫的給皇帝看
衛青是靠著裙帶關係得以進入廟堂 , 但若沒有真憑實學 , 哪能做上大將軍
他行事低調是因為看多了宮圍鬥爭 , 周亞夫 竇嬰 田蚡等人的下場他都看得真切
所以作為一個軍人 , 他不過問朝政 , 忠君愛國 , 堪稱是個近乎完美的軍人
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Posted by 阿朱
at 2006年10月11日 16:27
衛青是文盲這一點。
我想了想,是得自陳舜臣所著小說十八史略中所載,是否確實如此,可能還要查一下正史的記載來看。
衛青的出身是賤民,而不是貴族,成年之後才因裙帶關係成為漢武帝的大將,因此不識字並不是不可能。
不論依那種記載,衛青沈默,謙退,不爭的特質好像是沒錯的。或許陳舜臣依此推論這是衛青不識字而自卑的關係,我有空再查一查!
不過閣下對衛青近乎完美的評語,似乎深受歷史劇的影響,不知是也不是?
我想了想,是得自陳舜臣所著小說十八史略中所載,是否確實如此,可能還要查一下正史的記載來看。
衛青的出身是賤民,而不是貴族,成年之後才因裙帶關係成為漢武帝的大將,因此不識字並不是不可能。
不論依那種記載,衛青沈默,謙退,不爭的特質好像是沒錯的。或許陳舜臣依此推論這是衛青不識字而自卑的關係,我有空再查一查!
不過閣下對衛青近乎完美的評語,似乎深受歷史劇的影響,不知是也不是?
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Posted by 小杜白雲
at 2006年10月11日 18:42
我因為漢武大帝而了解衛青
因為要更加了解衛青 , 我很....很認真的讀起史記
(說真的 , 讀古書還真需要一點學問 , 我讀得有點頭昏)
陳舜臣的"十八史略"我倒是沒有研究
但我認為司馬遷的記載會比較貼近史實
畢竟他是當代人 , 又與衛青同朝為官
衛青若文盲 , 司馬遷決不會沒有紀錄的
因為要更加了解衛青 , 我很....很認真的讀起史記
(說真的 , 讀古書還真需要一點學問 , 我讀得有點頭昏)
陳舜臣的"十八史略"我倒是沒有研究
但我認為司馬遷的記載會比較貼近史實
畢竟他是當代人 , 又與衛青同朝為官
衛青若文盲 , 司馬遷決不會沒有紀錄的
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Posted by 阿朱
at 2006年10月12日 11:59
如果有讀史記。。
是否覺得太史公對於李廣諸多讚揚,而對於衛青和霍去病則好像有點隱而未批判的情形?(尤其是霍去病)
這邊有一篇可以參考:
http://www.wretch.cc/blog/elian0812&article_id=1883554
清代學者王士禛作《西江月·詠史》,說到了衛青事跡:
漢武史稱大略,隴西家世名流。
次公已作岸頭侯,飛將數奇不偶。
昔日人奴笞罵,長安甲第雲浮。
龍鱗鶴尾鐵兜鍪,笑謂箝徒有口。
所稱”昔日人奴笞罵”,便是指衛青的出身是奴人,是賤民,在西漢應該是沒有受教育的機會的。
是否覺得太史公對於李廣諸多讚揚,而對於衛青和霍去病則好像有點隱而未批判的情形?(尤其是霍去病)
這邊有一篇可以參考:
http://www.wretch.cc/blog/elian0812&article_id=1883554
清代學者王士禛作《西江月·詠史》,說到了衛青事跡:
漢武史稱大略,隴西家世名流。
次公已作岸頭侯,飛將數奇不偶。
昔日人奴笞罵,長安甲第雲浮。
龍鱗鶴尾鐵兜鍪,笑謂箝徒有口。
所稱”昔日人奴笞罵”,便是指衛青的出身是奴人,是賤民,在西漢應該是沒有受教育的機會的。
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Posted by 小杜白雲
