October 24,2005 03:05
好看的故事、文字、和編劇的表現手法
因為耀明先生(單稱耀明太過裝熟,直呼全名又有點唐突)來訪的回應,想到一些關於文字的事情。
其實我一直覺得再怎麼重視好看的情節,都不應該放棄語言本身的風格。否則文字作品簡直就像是脫光衣服一樣,乾瘦又單薄;只是變成一種通順的故事梗概或者影像的分行描述,可讀性和獨立性都大大降低了。記得以前讀過討論:就像抽象/印象派是對攝影介入視覺創作的一種抵抗和發展;現在的文字作品,對抗的則是電影漫畫之流的影像敘事作品。如果失去這種獨立性,文學也就不再存在,只會變成影像敘事作品的附庸吧。當初寫上海系列,甚至偏激到故意去寫絕對無法影像化的故事。當然,這種寫法也更要求讀者介入想像,可是對影像世代的讀者來說,畢竟有難度。
閱讀的平順和文字的風格是需要拿捏,但是絕對不應該放棄,這是我在讀大眾小說的時候,不管情節再精采也完全無法忍受的。畢竟就像看電影我們會注意到美妙的攝影和構圖,看漫畫會注意畫風和筆觸一樣,去掉修辭的文采,文學作品等於自廢武功,不論是享受閱讀或者創作表現都會喪失極大的一塊區域。文字創作的形式絕對不只包含情節小說講的結構佈局這些玩意。如果說現在還有所謂通俗文學和嚴肅文學的區隔,我覺得不見得是建立在關注的題材上,而是建立在手法上。
重視語言文字表現形式的潮流感覺跟近二三十年來開始流行「怎麼說」有很大的關係(除了敘述學之外,還有傅柯等人的另一種影響)。加上我自己學戲劇,覺得即使是再嚴肅的題材,也是有讓她很通俗好看的表現手法(我們有達利歐‧弗、宮崎駿或早期的賴聲川)。要使用什麼技巧是作者可以選擇的,而且「觀眾」也是作者可以選擇的。如果知道自己在作的是比較技巧性的嘗試,自然一開始就知道閱讀門檻會提高吧。
了解這樣的前提的話,嚴肅作品也就沒有必要,也沒有資格抱怨觀眾不看(有時候不過是因為那些作品作得爛罷了,想想林正盛的電影),因為這些觀眾並不是作者期待的觀眾。如果關心嚴肅的話題,又希望大家能看,就想辦法用更通俗的方式和劇情來寫呀。這不見得是作者需要放下身段的問題,而是對什麼人說什麼話的問題。學設計的人,一定很清楚,「設計」是使用各種技巧來完成目的,基本上是一種目標導向的創作形式;和「繪畫」這種一開始就以個人表現為前提的創作形式本來就不一樣。
站在這個角度上,通俗和嚴肅對我來說並不是好看/難看的差別。好不好看主要建立在你的表現手法高不高,神不神。當然要更進一步要求,就是膚不膚淺,有沒有思考的深度。這些才是所謂的文學性或藝術性。對我來說,有很多通俗作品根本連最稀薄的文學性都沒有,雖然我很喜歡情節,但是只有情節絕對不夠 。有時候動漫畫或電影講的故事是相當簡單或老套公式化的,為什麼好看,和作者「怎麼表現」有著極大的關係。在閱讀這些影像作品的時候,我們喜歡的不見得是故事,有很多時候,其實是一閃而過的某個表情,美麗到讓人心碎的某個構圖,甚至是一束光,一抹顏色讓我們心醉沉迷,感動不已。如果把這些「表現手法」拿掉,他們的故事可能單調又無聊。如果換一個差一點的作者來畫,同樣的故事就會變得難看無比。對於講究編劇的人來說,所謂編劇的創意,就是在平凡表現手法的前提之下消去所有外在影像的表現,你的故事怎麼樣好看,終究還是回歸文字的領域。這也是編劇和導演兩種身分的最大差異。
很多通俗作品不好,是因為他們充斥大量老套的堆積,從表現手法來看根本不及格(這也是我認為同人惡搞必定陷入死路的根本原因)。譬如「遇到喜歡的對象會緊張」,我們馬上可以想到很多細節:譬如拿在手上的東西掉了,場面弄得亂七八糟,說錯一大堆話等等。但是怎麼安排?怎麼演?很多作品的失敗,是因為它像流水帳照本宣科,只是為了讓這個情節發生,沒有更細緻的安排和設計,所以我們看起來才會「很假」。或者是,他的安排和設計抄襲大家常常用的,讓人覺得「沒有新意」,於是角色也就顯得沒有個性。編劇有一個術語描述這種情形:「cheap」,意思就是你的笑點或情節很「廉價」。不是俗不俗的問題,而是無聊,「沒有創意」的問題。譬如模仿《駭客任務》閃子彈,諷刺時事的話題人物,或者改編童話故事都沒什麼不行,但是你如果作得很粗糙,作得很沒創意,讀者一眼就可以看出來,你是躲不掉的。
此外,真正吸引人的嚴肅作品,在表現手法上往往也是相當傑出的。深刻卻平庸的寫法,對我來說也不是文學。這也是為什麼羅蘭‧巴特、班雅明等思想家會被認為是散文家,但是康德的哲學卻讓人不忍卒讀的原因。
恰好最近看到傅月庵這篇談到:
葛里遜自承其寫作靈感源自於天生「跳躍的想像力」(a hyperactive imagination),正好說明了其長處,也是其短處之所在。事實上,暢銷書寫作與純文學創作,兩者之間最大不同在於,前者偏於情節的鋪陳,最需要的是一個讓人拍案叫絕的「好故事」,至於人物性格,往往是配合情節加以塑造。後者則反是,往往先有人物,再依照其性格,鋪陳故事。故事簡單,甚至沒有故事也無妨,某些「意識流」、「新小說」即是。葛里遜超強的跳躍想像力,加上樸實簡鍊的文字,很容易讓人一讀入迷,被情節牽著鼻子走路,非至終卷而後已。反之,也由於其想像力過於跳躍,許多人物性格,難脫淺顯之譏。沈迷故事之時,未必有所感,事後回想,卻往往只有「好看」兩字,而不及其它了——不過,到了今天,閱讀標準正在不斷橫移之中,「好看」二字幾乎比什麼都重要。若是如此,葛里遜再度登台(灣),或許也正得其時吧!
