2008年11月8日
中國人眼中的中國 (香港朋友看台獨)
中國官陳雲林拍拍屁股走了.
留給台灣社會巨大的衝突與分裂
繼續發酵著
我光明正大告訴朋友 今天（11月4日）一早，我的一位美國朋友就給我發來了一封題為「奧巴馬退出總統競選的聲明」的信件。
現在把這篇很有意思的文章發表如下，請大家在笑讀之後，思考中國、思考中國人的生活狀況。中國必須實現「全民福利條件下的多黨競選的民主政治體制」，否則，我們將永遠生活在下文中的中國。 尊敬的美利堅選舉委員會、迪恩主席（民主黨）、麥肯恩參議員、參眾兩院議員們、親愛的米歇爾、全美公民們： 這是一個艱難的決定：我，現任民主黨總統候選人奧巴馬決定退出這場選舉。 我知道，只要我稍微堅持一下，我可以輕鬆當選為世界最強國家的總統——這個星球上最有「權勢」的人物。 這個職位就是我決定要應聘的中國深圳市的海事局局長、黨組書記和紀檢書記的寶座！！ 安靜！請安靜，女士們！我理解你們的震驚，可是聽我說。 為了可以表達自己言論的自由！ 自由是我們每個美國人崇尚的最核心的價值，ME TOO! 而現在，我看到了一個更加美麗的天堂，一個更加自由，更加迷人的國度。所以我和米歇爾毅然決定再一次飄洋過海，正如這個國家的諺語所說：良禽擇木而棲。我再次提醒，我來自非洲。與已經去世的小肯尼迪參議員不同，我沒有顯赫的家世，這意味著我很在乎免於匱乏的自由。我承認我現在的確衣食無憂，可絕不是富裕。 作為參議員的薪水收入一直是幾乎我所有的收入來源，你們都知道參議員的年薪僅僅是不超過二十萬美元，事實上，在二零零四年之前，我和米歇爾全部收入都沒有超過三十萬美元。零六年好一些，超過一百萬，可那是因為我出了一本關於父親的書。我只有一個父親和一個母親，所以我不可能永遠發這種意外的橫財。 對，女士，你說的沒錯，如果我住進白宮，收入的確會提高。可是，布什總統的年薪也不過是40萬美元。的確，這在美國算是中等收入，已經很不錯了。可是，誰會拒絕金錢和財富呢？知道嗎？在那個我即將踏上的美麗國度——中國，好多和我同等地位，甚至更多地位與我遠不能比的官員的收入是我遠不能比的！ 例如，中國延吉市市長車鍾日先生的非工資收入即可達兩千萬之巨、中國的最高法院副院長的非工資收入竟然搞到了幾個億。他們的孩子在美國的消費連我都感到瞠目結舌。而中國人民的月平均工資只有2千元不到。 先生們！女士們！每次參議院組織到中國公務游我都不願參加，不是因為我不喜歡這個國度的東方美食，而是我不願在該國同僚面前寒酸到汗顏！ 哦，布隆伯格先生也在座，您知道嗎？中國的類似紐約級的城市市長的非工資收入有三億人民幣，而這位先生不用選舉就可以安居市長高位（含副職）達十數年之久。請問布隆伯格先生，您覺得天天坐地鐵上班有意思嗎？您還不想和我一起跳槽到中國去嗎？我不知道您怎麼想，反正我知道，比爾‧克林頓先生就很想。 當然，作為潛在的規則，我不想對我熱愛的中國同僚的收入狀況做更多的評論，畢竟我也要成為他們中幸福的一員了。 說起比爾‧克林頓先生，我們都知道關於他的一點傳聞，諸如瓊斯、萊文斯基、實習生，橢圓辦公室、雪茄……因為斯塔爾的關係，這些本來愉悅的回憶都讓他的總統生涯變得令人難堪。這也是比爾‧克林頓先生決定和我一起到中國謀職的原因之一。 這是中國還有另一種獨具特色的迷人的自由。以那位三億市長為例，這位先生還曾自由的擁有十一位實習生，當然他也不需要寒酸到在辦公室實習，因為有一座龍柏行宮。當然他與鄰省的一位廳級同僚相比就差的太遠，這位先生自己記錄的實習生就有140人——比爾‧克林頓先生聽到這個數字的時候哭了！同樣為人民服務，做官的差距怎麼就這麼大？ 上帝啊！這是一種怎樣的幸福自由啊！與這種幸福相比，不要說我只是候選總統，就是現任總統又怎樣？ 還記得去年的龍捲風嗎？那場颶風不只是捲走了成千上萬人的家園，也卷給布什總統劈天蓋地的臭罵，只是因為他反應遲鈍了些——其實我們理解他的智商的。如果是在那個美麗的國度，我們假設鐵路撞死了幾百個人，那邊的部長不僅不會被撤職，甚至道歉都不用。當然，只需要搞定在北京的政治局常委就可以了。 