at 2006年10月12日 12:46
衛 將 軍 驃 騎 列 傳 第 五 十 一
大 將 軍 衛 青 者 , 平 陽 人 也 。 其 父 鄭 季 , 為 吏, 給 事 平 陽 侯 家 , 與 侯 妾 衛 媼 通 , 生 青 。 青 同 母兄 衛 長 子 , 而 姊 衛 子 夫 自 平 陽 公 主 家 得 幸 天 子 , 故 冒 姓 為 衛 氏 。 字 仲 卿 。 長 子 更 字 長 君 。 長 君 母 號 為 衛媼 。 媼 長 女 衛 孺 , 次 女 少 兒 , 次 女 即 子 夫 。 後 子 夫 男 弟 步 、 廣 皆 冒 衛 氏 。
-->這段說衛青是平陽人,是一個小吏鄭季和女僕衛女士私通所生的兒子,這邊說魏媼是候妾,是隱惡,如果是類似小夫人的妾,怎麼可能私通到生這麼多小孩,還可從母姓都沒關係。因此衛青的娘應該是個下人。
青 為 侯 家 人 , 少 時 歸 其 父 , 其 父 使 牧 羊 。 先 母 之子 皆 奴 畜 之 , 不 以 為 兄 弟 數 。 青 嘗 從 入 至甘 泉 居 室 , 有 一 鉗 徒 相 青 曰 : 「 貴 人 也 , 官 至 封 侯 。 」 青 笑 曰 : 「 人奴 之 生 , 得 毋 笞 罵 即 足 矣 , 安 得 封 侯 事 乎 ! 」」
-->這段是說,衛青的娘生了他之後,就不要他了,把他丟給爸爸。(但女兒都留在身邊?為什麼?因為女兒可以賣錢)..再者,太史公只說衛青的爸的鄭季,沒說魏子夫等姐妹的爸也是鄭季..WHY?因為可能的確不是..這個衛媼的私生活可能不那麼檢點,不過這點司馬遷意在言外,不好明寫..
所以說,衛青真的是鄭季的兒子嗎?我想鄭季也是很懷疑的.那時候又沒有DNA..他可能覺得他自己是被衛媼給坑了,不過反正家中多一個勞力也不錯..所以就收容了衛青..當成奴工來用..(這種情況下,當然人家不會把他當家人看)..
所以衛青可能是個沒人要的雜種,這也是司馬遷意在言外..
衛青說..人奴 之 生 , 得 毋 笞 罵 即 足 矣 , 安 得 封 侯 事 乎 ! 可見他當時知道他娘是個人奴,在所謂的家裡也是奴,常常被打被罵...
在這種情況下,怎麼有受教育的可能??陳舜臣或許由此推論衛青是文盲,也很合理..
大 將 軍 衛 青 者 , 平 陽 人 也 。 其 父 鄭 季 , 為 吏, 給 事 平 陽 侯 家 , 與 侯 妾 衛 媼 通 , 生 青 。 青 同 母兄 衛 長 子 , 而 姊 衛 子 夫 自 平 陽 公 主 家 得 幸 天 子 , 故 冒 姓 為 衛 氏 。 字 仲 卿 。 長 子 更 字 長 君 。 長 君 母 號 為 衛媼 。 媼 長 女 衛 孺 , 次 女 少 兒 , 次 女 即 子 夫 。 後 子 夫 男 弟 步 、 廣 皆 冒 衛 氏 。
-->這段說衛青是平陽人,是一個小吏鄭季和女僕衛女士私通所生的兒子,這邊說魏媼是候妾,是隱惡,如果是類似小夫人的妾,怎麼可能私通到生這麼多小孩,還可從母姓都沒關係。因此衛青的娘應該是個下人。
青 為 侯 家 人 , 少 時 歸 其 父 , 其 父 使 牧 羊 。 先 母 之子 皆 奴 畜 之 , 不 以 為 兄 弟 數 。 青 嘗 從 入 至甘 泉 居 室 , 有 一 鉗 徒 相 青 曰 : 「 貴 人 也 , 官 至 封 侯 。 」 青 笑 曰 : 「 人奴 之 生 , 得 毋 笞 罵 即 足 矣 , 安 得 封 侯 事 乎 ! 」」
-->這段是說,衛青的娘生了他之後,就不要他了,把他丟給爸爸。(但女兒都留在身邊?為什麼?因為女兒可以賣錢)..再者,太史公只說衛青的爸的鄭季,沒說魏子夫等姐妹的爸也是鄭季..WHY?因為可能的確不是..這個衛媼的私生活可能不那麼檢點,不過這點司馬遷意在言外,不好明寫..