加上因為芳英師的推薦,在書店開始爬夢枕貘的《沙門空海之唐門鬼宴》。和先前看過的《幻獸少年》和《陰陽師》比起來,《沙門空海》的確是他寫得比較好的作品。夢枕貘自己是唐朝迷,芳英老師推薦是因為我也喜歡在小說中摻入情報,可以看看他如何引用資料佈局的方式。至於文學性,反正他本來企圖就不是文學,就像《陰陽師》一樣,睜隻眼閉隻眼放鬆一下也不錯。加上前幾天SNOW在推薦乙一,這都讓我回想什麼才算文學性的老問題。
對看動漫畫長大的我來說,我一直都不認為動漫應該被排擠在各種創作文類(genre)之外,但是隨著年齡增長,當然也會附加上許多條件,例如說:就如文學也有兒童文學的分野,漫畫當然也有閱讀讀者群的設定,即使表面上少年漫畫佔有率最高,彷彿人人愛看老少咸宜,但是對我自己來說,高中以後興趣就急速轉向內容深度和表現方式更寬廣的青年漫了。相對來說,對於通俗劇的文類(包含八點檔、日劇、言情小說等等)基本上雖然自己不一定喜歡愛讀,卻也覺得沒有必要那麼嚴肅抹消這些作品(更何況,還是有很多很傑出的通俗劇,不論表現手法或內容上都足以堪稱文學藝術的)。
不過,如果談到評價好壞的時候,我基本上是一視同仁,祭出文學和戲劇訓練的功夫來評點的。雖然這種評價態度本身就有某種偏頗,因為大多通俗作品並不追求文學性。但是在爽快耍帥之餘究竟留下了什麼,還是看過就算了?有很多作品真的是看看就好,沒看也不會損失。這種一次性消費的閱讀態度對作品來說是很好的考驗,畢竟自己也在寫,更不願意自己的東西是看完就丟的消耗品。更實際的,大概就是金錢還有時間報酬率:P人生苦短,何必花費生命在爛作品上呢?當然這裡的爛,必然帶著個人的主觀品味,也一定跟我自己的文學訓練和觀念脫不了關係。
閱讀的平順和文字的風格是需要拿捏,但是絕對不應該放棄,這是我在讀大眾小說的時候,不管情節再精采也完全無法忍受的。畢竟就像看電影我們會注意到美妙的攝影和構圖,看漫畫會注意畫風和筆觸一樣,去掉修辭的文采,文學作品等於自廢武功,不論是享受閱讀或者創作表現都會喪失極大的一塊區域。文字創作的形式絕對不只包含情節小說講的結構佈局這些玩意。如果說現在還有所謂通俗文學和嚴肅文學的區隔,我覺得不見得是建立在關注的題材上,而是建立在手法上。
重視語言文字表現形式的潮流感覺跟近二三十年來開始流行「怎麼說」有很大的關係(除了敘述學之外,還有傅柯等人的另一種影響)。加上我自己學戲劇,覺得即使是再嚴肅的題材,也是有讓她很通俗好看的表現手法(我們有達利歐‧弗、宮崎駿或早期的賴聲川)。要使用什麼技巧是作者可以選擇的,而且「觀眾」也是作者可以選擇的。如果知道自己在作的是比較技巧性的嘗試,自然一開始就知道閱讀門檻會提高吧。
了解這樣的前提的話,嚴肅作品也就沒有必要,也沒有資格抱怨觀眾不看(有時候不過是因為那些作品作得爛罷了,想想林正盛的電影),因為這些觀眾並不是作者期待的觀眾。如果關心嚴肅的話題,又希望大家能看,就想辦法用更通俗的方式和劇情來寫呀。這不見得是作者需要放下身段的問題,而是對什麼人說什麼話的問題。學設計的人,一定很清楚,「設計」是使用各種技巧來完成目的,基本上是一種目標導向的創作形式;和「繪畫」這種一開始就以個人表現為前提的創作形式本來就不一樣。