這就是免於恐懼的自由發揮到極致的自由，官員們無需害怕，別說人身傷害，就連聲音傷害都聽不到。因為中國的官員擁有控制新聞輿論的自由，這是真正的自由。官員們除了和我們普通民眾擁有同等的言論自由外，還擁有另外的一種偉大的自由：免於唾罵的自由。 不要說報紙電台，哪怕是網絡都會自動的刪除掉一切讓你不舒服的字眼，一片寧靜一片河蟹。 反觀我們，從州長到州議員，國會議員，各部長，有誰沒有被罵過白癡的請舉手？ 哦，布什總統舉手了，抱歉，你已經被罵傻了，不算數。 哦，上帝，感謝您給了我們人類一個美好的國家——中國，這是一個多麼美好的字眼。不，從現在開始，我不再需要上帝了！ 我不再需要信仰上帝，因為中國的人民幣，中國的實習生，中國的河蟹（中國人發明的偉大的詞語，意思是「和諧」），就是我的上帝！ 當然，如果我不小心被女童掙脫，我可以理直氣壯地說：「我就是干了，怎麼樣?要多少錢你們開個價吧。我給錢嘛!」 請問，美利堅選舉委員會的委員先生女士們、迪恩主席、麥肯恩參議員、參眾兩院議員們、親愛的米歇爾、全美公民們，這麼英雄的話語，美國總統敢講嗎？ 你們誰敢對美國人民說？誰敢？請站出來！ 沒人敢了吧！那好，我要離開美國，去中國享受絕對的自由和絕對的權力去了。請不要挽留我，請給我跳槽的自由，謝謝大家！最後，如果明天的美國報紙想發表我的「退出總統競選的聲明」，請別忘了加上一個副標題：「請美國為我祝福，因為我要去競選中國深圳海事局長」 永遠愛你們的巴裡‧奧巴馬
中國新民黨代主席 中國基督教民主黨代主席 中國在野黨聯盟輪值主席 郭泉
謝謝妳叫我給意見，圍城行動的集會遊行本身沒錯，但，對不起，以下愚見可能和妳的親身體驗和意見有些相左。 1103我對馬政府失望，第一天它完全禁壓反對的聲音完全違背了民主和人權應有的精神，這時政府就在民望上減了很多分，此刻的勢頭屬於綠派。 可惜，這兩天的發展令我傷心，蔡英文的表現讓我也一樣的失望，也缺乏政治智慧。 我不排除暴民當中有可能有所謂黑道份子，但相信失控的綠派人士(激進的走在最前頭就客易失控)人數要多許多，蔡事後把責任輕輕的帶過給黑道人士，並說："跟據過往的經驗、、、"，問題是既有經驗就應有前瞻，超過十萬人的集會遊行的群眾情緒本來就不太可能百份百控制得很好，再加上她所謂的經驗，就該有前瞻，在集會遊行前就應該呼籲群眾務必小心克制不能讓偽綠人士混入製造紛亂成嫁禍的機會，集會時的演說中仍需多次強調和平方式的抗爭，當一些民眾(不論黑、綠或偽綠)開始使用暴力時就應馬上責備，群眾暴力在1105和1106的升級和她的缺乏領導力之下，使她和民進黨在本來大大得分的機會中反變為輸家，非常可惜。 1105和1106的暴力和王定宇的暴力不一樣，後者使於外人身上，而前者卻使於同族和無辜者身上，而環境很不一樣，蔡應知道圍城行動是不可能近距離接近得了陳雲林的，強行接近除了違法越過警戒線外還容易造成暴力，和平抗爭乃要遵守批準的遊行路線和限制，1106事後說因馬陳會晤改了時間才令群眾覺受騙(而至情緒失控)，但沒有1105晶華酒店事件又何來臨時改了會晤時間？ 我贊成也樂見台灣獨立，但如是搞法卻大大失敗，我大膽的認為蔡英文還沒搞清楚應有的策略。 設本來形勢60/40藍綠的比例，綠在往後的四年除了要穩住本身的40外，並要從藍的60中贏取其中的11+，數就是這樣計算，試問要爭取這11能用激進方式嗎？藍綠的票源內都有中間派甚至本是游離份子，這些都是傾向看到和平的，所以策略很明顯的應該是： 和平抗爭的路線，切忌呈強，最好能吃小虧，贏同情(同族的和國際的)，來取代激進的和分化對立的。 蔡英文坐失良機，再次惋惜。 獨立是最終目標和願望，you shall overcome，要贏的不是一場、兩場或三場的仗，贏嘴舌或一時意氣更無謂，要贏的是一場戰爭，就是在過程之中贏取民意，點滴累積來壯大，因為選民才是民主政制的主人，他們大致分三類，既是深綠者毋須她加深激進的動作來穩固，深藍者她再嗆也無補於事，關鍵是中間取態或游離份子，她做的工作就必須能夠作針對性的訴求。 |
引用URL
===>官員把快樂建築在民眾的痛苦上. 就是中國共場黨所謂的自由.