所以說,衛青真的是鄭季的兒子嗎?我想鄭季也是很懷疑的.那時候又沒有DNA..他可能覺得他自己是被衛媼給坑了,不過反正家中多一個勞力也不錯..所以就收容了衛青..當成奴工來用..(這種情況下,當然人家不會把他當家人看)..
所以衛青可能是個沒人要的雜種,這也是司馬遷意在言外..
衛青說..人奴 之 生 , 得 毋 笞 罵 即 足 矣 , 安 得 封 侯 事 乎 ! 可見他當時知道他娘是個人奴,在所謂的家裡也是奴,常常被打被罵...
在這種情況下,怎麼有受教育的可能??陳舜臣或許由此推論衛青是文盲,也很合理..
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Posted by 小杜白雲
at 2006年10月12日 13:04
會不會打仗和是不是文盲沒有關係..
匈奴人文化低落,但打的漢軍落花流水,WHY?因為騎兵比馬拉戰車更快更犀利..
雖然有些學者認為衛青之所以成功,是因為漢朝傾全部資源相助,沒什麼了不起的...但我認為衛青少能鄙事,牧羊時和匈奴人有過接觸,因此知悉匈奴的作戰模式,是一個可能的原因..
衛青後來位居三公,卻沒有什麼表現,也不爭權,也不奪利...
WHY?人格真的這麼偉大嗎??
我想..或許是因為沒有能力去做這些事情..
也正因為他什麼都不能做,所以皇帝放心..
又因為他功業太大而不震主..所以沈默的衛青反而成為漢武一朝最有權勢的人...
衛青後來娶了平陽公主..平陽公主是漢武帝的姐姐..衛子夫當年是平陽公主府內的歌姬..衛青是衛子夫的弟弟..所以衛青和漢武帝互為姐夫,這關係真是亂成一團..
不過也可以看出..
1.衛青權勢之大..所以甚具權勢的平陽公主要再婚,也只能找個最大官來嫁..固然這個官是他當年府上的小奴
2.衛青對於婚嫁大概沒有什麼選擇權,所以才會娶平陽公主這個老女人.,.
匈奴人文化低落,但打的漢軍落花流水,WHY?因為騎兵比馬拉戰車更快更犀利..
雖然有些學者認為衛青之所以成功,是因為漢朝傾全部資源相助,沒什麼了不起的...但我認為衛青少能鄙事,牧羊時和匈奴人有過接觸,因此知悉匈奴的作戰模式,是一個可能的原因..
衛青後來位居三公,卻沒有什麼表現,也不爭權,也不奪利...
WHY?人格真的這麼偉大嗎??
我想..或許是因為沒有能力去做這些事情..
也正因為他什麼都不能做,所以皇帝放心..
又因為他功業太大而不震主..所以沈默的衛青反而成為漢武一朝最有權勢的人...
衛青後來娶了平陽公主..平陽公主是漢武帝的姐姐..衛子夫當年是平陽公主府內的歌姬..衛青是衛子夫的弟弟..所以衛青和漢武帝互為姐夫,這關係真是亂成一團..
不過也可以看出..
1.衛青權勢之大..所以甚具權勢的平陽公主要再婚,也只能找個最大官來嫁..固然這個官是他當年府上的小奴
2.衛青對於婚嫁大概沒有什麼選擇權,所以才會娶平陽公主這個老女人.,.
| 檢舉 |
Posted by 小杜白雲
at 2006年10月12日 13:16
再看看漢書:
「青壯,為侯家騎,從平陽主。」「青既尊貴,而平陽侯曹壽有惡疾就國,長公主問:『列侯誰賢者?』左右皆言大將軍。主笑曰:『此出吾家,常騎從我,柰何?』左右曰:『於今尊貴無比。』於是長公主風白皇后,皇后言之,上乃詔青尚平陽主。」
這段說明平陽公主(長公主)死老公改嫁衛青的經過..
季與主家僮衛媼通,生青。青有同母兄衛長及姊子夫,子夫自平陽公主家得幸武帝,故青冒姓為衛氏。衛媼長女君孺,次女少兒,次女則子夫。子夫男弟步廣,皆冒衛氏。……霍去病,大將軍青姊少兒子也。其父霍仲孺先與少兒通,生去病。及衛皇后尊,少兒更為詹事陳掌妻。
到了東漢的漢書,衛青的娘衛媼就不是"候妾",而是"主家僮"了..可見史紀的記載多少是顧及衛青顏面的..