站在這個角度上,通俗和嚴肅對我來說並不是好看/難看的差別。好不好看主要建立在你的表現手法高不高,神不神。當然要更進一步要求,就是膚不膚淺,有沒有思考的深度。這些才是所謂的文學性或藝術性。對我來說,有很多通俗作品根本連最稀薄的文學性都沒有,雖然我很喜歡情節,但是只有情節絕對不夠 。有時候動漫畫或電影講的故事是相當簡單或老套公式化的,為什麼好看,和作者「怎麼表現」有著極大的關係。在閱讀這些影像作品的時候,我們喜歡的不見得是故事,有很多時候,其實是一閃而過的某個表情,美麗到讓人心碎的某個構圖,甚至是一束光,一抹顏色讓我們心醉沉迷,感動不已。如果把這些「表現手法」拿掉,他們的故事可能單調又無聊。如果換一個差一點的作者來畫,同樣的故事就會變得難看無比。對於講究編劇的人來說,所謂編劇的創意,就是在平凡表現手法的前提之下消去所有外在影像的表現,你的故事怎麼樣好看,終究還是回歸文字的領域。這也是編劇和導演兩種身分的最大差異。
很多通俗作品不好,是因為他們充斥大量老套的堆積,從表現手法來看根本不及格(這也是我認為同人惡搞必定陷入死路的根本原因)。譬如「遇到喜歡的對象會緊張」,我們馬上可以想到很多細節:譬如拿在手上的東西掉了,場面弄得亂七八糟,說錯一大堆話等等。但是怎麼安排?怎麼演?很多作品的失敗,是因為它像流水帳照本宣科,只是為了讓這個情節發生,沒有更細緻的安排和設計,所以我們看起來才會「很假」。或者是,他的安排和設計抄襲大家常常用的,讓人覺得「沒有新意」,於是角色也就顯得沒有個性。編劇有一個術語描述這種情形:「cheap」,意思就是你的笑點或情節很「廉價」。不是俗不俗的問題,而是無聊,「沒有創意」的問題。譬如模仿《駭客任務》閃子彈,諷刺時事的話題人物,或者改編童話故事都沒什麼不行,但是你如果作得很粗糙,作得很沒創意,讀者一眼就可以看出來,你是躲不掉的。
此外,真正吸引人的嚴肅作品,在表現手法上往往也是相當傑出的。深刻卻平庸的寫法,對我來說也不是文學。這也是為什麼羅蘭‧巴特、班雅明等思想家會被認為是散文家,但是康德的哲學卻讓人不忍卒讀的原因。
恰好最近看到傅月庵這篇談到:
葛里遜自承其寫作靈感源自於天生「跳躍的想像力」(a hyperactive imagination),正好說明了其長處,也是其短處之所在。事實上,暢銷書寫作與純文學創作,兩者之間最大不同在於,前者偏於情節的鋪陳,最需要的是一個讓人拍案叫絕的「好故事」,至於人物性格,往往是配合情節加以塑造。後者則反是,往往先有人物,再依照其性格,鋪陳故事。故事簡單,甚至沒有故事也無妨,某些「意識流」、「新小說」即是。葛里遜超強的跳躍想像力,加上樸實簡鍊的文字,很容易讓人一讀入迷,被情節牽著鼻子走路,非至終卷而後已。反之,也由於其想像力過於跳躍,許多人物性格,難脫淺顯之譏。沈迷故事之時,未必有所感,事後回想,卻往往只有「好看」兩字,而不及其它了——不過,到了今天,閱讀標準正在不斷橫移之中,「好看」二字幾乎比什麼都重要。若是如此,葛里遜再度登台(灣),或許也正得其時吧!
