April 16,2007 23:39
書都是推薦假的
延續上一篇的回應裡所討論的，台灣的出版商流行找人來推薦，南非屠圖主教寫的《沒有寬恕就沒有未來》的中文版，就把這種推薦文化發揮到極致，到了一種令人啼笑皆非的地步了。
引用URL
http://cgi.blog.roodo.com/trackback/3018699
回應文章
為什麼OJ會覺得這樣很可笑？我有點不懂耶...雖然找了一堆人來簽這麼多的名很怪，可我還是不太懂~~請告訴我~~
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Posted by Ting
at April 17,2007 00:00
Ting
這個要分成好幾個層次來談耶。就推薦書而言，書用找人推薦的方式行銷似乎沒什麼不好，但如果你去逛書店，漸漸會發現其實有些「職業推薦大師」漸漸在被塑造中。這漸漸也變成一種主導文化的奇怪現象。
至於沒有寬恕就沒有未來這本書，這是一本很棒的書，內容也很值得台灣借鏡效法（它是在講南非結束種族隔離政策，他們的社會如何面對壓迫者的過程）；而台灣中文版的推薦名單，有一堆政客跟惟恐天下不亂的媒體名嘴，他們根本不配簽名。
這個要分成好幾個層次來談耶。就推薦書而言，書用找人推薦的方式行銷似乎沒什麼不好，但如果你去逛書店，漸漸會發現其實有些「職業推薦大師」漸漸在被塑造中。這漸漸也變成一種主導文化的奇怪現象。
至於沒有寬恕就沒有未來這本書，這是一本很棒的書，內容也很值得台灣借鏡效法（它是在講南非結束種族隔離政策，他們的社會如何面對壓迫者的過程）；而台灣中文版的推薦名單，有一堆政客跟惟恐天下不亂的媒體名嘴，他們根本不配簽名。
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Posted by OJ
at April 17,2007 00:06
我很討厭這種找名人推薦的打書方式，但是現在好像出版社都迷信這招。
就像OJ，我有時候看到某些人的推薦，對這本書的好感就大打折扣，甚至就不想在書架上放這本書。
推薦者只出名字是最可笑、最無聊的方式。有本事就該講一兩句話龍點睛的評論。
就像OJ，我有時候看到某些人的推薦，對這本書的好感就大打折扣，甚至就不想在書架上放這本書。
推薦者只出名字是最可笑、最無聊的方式。有本事就該講一兩句話龍點睛的評論。
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Posted by judie35
at April 17,2007 07:28
＞有些「職業推薦大師」漸漸在被塑造中。這漸漸也變成一種主導文化的奇怪現象。
同感！另外有所謂暢銷書、十大好書票選等促銷手法，也只是看誰的投票部隊強大而已。（雖然我也幫朋友幹過這灌票的勾當。）
同感！另外有所謂暢銷書、十大好書票選等促銷手法，也只是看誰的投票部隊強大而已。（雖然我也幫朋友幹過這灌票的勾當。）
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Posted by Arkun
at April 17,2007 08:58
對啊，我也幫忙灌票過（無奈苦笑）
看來我們應該也要組什麼反推薦聯盟的，讓出版商知道讀者的感受啊
看來我們應該也要組什麼反推薦聯盟的，讓出版商知道讀者的感受啊
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Posted by OJ
at April 17,2007 09:27
看到這個，想到我們以前討論《河》專輯封面設計時，也掙扎過要不要找誰誰誰來推薦，大家討論到最後，還是回到我們的初衷跟音樂屬性，請小柯寫。
之前也因為這種大頭推文化，差點錯過《丈量世界》、《德語課》。
我也不太喜歡出版機制中的推薦文化，就像很多書都會看到南方朔的推薦，
我就很好奇，天阿，他怎麼這麼厲害，有時間看這麼多書~~~
有時候，打很多大頭的三言兩語推薦，倒不如一篇誠懇、踏實的好導讀。
不過，屠圖大主教明天就要抵達台灣，和政界、學界、民間團體、二二八受難家屬交流、分享南非的轉型正義經驗，這是可以讓我們後續觀察跟期待的。
之前也因為這種大頭推文化，差點錯過《丈量世界》、《德語課》。
我也不太喜歡出版機制中的推薦文化，就像很多書都會看到南方朔的推薦，
我就很好奇，天阿，他怎麼這麼厲害，有時間看這麼多書~~~
有時候，打很多大頭的三言兩語推薦，倒不如一篇誠懇、踏實的好導讀。
不過，屠圖大主教明天就要抵達台灣，和政界、學界、民間團體、二二八受難家屬交流、分享南非的轉型正義經驗，這是可以讓我們後續觀察跟期待的。
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Posted by 豆腐魚
at April 17,2007 12:53
哦？屠圖大主教要來啊？大新聞，謝謝豆腐魚告知
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Posted by OJ
at April 17,2007 13:17
只牽個名...