而衛青的姐姐少兒原來嫁霍仲孺..生了霍去病..
所謂"及衛皇后尊,少兒更為詹事陳掌妻。"..就是衛子夫當了皇后,霍仲孺也沒死,為何要令其離婚,把少兒改嫁給官員陳掌??
那都是因為霍仲孺地位太卑下了..皇后看不起這門親事..說改就改..
因此可證..在衛子夫當上皇后之前,衛家過的的確是下流社會的生活..
「青壯,為侯家騎,從平陽主。」「青既尊貴,而平陽侯曹壽有惡疾就國,長公主問:『列侯誰賢者?』左右皆言大將軍。主笑曰:『此出吾家,常騎從我,柰何?』左右曰:『於今尊貴無比。』於是長公主風白皇后,皇后言之,上乃詔青尚平陽主。」
這段說明平陽公主(長公主)死老公改嫁衛青的經過..
季與主家僮衛媼通,生青。青有同母兄衛長及姊子夫,子夫自平陽公主家得幸武帝,故青冒姓為衛氏。衛媼長女君孺,次女少兒,次女則子夫。子夫男弟步廣,皆冒衛氏。……霍去病,大將軍青姊少兒子也。其父霍仲孺先與少兒通,生去病。及衛皇后尊,少兒更為詹事陳掌妻。
到了東漢的漢書,衛青的娘衛媼就不是"候妾",而是"主家僮"了..可見史紀的記載多少是顧及衛青顏面的..
而衛青的姐姐少兒原來嫁霍仲孺..生了霍去病..
所謂"及衛皇后尊,少兒更為詹事陳掌妻。"..就是衛子夫當了皇后,霍仲孺也沒死,為何要令其離婚,把少兒改嫁給官員陳掌??
那都是因為霍仲孺地位太卑下了..皇后看不起這門親事..說改就改..
因此可證..在衛子夫當上皇后之前,衛家過的的確是下流社會的生活..
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Posted by 小杜白雲
at 2006年10月12日 13:28
廣根本就是司馬遷捧出來的悲劇英雄
劉徹在平陽府寵幸衛子夫是建元2年 , 劉徹約為18歲 , 當時衛子夫是個處女之身 , 以漢代女子出嫁最高年齡為14或15歲來說 (因為楚漢相爭死了很多人,劉邦就鼓勵人民生育,女子過了年齡還未嫁人是要繳稅的) 她的年齡不會超過14歲的 , 所以衛青當時的年齡也就更小了可能只有12歲上下 , 陳舜臣推論的衛青是個兒童的 , 而衛青當建章監時離他披掛上戰場 , 還有一段約為10年的時間 , 當時他有的是時間讀書識字的 , 只不過他晚了幾年讀罷了!!
以劉徹衛青互為姐夫兼小舅子一團亂的關係來說 , 漢朝在男女情事上的風氣與觀念其實是很開放的 (我個人以為與當時崇尚黃老學說有關的 ,是獨專儒術以後,限制框架了女人) 君不見劉徹母親是嫁過人的婦人 , 她在民間還有個女兒呢!!所以司馬遷對衛溫媼的私生活是不會覺得哪裡有何不檢點之處 , 因為當時風氣就如此
牧馬放羊時期的衛青 , 記憶應該還處於逢逢懂懂的階段 , 若因為這時期與匈奴有接觸,而能知悉匈奴的作戰模式 , 我就更加的佩服他了 , 連讀過書又接觸過匈奴生活的張騫一樣都吃了敗戰 , 那衛青僅憑幼時記憶 , 就能出師必捷每戰必勝 , 這說明他還真的有顆聰明的腦袋 , 而且記憶力超強的