加上因為芳英師的推薦,在書店開始爬夢枕貘的《沙門空海之唐門鬼宴》。和先前看過的《幻獸少年》和《陰陽師》比起來,《沙門空海》的確是他寫得比較好的作品。夢枕貘自己是唐朝迷,芳英老師推薦是因為我也喜歡在小說中摻入情報,可以看看他如何引用資料佈局的方式。至於文學性,反正他本來企圖就不是文學,就像《陰陽師》一樣,睜隻眼閉隻眼放鬆一下也不錯。加上前幾天SNOW在推薦乙一,這都讓我回想什麼才算文學性的老問題。
對看動漫畫長大的我來說,我一直都不認為動漫應該被排擠在各種創作文類(genre)之外,但是隨著年齡增長,當然也會附加上許多條件,例如說:就如文學也有兒童文學的分野,漫畫當然也有閱讀讀者群的設定,即使表面上少年漫畫佔有率最高,彷彿人人愛看老少咸宜,但是對我自己來說,高中以後興趣就急速轉向內容深度和表現方式更寬廣的青年漫了。相對來說,對於通俗劇的文類(包含八點檔、日劇、言情小說等等)基本上雖然自己不一定喜歡愛讀,卻也覺得沒有必要那麼嚴肅抹消這些作品(更何況,還是有很多很傑出的通俗劇,不論表現手法或內容上都足以堪稱文學藝術的)。
不過,如果談到評價好壞的時候,我基本上是一視同仁,祭出文學和戲劇訓練的功夫來評點的。雖然這種評價態度本身就有某種偏頗,因為大多通俗作品並不追求文學性。但是在爽快耍帥之餘究竟留下了什麼,還是看過就算了?有很多作品真的是看看就好,沒看也不會損失。這種一次性消費的閱讀態度對作品來說是很好的考驗,畢竟自己也在寫,更不願意自己的東西是看完就丟的消耗品。更實際的,大概就是金錢還有時間報酬率:P人生苦短,何必花費生命在爛作品上呢?當然這裡的爛,必然帶著個人的主觀品味,也一定跟我自己的文學訓練和觀念脫不了關係。
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所以每次跟你談話很累就是這樣 :p
我覺得各文類/藝類有自己的脈絡 因此也就有不同的好壞標準
你說承認通俗作品的存在 評價起來卻要嚴肅通俗一視同仁
這等於是說 是呀 我也承認羽量級拳擊 但要打就要羽量重量一起打 搞到最後當然是只好非扭曲自己去加重不可
有很多作品留下的不是精湛的文學性 但在此之外它留下了很多很多
尤其是在原本就不屬文學 難登大雅之堂的動漫畫領域裡
我覺得各文類/藝類有自己的脈絡 因此也就有不同的好壞標準
你說承認通俗作品的存在 評價起來卻要嚴肅通俗一視同仁
這等於是說 是呀 我也承認羽量級拳擊 但要打就要羽量重量一起打 搞到最後當然是只好非扭曲自己去加重不可
有很多作品留下的不是精湛的文學性 但在此之外它留下了很多很多
尤其是在原本就不屬文學 難登大雅之堂的動漫畫領域裡
| 檢舉 |
Posted by wolfenstein
at October 24,2005 08:46
我只是單就情節和文字來談罷了。所有表現方式都有具體的東西可以檢驗,並不認為像你講的是羽量重量一起打的問題。不登大雅之堂,我覺得也只是一種偏見,現在根本去中心了,啥算「大雅」?說不定最普遍被接受的標準,根本就是你標準中所謂的非大雅哩。印象/抽象派也非大雅;龐克/爵士也非大雅;對當代習慣接受情節讀法的大眾讀者來說大概法國新小說之類的前衛派也都非什麼雅正的玩意,根本是不忍卒讀的。在這種觀察角度下,所謂藝術性根本就不是嚴肅通俗的問題。反而如果預設了通俗的標準,搞到最後當然是只好非扭曲自己去「減輕」不可(套用你的話)。
黑田硫黃、少女革命UTENA、或者你搞的聲音藝術,都可以從表現形式的角度去看他們的創新和成就。但是如果以通俗而言,有很多所謂的通俗讀者可能一開始從形式上就排斥他們了,因為這不符合他們閱讀作品的大雅。如果沒有美學標準的話,大雅也不過是一種見仁見智,人人不同的偏見罷了。況且啥算通俗?流行比率要佔人口幾分之幾?朱延平難道不夠通俗?王童的《火焰山》不通俗?這說不過去吧。日本大紅的《鼻毛真拳》來台灣冷冷清清,是不是他就從通俗作品變成嚴肅作品?《海上花》在台灣票房冷清在法國院線上兩個月通不通俗?通俗並不是普遍性,舉世共通的真理。更別提村上或者宮部美幸日本這批遊走嚴肅和通俗之間的作者群,通俗或大雅不過是刻板印象分類的玩意罷了。就算是通俗作品,也一樣可以檢驗劇情和表現手法,否則根本無從討論。同樣是周星馳或金凱瑞的電影,也可以分辨高下,難道每一部水準都一模一樣?
我比較好奇的是你說的「此外的很多很多」,能不能來點具體的例子?不然這話有點空。
又,如果用拳擊來分級,其實隱隱透露出的是你預設作品有先驗的階級高下之分。但是我覺得通俗嚴肅其實和美醜一樣,完全是主觀和權力操作(銷售冠軍或學術好評)的產物。
真正影響作品好壞的,還是表現形式。也只有鎖定在表現形式上,我們才有可能討論作品(劇情結構、笑點、經典台詞、演技、構圖、光影、旋律……)。內容和形式終究是不可分的,在繪畫和音樂領域最明顯,但是敘事作品也一樣。這是我把表現形式的要求放在思考深度之前的原因。也是我認為光是深刻但是表現手法平庸(含蓄、節制或平庸是有差距的)不足以稱文學的原因。
黑田硫黃、少女革命UTENA、或者你搞的聲音藝術,都可以從表現形式的角度去看他們的創新和成就。但是如果以通俗而言,有很多所謂的通俗讀者可能一開始從形式上就排斥他們了,因為這不符合他們閱讀作品的大雅。如果沒有美學標準的話,大雅也不過是一種見仁見智,人人不同的偏見罷了。況且啥算通俗?流行比率要佔人口幾分之幾?朱延平難道不夠通俗?王童的《火焰山》不通俗?這說不過去吧。日本大紅的《鼻毛真拳》來台灣冷冷清清,是不是他就從通俗作品變成嚴肅作品?《海上花》在台灣票房冷清在法國院線上兩個月通不通俗?通俗並不是普遍性,舉世共通的真理。更別提村上或者宮部美幸日本這批遊走嚴肅和通俗之間的作者群,通俗或大雅不過是刻板印象分類的玩意罷了。就算是通俗作品,也一樣可以檢驗劇情和表現手法,否則根本無從討論。同樣是周星馳或金凱瑞的電影,也可以分辨高下,難道每一部水準都一模一樣?