三歲小孩也會!
這種推薦法...
引起的可能不是讀者的好感,反作用比較多吧...
搞不好哪天遇到這些個推薦人
請他暢談讀書感想
我懷疑會擠的出什麼獨到見解...
政治
狗咬狗,一嘴毛阿!
三歲小孩也會!
這種推薦法...
引起的可能不是讀者的好感,反作用比較多吧...
搞不好哪天遇到這些個推薦人
請他暢談讀書感想
我懷疑會擠的出什麼獨到見解...
政治
狗咬狗,一嘴毛阿!
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Posted by 風
at April 17,2007 14:25
喔！不謝不謝！有勞你囉~~觀察員~~
剛剛看了吳乃德老師寫的書評〈和解：通往未來的道路〉，他也暗諷了大頭推文化耶，
http://spiritoftaiwan.com/forum.php?id=8
其中最後一段「中文版較令人遺憾的是，台灣的出版社向來喜歡找不相干的知名人士寫序，以培養讀者的耐心和寬容。本書亦不免俗；三位作序者中有兩位其經歷、思想、與文字，和本書實在太格格不入了。」不知道另外兩位是誰阿？
剛剛看了吳乃德老師寫的書評〈和解：通往未來的道路〉，他也暗諷了大頭推文化耶，
http://spiritoftaiwan.com/forum.php?id=8
其中最後一段「中文版較令人遺憾的是，台灣的出版社向來喜歡找不相干的知名人士寫序，以培養讀者的耐心和寬容。本書亦不免俗；三位作序者中有兩位其經歷、思想、與文字，和本書實在太格格不入了。」不知道另外兩位是誰阿？
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Posted by 豆腐魚
at April 17,2007 14:27
書的推薦用「人海戰術」，大概是要營造一種不論男女種族宗教階級黨派大家都說讚的氣氛吧。
不過仔細看了一下照片裡的名字，啊，好像漏掉朱浤源跟蔣孝嚴了。XD
不過仔細看了一下照片裡的名字，啊，好像漏掉朱浤源跟蔣孝嚴了。XD
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Posted by irrenhaeusler
at April 17,2007 14:41
書被借走了，無法確定朱與蔣在不在裡面，其實人海戰術推薦名單不只這兩頁。
至於這些，火燒之島那邊早就有討論過囉
http://blog.roodo.com/wobblies/archives/1237027.html
至於這些，火燒之島那邊早就有討論過囉
http://blog.roodo.com/wobblies/archives/1237027.html
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Posted by OJ
at April 17,2007 16:35
恩恩～～謝謝OJ的解釋！！還有看了大家的回應，大致瞭解了！還有，我今天看報紙也有看到那位南非屠圖大主教要來台灣喔！要講的事情是跟228有關的呢！
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Posted by Ting
at April 17,2007 21:09
推薦序有三篇，其中有兩篇的作者是陸以正以及星雲。
這次屠圖來的行程，聽說原本也差一點跟推薦序一樣荒謬，幸好，後來有加入與白色恐怖以及二二八受難者與家屬的會面.....聽說有要來高雄，市政府要招待高雄港啊....orz
這次屠圖來的行程，聽說原本也差一點跟推薦序一樣荒謬，幸好，後來有加入與白色恐怖以及二二八受難者與家屬的會面.....聽說有要來高雄，市政府要招待高雄港啊....orz
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Posted by wobblies