漢武一朝與匈奴對戰 , 也只有衛青與霍去病兩人有全勝的紀錄 , 李廣不是迷路就是敗戰 , 公孫敖也只有與衛青一起打戰時有勝的紀錄 , 李廣利 李陵兩人最後都降了匈奴 , 這樣的衛青怎能說他沒什麼能力
從他第一次打敗匈奴時是元光六年劉徹為28歲 , 估計他不會超過25歲 , 雖然沒霍去病18歲就出征來得驚天 , 但也是年輕得很 , 半生戎馬生涯官場歷練 , 衛青早就明白他主子的為人了
劉徹這人薄情寡恩 , 在他手下做事一不小心就會被操家滅族 , 他當政時期光宰相就用了13人之多 , 這些宰相的下場不是被砍頭就是被滅族 , 當他要公孫弘當宰相時(好像是他)公孫弘可是哭著不要當的哩
由上推算 , 衛青後來位居三公,卻沒有什麼表現 , 不是因為他沒有能力 , 而是他早摸透了皇帝的性情 , 為求自保而為之的一種做法
我還有一點發現 , 在衛青死後 , 劉徹做對的決定沒有多少 , 錯的政策倒是坑害死了一堆人 , 就連自己的骨肉都不放過
還有這位號稱一天沒有女人就食不知味的皇帝 , 他在位的時間是一直到清朝的康熙才破紀錄的 , 他老爸劉啟在位沒他久兒子就有14個 他怎就只生了6個兒子....這讓我有很多不CJ的想法 , 因為從建元2年到元朔元年 , 後宮只有衛子夫在生孩子 , 一直到了衛子夫生了男孩 , 他才寵幸王夫人
我認為漢書所記載的歷史是不會比史記來的真實 , 畢竟司馬遷是當代人 , 就以"李夫人"這件事來說 , 史記並沒有什麼紀錄 , 到提了"王夫人"這寵妃比較多 , 有一說法 , 是霍光為了掌控劉弗陵 , 而選早逝又被滅族的李夫人作為劉徹的皇后 , 因為沒有任何負擔 (還將她的墓地遷至茂陵 , 她的陵墓原本不是在茂陵的 , 劉徹死的時候曾說不要有皇后的陵墓 , 而霍光這樣做 , 估計他在茂陵是氣得直跺腳) 霍光因為要掩人耳目 , 所以就說了些頃國頃城之類的美名加諸於這位李夫人 , 而這樣的美名一傳十十傳百 , 就傳到了班固的耳裡 , 也就成了現在我們看的漢書了
霍仲孺與衛少兒私通 , 並沒有成親 , 所以霍去病與衛青一樣式私生子的
為一個過往死了一百多年的將軍留顏面 , 這似乎沒必要 , 再說寫歷史的通常會對前朝事績有所批判的 , 就拿史記來說 , 批判最多的就是秦朝
衛子夫當上皇后之前,過的是下流社會的生活 , 又如何
劉徹在平陽府寵幸衛子夫是建元2年 , 劉徹約為18歲 , 當時衛子夫是個處女之身 , 以漢代女子出嫁最高年齡為14或15歲來說 (因為楚漢相爭死了很多人,劉邦就鼓勵人民生育,女子過了年齡還未嫁人是要繳稅的) 她的年齡不會超過14歲的 , 所以衛青當時的年齡也就更小了可能只有12歲上下 , 陳舜臣推論的衛青是個兒童的 , 而衛青當建章監時離他披掛上戰場 , 還有一段約為10年的時間 , 當時他有的是時間讀書識字的 , 只不過他晚了幾年讀罷了!!