我比較好奇的是你說的「此外的很多很多」,能不能來點具體的例子?不然這話有點空。
又,如果用拳擊來分級,其實隱隱透露出的是你預設作品有先驗的階級高下之分。但是我覺得通俗嚴肅其實和美醜一樣,完全是主觀和權力操作(銷售冠軍或學術好評)的產物。
真正影響作品好壞的,還是表現形式。也只有鎖定在表現形式上,我們才有可能討論作品(劇情結構、笑點、經典台詞、演技、構圖、光影、旋律……)。內容和形式終究是不可分的,在繪畫和音樂領域最明顯,但是敘事作品也一樣。這是我把表現形式的要求放在思考深度之前的原因。也是我認為光是深刻但是表現手法平庸(含蓄、節制或平庸是有差距的)不足以稱文學的原因。
| 檢舉 |
Posted by 夕月
at October 24,2005 13:30
我又重讀了一次。覺得wolfenstein可能忽略了我想傳達的重心,問題焦點或許是在語病上。
或許我應該乾脆避免使用「通俗」和「嚴肅」這兩個曖昧又容易引起誤解的形容詞(對我來說,我指的只是一種作者創作時的心態),因為我現在並不認為有真正的通俗作品或嚴肅作品。真的要說,「淺顯又樸實無華的作品」、「淺顯又技巧高超的作品」、「深奧卻樸實無華的作品」、和「深奧又技巧高超的作品」對我來說都是好作品。而我排斥的則是「膚淺又粗糙老套的作品」和「扭捏做作又自以為莫測高深的作品」。而「扭捏造作又膚淺」或者「粗糙老套又自以為莫測高深」的作品,更是完全不值一提。
我們要怎麼分辨?除了文學訓練之外,也只能多讀吧。
或許我應該乾脆避免使用「通俗」和「嚴肅」這兩個曖昧又容易引起誤解的形容詞(對我來說,我指的只是一種作者創作時的心態),因為我現在並不認為有真正的通俗作品或嚴肅作品。真的要說,「淺顯又樸實無華的作品」、「淺顯又技巧高超的作品」、「深奧卻樸實無華的作品」、和「深奧又技巧高超的作品」對我來說都是好作品。而我排斥的則是「膚淺又粗糙老套的作品」和「扭捏做作又自以為莫測高深的作品」。而「扭捏造作又膚淺」或者「粗糙老套又自以為莫測高深」的作品,更是完全不值一提。
我們要怎麼分辨?除了文學訓練之外,也只能多讀吧。
| 檢舉 |
Posted by 夕月
at October 24,2005 21:46
看到這篇真讓我驚嚇到,旁徵博引的海浪論述。
待我想好後回應。先感謝。
待我想好後回應。先感謝。
| 檢舉 |
Posted by 耀明
at October 25,2005 01:17
叫我耀明即可,也不用加先生。我想妳應該是女生,所以用「妳」稱呼。
基本上,我頗同意妳對文學性的看法。不過我比較不稱「通俗文學」,這似乎帶有敵意或輕蔑,而是稱「大眾文學」。這點的差別甚為奇特,大眾文學還是大眾文學,但嚴肅文學(或稱純文學)有可能跨界成大眾文學。我的看法是,凡書被廣泛閱讀即是「大眾」文學。《玫瑰的名字》屬嚴肅文學,但讀者日增,書賣得好,讀者多,就跨界至大眾文學了。通俗文學和嚴肅文學的楚河漢界,是現代主義的介入,前者關注讀者,後者著重藝術創新。一旦為藝術而藝術,嚴肅文學更不在乎讀者。但嚴肅文學和大眾文學沒有高尚和低微之分,寫壞就壞了,寫好就是好。好的大眾文學很多,寫壞的嚴肅文學也多如牛毛。所以有人說,文學沒有嚴肅和大眾之分,就是文學。但是類型小說(愛情、網路等)往往在同一窠臼裡打轉,能突破而建立文學經典的較少。幾日前,跟一某文藝記者談,他說國外的大眾和嚴肅文學的分野不大,但是台灣卻寬如鴻溝。他頗擔憂這樣下去,文壇只是越來越縮小的自瀆綠洲,最後自爽到什麼都沒了。
現在,回來談談我上次所說的「我的小說語言」問題。藝術有其基本元素,文學以文字表達為主,我還想不出以「非文字」表達而稱之為文學的。以中文為母語的創作者,莫不是在建立自己的語言風格。外文創作亦是,只是譯中的過程難免落差而原味盡失,剩下的較可辨識的是描述風格。我欲放輕文字重量,但不是放空語言的藝術,只是將文字是文承載工作做得更恰當。什麼是「恰當」的,我仍在思考,也許要耗幾本書才知。小說藝術,我比較著重在均衡藝術,在故事、語言、描述等有創新。新意是我想達到,這就夠了。
唉!才疏學淺,說了沒重點的話。