at April 17,2007 23:04
阿！屠圖如果去高雄，如果只有招待高雄港很可惜ㄝ。
高雄是有本錢、可以和屠圖更貼近交流轉型正義、南非執政經驗的。
好想知道南非的轉型正義經驗，黑人在執政後南非是否還有面臨白人的文化霸權問題？
黑人執政的南非政府是否真的達成人民心中追求的「民主」藍圖、真的「轉型」了？不知道這次屠圖在台灣的交流，會不會分享到這個？覺得，這兩點是很多人無法接受台灣在這個時機談「轉型正義」的關鍵，因為台灣不是一個「國家」、民進黨執政後很多民主價值並沒有完全實踐，那沒有轉型、何來談「轉型正義」。可是我也會質疑，真的要「轉成」了，才能進行「轉型正義」工程嗎？有沒有可能是藉南非的「轉型正義」部分經驗，讓台灣解決目前一些難以和解的狀況？而在這過程中，台灣形塑出自己的「轉型正義」經驗。
高雄是有本錢、可以和屠圖更貼近交流轉型正義、南非執政經驗的。
好想知道南非的轉型正義經驗，黑人在執政後南非是否還有面臨白人的文化霸權問題？
黑人執政的南非政府是否真的達成人民心中追求的「民主」藍圖、真的「轉型」了？不知道這次屠圖在台灣的交流，會不會分享到這個？覺得，這兩點是很多人無法接受台灣在這個時機談「轉型正義」的關鍵，因為台灣不是一個「國家」、民進黨執政後很多民主價值並沒有完全實踐，那沒有轉型、何來談「轉型正義」。可是我也會質疑，真的要「轉成」了，才能進行「轉型正義」工程嗎？有沒有可能是藉南非的「轉型正義」部分經驗，讓台灣解決目前一些難以和解的狀況？而在這過程中，台灣形塑出自己的「轉型正義」經驗。
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Posted by 豆腐魚
at April 18,2007 09:52
＞「職業推薦大師」
南方朔算是嗎？
南方朔算是嗎？
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Posted by 店小二
at May 3,2007 21:51
店小二，
心照不宣囉
心照不宣囉
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Posted by OJ
at May 3,2007 23:35
呵，這篇讓我去書店看到架上的書時，
眼光會不自覺的跳過書名，直接看書封套上面的介紹彩帶XD
偷偷算一下每本書需要多少人有力的推薦...噗
眼光會不自覺的跳過書名，直接看書封套上面的介紹彩帶XD
偷偷算一下每本書需要多少人有力的推薦...噗
ㄎ，這篇文章模糊我買書的重點了。
很久沒有看到這種簽名推薦的書了。
不過最近訂了一些布洛克的偵探小說，該推薦人引經據典，偶爾還引用一下自己老婆的文章，說說自己跟其他文人雅士的逸趣閒文。薄薄的偵探小說，他的推薦倒是增加不少厚度，有時扭曲原作者的政治傾向為自己的政治傾向，有時根本把推薦序當報紙社論書寫，這大概是我看這麼久的書覺得最有趣的地方吧。
看書就看書，序究竟是做什麼用？若是說明，那偵探小說這種類型的書就不需要說明了吧？想來該作家有跟我相同的想法，才會故意書寫己見，講作者沒講的東西，讓我這個讀者享受雙重閱讀趣味，一是沈迷書中跟著主角推敲線索，二是對照內容與序加以考證一番。
哈哈，不好意思扯遠了，看到這篇文章有感而發。（
不過最近訂了一些布洛克的偵探小說，該推薦人引經據典，偶爾還引用一下自己老婆的文章，說說自己跟其他文人雅士的逸趣閒文。薄薄的偵探小說，他的推薦倒是增加不少厚度，有時扭曲原作者的政治傾向為自己的政治傾向，有時根本把推薦序當報紙社論書寫，這大概是我看這麼久的書覺得最有趣的地方吧。
看書就看書，序究竟是做什麼用？若是說明，那偵探小說這種類型的書就不需要說明了吧？想來該作家有跟我相同的想法，才會故意書寫己見，講作者沒講的東西，讓我這個讀者享受雙重閱讀趣味，一是沈迷書中跟著主角推敲線索，二是對照內容與序加以考證一番。
哈哈，不好意思扯遠了，看到這篇文章有感而發。（