以劉徹衛青互為姐夫兼小舅子一團亂的關係來說 , 漢朝在男女情事上的風氣與觀念其實是很開放的 (我個人以為與當時崇尚黃老學說有關的 ,是獨專儒術以後,限制框架了女人) 君不見劉徹母親是嫁過人的婦人 , 她在民間還有個女兒呢!!所以司馬遷對衛溫媼的私生活是不會覺得哪裡有何不檢點之處 , 因為當時風氣就如此
牧馬放羊時期的衛青 , 記憶應該還處於逢逢懂懂的階段 , 若因為這時期與匈奴有接觸,而能知悉匈奴的作戰模式 , 我就更加的佩服他了 , 連讀過書又接觸過匈奴生活的張騫一樣都吃了敗戰 , 那衛青僅憑幼時記憶 , 就能出師必捷每戰必勝 , 這說明他還真的有顆聰明的腦袋 , 而且記憶力超強的
漢武一朝與匈奴對戰 , 也只有衛青與霍去病兩人有全勝的紀錄 , 李廣不是迷路就是敗戰 , 公孫敖也只有與衛青一起打戰時有勝的紀錄 , 李廣利 李陵兩人最後都降了匈奴 , 這樣的衛青怎能說他沒什麼能力
從他第一次打敗匈奴時是元光六年劉徹為28歲 , 估計他不會超過25歲 , 雖然沒霍去病18歲就出征來得驚天 , 但也是年輕得很 , 半生戎馬生涯官場歷練 , 衛青早就明白他主子的為人了
劉徹這人薄情寡恩 , 在他手下做事一不小心就會被操家滅族 , 他當政時期光宰相就用了13人之多 , 這些宰相的下場不是被砍頭就是被滅族 , 當他要公孫弘當宰相時(好像是他)公孫弘可是哭著不要當的哩
由上推算 , 衛青後來位居三公,卻沒有什麼表現 , 不是因為他沒有能力 , 而是他早摸透了皇帝的性情 , 為求自保而為之的一種做法
我還有一點發現 , 在衛青死後 , 劉徹做對的決定沒有多少 , 錯的政策倒是坑害死了一堆人 , 就連自己的骨肉都不放過
還有這位號稱一天沒有女人就食不知味的皇帝 , 他在位的時間是一直到清朝的康熙才破紀錄的 , 他老爸劉啟在位沒他久兒子就有14個 他怎就只生了6個兒子....這讓我有很多不CJ的想法 , 因為從建元2年到元朔元年 , 後宮只有衛子夫在生孩子 , 一直到了衛子夫生了男孩 , 他才寵幸王夫人
我認為漢書所記載的歷史是不會比史記來的真實 , 畢竟司馬遷是當代人 , 就以"李夫人"這件事來說 , 史記並沒有什麼紀錄 , 到提了"王夫人"這寵妃比較多 , 有一說法 , 是霍光為了掌控劉弗陵 , 而選早逝又被滅族的李夫人作為劉徹的皇后 , 因為沒有任何負擔 (還將她的墓地遷至茂陵 , 她的陵墓原本不是在茂陵的 , 劉徹死的時候曾說不要有皇后的陵墓 , 而霍光這樣做 , 估計他在茂陵是氣得直跺腳) 霍光因為要掩人耳目 , 所以就說了些頃國頃城之類的美名加諸於這位李夫人 , 而這樣的美名一傳十十傳百 , 就傳到了班固的耳裡 , 也就成了現在我們看的漢書了
霍仲孺與衛少兒私通 , 並沒有成親 , 所以霍去病與衛青一樣式私生子的
為一個過往死了一百多年的將軍留顏面 , 這似乎沒必要 , 再說寫歷史的通常會對前朝事績有所批判的 , 就拿史記來說 , 批判最多的就是秦朝
衛子夫當上皇后之前,過的是下流社會的生活 , 又如何
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Posted by 阿朱
at 2006年10月13日 02:24
英雄不怕出身低 , 重要的是如何看待這一切
衛青榮辱不驚內斂隱忍所以得以善終 (後來衛家滅族 , 與他以沒關係)
韓信囂張跋扈 , 最後下場是被劉邦殺了 , 能說他就比較有能力嗎
衛青榮辱不驚內斂隱忍所以得以善終 (後來衛家滅族 , 與他以沒關係)
韓信囂張跋扈 , 最後下場是被劉邦殺了 , 能說他就比較有能力嗎
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Posted by 阿朱
at 2006年10月13日 02:37
阿朱小姐(應該是女士吧)
您對衛青真是情有獨鍾。
我對衛青也沒有什麼偏見,他的確是一個成功的大將軍。。
至於他是否為文盲?我找不到陳舜臣記載的根據,只好推想一番了。或許要問一下歷史系的。
倒是你說漢武帝只有六個兒子,不知語出何典?雖然我也不確定,但這個結論頗令人驚訝!
您對衛青真是情有獨鍾。
我對衛青也沒有什麼偏見,他的確是一個成功的大將軍。。
至於他是否為文盲?我找不到陳舜臣記載的根據,只好推想一番了。或許要問一下歷史系的。
倒是你說漢武帝只有六個兒子,不知語出何典?雖然我也不確定,但這個結論頗令人驚訝!