幾月前看了夢枕貘《陰陽師》,有些故事有創意,但描述卻無法滿足我,還看到睡了。尤其是對話,那種只是嗯呀的對話辭,還真多,也能夠成一句話。有一陣子,古龍武俠小說的版稅是算稿紙而非算字數,出現大量一兩行算一段。不知夢枕貘寫《陰陽師》是否相同,一本書段句之多,嚇死人,真像現在網小說的排版法。(這段隨意談)
基本上,我頗同意妳對文學性的看法。不過我比較不稱「通俗文學」,這似乎帶有敵意或輕蔑,而是稱「大眾文學」。這點的差別甚為奇特,大眾文學還是大眾文學,但嚴肅文學(或稱純文學)有可能跨界成大眾文學。我的看法是,凡書被廣泛閱讀即是「大眾」文學。《玫瑰的名字》屬嚴肅文學,但讀者日增,書賣得好,讀者多,就跨界至大眾文學了。通俗文學和嚴肅文學的楚河漢界,是現代主義的介入,前者關注讀者,後者著重藝術創新。一旦為藝術而藝術,嚴肅文學更不在乎讀者。但嚴肅文學和大眾文學沒有高尚和低微之分,寫壞就壞了,寫好就是好。好的大眾文學很多,寫壞的嚴肅文學也多如牛毛。所以有人說,文學沒有嚴肅和大眾之分,就是文學。但是類型小說(愛情、網路等)往往在同一窠臼裡打轉,能突破而建立文學經典的較少。幾日前,跟一某文藝記者談,他說國外的大眾和嚴肅文學的分野不大,但是台灣卻寬如鴻溝。他頗擔憂這樣下去,文壇只是越來越縮小的自瀆綠洲,最後自爽到什麼都沒了。
現在,回來談談我上次所說的「我的小說語言」問題。藝術有其基本元素,文學以文字表達為主,我還想不出以「非文字」表達而稱之為文學的。以中文為母語的創作者,莫不是在建立自己的語言風格。外文創作亦是,只是譯中的過程難免落差而原味盡失,剩下的較可辨識的是描述風格。我欲放輕文字重量,但不是放空語言的藝術,只是將文字是文承載工作做得更恰當。什麼是「恰當」的,我仍在思考,也許要耗幾本書才知。小說藝術,我比較著重在均衡藝術,在故事、語言、描述等有創新。新意是我想達到,這就夠了。
唉!才疏學淺,說了沒重點的話。
幾月前看了夢枕貘《陰陽師》,有些故事有創意,但描述卻無法滿足我,還看到睡了。尤其是對話,那種只是嗯呀的對話辭,還真多,也能夠成一句話。有一陣子,古龍武俠小說的版稅是算稿紙而非算字數,出現大量一兩行算一段。不知夢枕貘寫《陰陽師》是否相同,一本書段句之多,嚇死人,真像現在網小說的排版法。(這段隨意談)
| 檢舉 |
Posted by 耀明
at October 25,2005 22:58
會加先生其實也是因為輩份的關係:3 雖然自己老,也總是有人比自己更老(哈)。
其實我以前也是使用大眾文學的。後來改變稱呼,是因為我發覺對我來說,所有的作品如果我們先不管他偉不偉大,差別其實在於讀者的可即性。古典的喜感(尤其巴赫金強調的狂歡傳統)和通俗作品,有很多笑點和當代讀者都還是可以會通的,除了人性古今變化不大之外,我覺得其實和手法/思考方式很有關係。所以後來我覺得「通俗」其實更能達意,這個詞對我個人來說也不帶褒貶。就像「俗而有力」這句話一樣,有很多草根、穢褻和粗野是很有魅力的,那些不雅馴的部分有時候其實反而是這些作品讓人興奮的根源(即使可能完全沒有氣質、下流又低級)。當然,可能也意味著不使用那麼多繁複的文學技巧,不突顯那麼複雜的意識流動。可是很天真,很可愛。
不過我也很認同耀明您提的大眾文學觀念。台灣的嚴肅和通俗文化對立不僅只是在文學,連電影、美術、音樂、劇場……都可以感受到明顯的圈子。雖然表面上看起來是共存共榮,也不乏很多人作融合的嘗試,但是不知道是傳統封建的民風餘毒影響XP(譬如雖然演藝人士當紅也富有,但是真正要評價社會地位的時候,台灣往往還是不會給予太高的專業評價,這是很有趣的現象),還是雅痞的菁英意識作祟(這種問題似乎很難克服,就像文藝青年或知識份子這兩個詞同時帶有複雜的褒貶意味一樣)。我覺得很困難,這種雅俗的階級和台灣的政治認同一樣硬,表面上大家和氣,但是只要身在其中就會感到明顯的暗流。我們現在應該很多人都活在不上不下的夾縫中。不過我近幾年也很少在想這個問題了,多半就是寫自己喜歡的作品,讀自己喜歡的作品度日,這也夠了。
在我讀日本作品的印象裡,單句似乎是一種古典的表達形式?通俗小說雖然也有濃密的寫法(譬如小時候讀的《銀河英雄傳說》),但是不知道為什麼這種單句描寫的印象很強。或許和俳句傳統有關係?日本通俗小說單句的句法很多,幾乎不修辭,偶而有結構上的變化,但是基本上就是讀點子。點子之外,大多是刻板的角色類型。不過這種斷句多的寫法在純文學作品中也有相當成功而有趣的例子,譬如我最摯愛的作品之一,川端的《山之音》。這種短句的摸索,我有試著寫過一篇〈撈月〉,教授說很有翻譯調調,讓我小小得意。