我可是捧著史記逐一對照而來的
元朔元年衛子夫生子劉据
元朔六年王夫人生子劉閎
元狩二年李姬生子劉旦
元狩四李姬生子劉胥
元鼎五年李夫人生子劉髆
太始三年钩弋夫人生子劉弗陵
他就生了這六個兒子
我的年齡還不到用"女士"小女子還是待字閨中
元朔元年衛子夫生子劉据
元朔六年王夫人生子劉閎
元狩二年李姬生子劉旦
元狩四李姬生子劉胥
元鼎五年李夫人生子劉髆
太始三年钩弋夫人生子劉弗陵
他就生了這六個兒子
我的年齡還不到用"女士"小女子還是待字閨中
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Posted by 阿朱
at 2006年10月13日 08:44
沒錯,史載的確是6個..
怎麼會這麼少...這我倒沒想過..
照道理說至少要生26個比較合理..
況且大小兒子年齡差距甚大,應該身體上沒有問題才對..
或許有很多夭折,或被後宮害死,而沒有載入史籍的兒子吧!
PS.女士只是性別,不是年紀.因為我覺得寫"應該是女的吧!"好像有點不太有禮.
PS.什麼是:不CJ的想法??,看來我離年輕族群越來越遠了
怎麼會這麼少...這我倒沒想過..
照道理說至少要生26個比較合理..
況且大小兒子年齡差距甚大,應該身體上沒有問題才對..
或許有很多夭折,或被後宮害死,而沒有載入史籍的兒子吧!
PS.女士只是性別,不是年紀.因為我覺得寫"應該是女的吧!"好像有點不太有禮.
PS.什麼是:不CJ的想法??,看來我離年輕族群越來越遠了
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Posted by 小杜白雲
at 2006年10月13日 09:43
CJ=純潔
漢朝有很多皇帝都喜歡爬斷背山 , 劉徹就是其中的一個 , 韓嫣 李延年都是與他爬過山的倖臣
劉徹寵幸衛子夫 , 她先生了3個女兒一直到她生下了劉据 , 劉徹才開始寵幸別的女人 , 這好像是劉徹故意要他的長男 , 是由衛家人所生出來的 , 因為衛子夫從此就沒有生育的紀錄 , 而這段時期 , 劉徹與衛青兩人可是形影不離的在上林苑 , 渡過一段悠閒而契合又不怎麼得志的歲月...
而認真研究起劉徹生小孩的時間 , 會發現都是衛青出征時所生的 , 這...這...是不是很容易讓人有很多YY想的空間
元狩五年一直到元封五年有12年之久 , 也只有李夫人臥劉徹生劉髆而已 , 此時的衛青已沒有再上戰場的紀錄 , 一直到衛青死了以後 , 劉徹才在63歲的高鈴聲下了劉弗陵
這兩人....一個沒空生小孩 , 一個沒空管小孩 , 衛青的3個兒子真是很...不怎麼樣的爭氣 , 我就想他們是不是沒事就相約爬爬斷背山 , 已是於....
還有一點也是很不JC的想法 , 劉徹原本是6年改一次元 , 衛青於元封五年死了 , 太初開始則4年改一次元 , 因為他的仲卿沒能埃到元封六年 , 就去找霍去病了
(哈哈哈哈哈哈哈 , 沒事YY想)
漢朝有很多皇帝都喜歡爬斷背山 , 劉徹就是其中的一個 , 韓嫣 李延年都是與他爬過山的倖臣
劉徹寵幸衛子夫 , 她先生了3個女兒一直到她生下了劉据 , 劉徹才開始寵幸別的女人 , 這好像是劉徹故意要他的長男 , 是由衛家人所生出來的 , 因為衛子夫從此就沒有生育的紀錄 , 而這段時期 , 劉徹與衛青兩人可是形影不離的在上林苑 , 渡過一段悠閒而契合又不怎麼得志的歲月...
而認真研究起劉徹生小孩的時間 , 會發現都是衛青出征時所生的 , 這...這...是不是很容易讓人有很多YY想的空間
元狩五年一直到元封五年有12年之久 , 也只有李夫人臥劉徹生劉髆而已 , 此時的衛青已沒有再上戰場的紀錄 , 一直到衛青死了以後 , 劉徹才在63歲的高鈴聲下了劉弗陵
這兩人....一個沒空生小孩 , 一個沒空管小孩 , 衛青的3個兒子真是很...不怎麼樣的爭氣 , 我就想他們是不是沒事就相約爬爬斷背山 , 已是於....
還有一點也是很不JC的想法 , 劉徹原本是6年改一次元 , 衛青於元封五年死了 , 太初開始則4年改一次元 , 因為他的仲卿沒能埃到元封六年 , 就去找霍去病了
(哈哈哈哈哈哈哈 , 沒事YY想)
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Posted by 阿朱
at 2006年10月13日 15:26
雖然劉徹與衛青兩人有那麼多曖昧的紀錄
我對衛青的崇拜與敬意 , 是不會減少的
我對衛青的崇拜與敬意 , 是不會減少的
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Posted by 阿朱
at 2006年10月13日 15:38
嗯!
研究的蠻透徹的...
柏楊都不敢這麼寫!
看來歷史劇對歷史學習功莫大焉!
研究的蠻透徹的...
柏楊都不敢這麼寫!
看來歷史劇對歷史學習功莫大焉!
| 檢舉 |
Posted by 小杜白雲
at 2006年10月13日 15:43
大陸的人不必化妝
穿起古裝來就可演古裝戲
很多老百姓看起來還很[古老]
台灣拍古裝戲
不但氣氛不對
人的氣質也不像
有一次看到一位偶像男歌手
演古人
一直跟自己說:[他是古人他是古人]
最後放棄了轉台
因為他說話
一直出現[耶 超怎麼怎麼 ]
之類的語尾詞
穿起古裝來就可演古裝戲
很多老百姓看起來還很[古老]
台灣拍古裝戲
不但氣氛不對
人的氣質也不像
有一次看到一位偶像男歌手
演古人
一直跟自己說:[他是古人他是古人]
最後放棄了轉台
因為他說話
一直出現[耶 超怎麼怎麼 ]
之類的語尾詞
對衛家人的印象
腦海中一直有[廁所]的畫面
胃口盡失
對衛青則有很大想像空間
史官隱筆曲筆的好處
是方便後人演繹詮釋
當年是這麼看一件事
再過一甲子看法可能就翻過來了
漢朝風氣奔放
婦人改嫁私奔事情都不算嚴重
當時的樂府詩流露出一種自由暢快的風格
真正禮教殺人嚴重其實始自清朝
宋朝李清照大雪天穿著木屐還可以獨自出門踏雪
公婆不會歇斯底里
最近才知道
司馬遷原來不是[歷史官]
是天文官
天文才是他的本業
歷史是玩玩
酷
玩出那麼大毛病
腦海中一直有[廁所]的畫面
胃口盡失
對衛青則有很大想像空間
史官隱筆曲筆的好處
是方便後人演繹詮釋
當年是這麼看一件事
再過一甲子看法可能就翻過來了
漢朝風氣奔放
婦人改嫁私奔事情都不算嚴重
當時的樂府詩流露出一種自由暢快的風格
真正禮教殺人嚴重其實始自清朝
宋朝李清照大雪天穿著木屐還可以獨自出門踏雪
公婆不會歇斯底里
最近才知道
司馬遷原來不是[歷史官]
是天文官
天文才是他的本業
歷史是玩玩
酷
玩出那麼大毛病
台灣的歷史劇是相當不倫不類..
沒辦法..好像不容易找出解決之道,除非砸大錢來講究..
不過,這種片子在東南亞非常有市場..
我幾年前到峇里島,當地的攤販一面賣著土產,一面津津有味的盯著電視,看的是懷玉公主..
不過是說印尼話就是了!!
沒辦法..好像不容易找出解決之道,除非砸大錢來講究..
不過,這種片子在東南亞非常有市場..
我幾年前到峇里島,當地的攤販一面賣著土產,一面津津有味的盯著電視,看的是懷玉公主..
不過是說印尼話就是了!!
至於那個廁所,應該是更衣室啦!!
漢朝的貴族和有錢人,上一次廁所要換一次衣服..有個特別的小房間..
我想劉徹先生和衛子夫小姐不致於是在馬桶上嘿咻!
漢朝的貴族和有錢人,上一次廁所要換一次衣服..有個特別的小房間..
我想劉徹先生和衛子夫小姐不致於是在馬桶上嘿咻!
政治人物的姊姊如果很貪腐,
例如:年輕時就當大學聯考的槍手,
影響其他考生權益,
也是要考慮!
| 檢舉 |
Posted by 馬以爛
at 2012年01月10日 22:22