其實我以前也是使用大眾文學的。後來改變稱呼,是因為我發覺對我來說,所有的作品如果我們先不管他偉不偉大,差別其實在於讀者的可即性。古典的喜感(尤其巴赫金強調的狂歡傳統)和通俗作品,有很多笑點和當代讀者都還是可以會通的,除了人性古今變化不大之外,我覺得其實和手法/思考方式很有關係。所以後來我覺得「通俗」其實更能達意,這個詞對我個人來說也不帶褒貶。就像「俗而有力」這句話一樣,有很多草根、穢褻和粗野是很有魅力的,那些不雅馴的部分有時候其實反而是這些作品讓人興奮的根源(即使可能完全沒有氣質、下流又低級)。當然,可能也意味著不使用那麼多繁複的文學技巧,不突顯那麼複雜的意識流動。可是很天真,很可愛。
不過我也很認同耀明您提的大眾文學觀念。台灣的嚴肅和通俗文化對立不僅只是在文學,連電影、美術、音樂、劇場……都可以感受到明顯的圈子。雖然表面上看起來是共存共榮,也不乏很多人作融合的嘗試,但是不知道是傳統封建的民風餘毒影響XP(譬如雖然演藝人士當紅也富有,但是真正要評價社會地位的時候,台灣往往還是不會給予太高的專業評價,這是很有趣的現象),還是雅痞的菁英意識作祟(這種問題似乎很難克服,就像文藝青年或知識份子這兩個詞同時帶有複雜的褒貶意味一樣)。我覺得很困難,這種雅俗的階級和台灣的政治認同一樣硬,表面上大家和氣,但是只要身在其中就會感到明顯的暗流。我們現在應該很多人都活在不上不下的夾縫中。不過我近幾年也很少在想這個問題了,多半就是寫自己喜歡的作品,讀自己喜歡的作品度日,這也夠了。
在我讀日本作品的印象裡,單句似乎是一種古典的表達形式?通俗小說雖然也有濃密的寫法(譬如小時候讀的《銀河英雄傳說》),但是不知道為什麼這種單句描寫的印象很強。或許和俳句傳統有關係?日本通俗小說單句的句法很多,幾乎不修辭,偶而有結構上的變化,但是基本上就是讀點子。點子之外,大多是刻板的角色類型。不過這種斷句多的寫法在純文學作品中也有相當成功而有趣的例子,譬如我最摯愛的作品之一,川端的《山之音》。這種短句的摸索,我有試著寫過一篇〈撈月〉,教授說很有翻譯調調,讓我小小得意。
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Posted by 夕月
at October 26,2005 00:09
中文創作也常出現短句,文字簡潔,如汪曾祺、沈從文等。長句不是不好,而是大量將形容詞子句拼貼使用時,易出現文法錯誤、語意不清,混淆讀者閱讀思維,難進入語意核心。川端的千羽鶴等書,確實句短,除了妳說的原因外,我想可能有緩煞讀者的閱讀速度,浸潤其中詩意及溢於言表之外的心理幽微。
妳提過童偉格,稱之學長,難不成妳是北藝大戲劇所學生。看妳讀的書目,所上課程真豐富呢!
妳提過童偉格,稱之學長,難不成妳是北藝大戲劇所學生。看妳讀的書目,所上課程真豐富呢!
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Posted by 耀明
at October 26,2005 22:13
我自己很喜歡汪曾祺,對他的老師感覺比較沒那麼對味。不過說到短句,倒是沒有仔細研究過他們是不是特別短@@。汪的話我有改編過劇本,文字是很有韻律感。
又,你猜對了。不過我是壞學生:P 書單主要是嚇唬自己用的,現在課都修完了,在趕畢業製作。書單漂亮,可是要讀得完才有用@@。不管怎麼樣,口試大限在即,我還在混……
又,你猜對了。不過我是壞學生:P 書單主要是嚇唬自己用的,現在課都修完了,在趕畢業製作。書單漂亮,可是要讀得完才有用@@。不管怎麼樣,口試大限在即,我還在混……
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Posted by 夕月
at October 26,2005 23:24
夕月.....(舉手)
我想發言一下!
你不是堂堂文學男子漢嗎XD\\\\(害羞)
我想發言一下!
你不是堂堂文學男子漢嗎XD\\\\(害羞)
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Posted by natako
at October 27,2005 01:35
施主你一定認錯人了,這邊只有otaku少女和陪伴她的外星生物喔:3
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Posted by 夕月
at October 27,2005 04:38
原來夕月是男生,我真是失敬了。見諒。
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Posted by 耀明
at October 27,2005 13:08
曜明先生不要難過,你不是第一個認錯的(拍肩)。想當初那個夕月多可惡,不但欺騙讀者的感情,連編輯部的人都不放過,強硬作了OO的事和XX的事情,竟然大家都沒有看清她的真面目!實在是太差勁了!這種人,應該要灌水泥丟到太平洋裡面去(喂)!你應該要勇敢站出來作證,加入夕月詐騙受難收驚委員會,我們可以成為一起戰鬥的好夥伴(啊?)。杜絕詐欺!打倒夕月!杜絕詐欺!打倒夕月!
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Posted by 夕月詐騙受難收驚委員會
at October 27,2005 15:25
是這樣喔,但我仍搞不清楚狀況也。這是文字戰鬥營的秋季活動嗎?煙霧瀰漫,看來我霧煞煞。
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Posted by 耀明
at October 28,2005 01:02
十二月二號晚上七點,我厚顏辦了一場新書交流會,地點在新店捷運站附近的公寓。吃飽閒閒,可以來這裡吃水果,喝飲料,聽音樂。敬邀參與,不強迫,不收門票,有空可以來逛逛。
(我翻了一下當年聯文,你是寫十五歲少年的那篇嗎?亂猜的。)
(我翻了一下當年聯文,你是寫十五歲少年的那篇嗎?亂猜的。)
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Posted by 耀明
at November 7,2005 17:02
收到:3 感謝你的通知囉
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Posted by 夕月
at November 8,2005 21:43
原來不是我眼花,在8P那邊沒有發現活動訊息
請問有沒有具體的地點資訊呢?難不成要以投石問路的方式參加?
【活動辦法】
1.請搭捷運到新店捷運站(如果想要徒步前往也無所謂)
2.請自行準備零錢(推薦使用10元硬幣,否則擲出之後容易遺失,不推薦50元,因為可能會滾進水溝蓋裡去,心理創傷難以彌補)
3.面對捷運站出口,雙手平舉與肩同寬,默念「我要去新書交流會」三次,把零錢擲出
4.正面往右轉,反面往左轉,錢幣直立往前走
5.順應冥冥中的宇宙之力,你將發現聚會地點
請問有沒有具體的地點資訊呢?難不成要以投石問路的方式參加?
【活動辦法】
1.請搭捷運到新店捷運站(如果想要徒步前往也無所謂)
2.請自行準備零錢(推薦使用10元硬幣,否則擲出之後容易遺失,不推薦50元,因為可能會滾進水溝蓋裡去,心理創傷難以彌補)
3.面對捷運站出口,雙手平舉與肩同寬,默念「我要去新書交流會」三次,把零錢擲出
4.正面往右轉,反面往左轉,錢幣直立往前走
5.順應冥冥中的宇宙之力,你將發現聚會地點
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Posted by 夕月
at November 8,2005 22:06
《水鬼學校和失去媽媽的水獺》辦讀書會了。
比較特別的是,地點不是在咖啡館,在新店附近的親戚家公寓,離捷運站五分
鐘腳程而已。這公寓地板舖美杉,燈光很好,怪CD片一大堆,可擠入一堆朋友笑鬧。屆時,甘耀明會準備水果和飲料招待大家,有興趣的朋友可參加。
《水鬼學校》領航員:李崇建,一人獨挑大樑。(崇建一人就夠了)
日期:十二月二號(五),晚上七點。
地點:近新店捷運站。光明街巷內(到時候公佈)
比較特別的是,地點不是在咖啡館,在新店附近的親戚家公寓,離捷運站五分
鐘腳程而已。這公寓地板舖美杉,燈光很好,怪CD片一大堆,可擠入一堆朋友笑鬧。屆時,甘耀明會準備水果和飲料招待大家,有興趣的朋友可參加。
《水鬼學校》領航員:李崇建,一人獨挑大樑。(崇建一人就夠了)
日期:十二月二號(五),晚上七點。
地點:近新店捷運站。光明街巷內(到時候公佈)
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Posted by 耀明
at November 9,2005 14:56
我張貼在8p留言欄,而非公佈欄,不算正式公佈。我住苗栗,鮮少去台北,希望藉此認識一些朋友,這是辦活動的主因。名單確定後,我會寄上與會地點,讓大家知道。所以,邀請你是想先確定名單。
你到新店捷運站,闔眼默念我的書名,一陣陰風便吹襲方圓一公里的燈火,唯獨一幢燈火亮。你拔了路燈,照亮前方,尋那幢燈火即可。(有點搞冷了,哈)
你到新店捷運站,闔眼默念我的書名,一陣陰風便吹襲方圓一公里的燈火,唯獨一幢燈火亮。你拔了路燈,照亮前方,尋那幢燈火即可。(有點搞冷了,哈)
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Posted by 如上
at November 9,2005 14:56
看來我得趕快把書讀完才行XP
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Posted by 夕月
at November 9,2005 18:53