看各大報紙. 誰是誰非. 一頭霧水. 閱讀者可有智慧?
共匪走了之後？
http://www.libertytimes.com.tw/2008/new/nov/8/today-s1.htm
圍城之夜 詭異的年輕人
http://www.libertytimes.com.tw/2008/new/nov/8/today-o1.htm
民進黨不能走中間路線
http://www.libertytimes.com.tw/2008/new/nov/8/today-o9.htm
聯合報
台灣政治史上最不可理喻的一場街頭流血
http://udn.com/NEWS/OPINION/OPI1/4592295.shtml
中國時報
民進黨真要重回街頭暴力路線?
http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,110514+112008110800118,00.html
陳雲林事件代價大 450警民濺血 400學生遭抬離行政院 2008年11月08日蘋果日報
【綜合報導】中國海協會長陳雲林昨結束5天行程搭機離台，但連日來的衝突已造成警民約450人濺血，且效應持續發酵。
為表達「抗議警察暴力！捍衛自由人權」訴求，跨校系400多名大學師生前午起集結在行政院前靜坐，由於屬非法集會，昨下午警方將抗爭近30小時，高喊「馬英九道歉」、「和平」的師生抬離。300多名師生後轉往自由廣場靜坐，至今凌晨仍未散去。
圍城效應
昨深夜11時30分學生選出7人領導小組，小組成員、政大台史所學生嚴婉玲宣讀決議，強調將長期靜坐抗議，直到政府回應他們要求馬英九總統道歉等三大訴求為止。
為維護陳雲林來台安全，警政署從本月3日至7日啟動「協和專案」，原定動員7千名警力，不料綠營抗爭激烈，連日出現喋血場面，警方急增3千人，總計近萬人，佔全台警力七分之一。
據警政署統計，警方共動員1萬7千人次，警方149人受傷，民眾200至300人受傷，共逮捕18名暴力滋事份子。
而據台北市緊急醫療網和台大醫院等醫院統計，這5天中，北市傷者送醫人數91人，包括55民眾、20警察、11記者、4立委、1民代。
警落淚：民主法治完了
警方究竟有無執法過當，朝野昨爭議不休，警方也是一肚子苦水。民進黨圍城時，文山一分局長蔡蒼柏受傷還當場落淚，他昨說，當他看到所謂「民主戰車」衝撞時，「我的心都碎了」；他非常難過、憂心台灣民主法治完了。
不過，台灣大學社會系助理教授李明璁認為警方在陳雲林來台期間執法過當、侵害人權，在網路上發起靜坐抗議行動，獲得台大、政治、清華、交通等十多所大學師生響應，前午起到行政院門口靜坐，昨天上午學生代表宣讀三大訴求，包括總統馬英九、行政院長劉兆玄道歉；國安局長蔡朝明、警政署長王卓鈞下台；以及立即修正《集會遊行法》。
行政院由秘書長薛香川出面和學生對話，但數度引發學生噓聲，薛香川不以為然，
學生嗆：「只要掌聲、不能噓的政府，算什麼政府？」
薛也反擊：「你們今天在政院靜坐已違法，當天晶華酒店被包圍，你們的正義感又在哪裡？」
還有學生提到人權，劈頭就嗆薛：「你是不是人？」
薛抗議，對話不歡而散。
學生的靜坐引來不少圍觀者，有人加油打氣，一名婦人開車經過時，突然下車大罵：「助紂為虐，不尊重別人。」
由於集會未經申請，警方四度舉牌要求解散未果後，下午4時40分起開始驅離。先由女警柔性勸離女學生，男性警員以4、5人一組，拉起靜坐的男學生。
學生彼此手勾手，身體靠攏，或坐或躺不為所動，還高呼：「和平！人權！王卓鈞下台！劉兆玄下台！」
堅決不肯離開，警方最後以多對一方式將學生抬離現場。
教授：警激起民眾暴力
過程中，不少女學生痛哭失聲，也有學生擦傷、摔傷，經兩波驅離，學生被拉入大型警備車載離現場，晚上6時40分現場淨空。警方驅離時，教育部前主秘莊國榮也和學生一起靜坐，4名警員把強力掙扎的他拖離現場。
李明璁隨即和20名教授在自由廣場舉行記者會，18年前「野百合學運」領袖、台大社會系助理教授范雲說：「警方這次過度執法，如果警察未在第一時間激起民眾不滿，就不會有後來的暴力抗爭。」中研院台史所助研究員吳叡人痛罵：「有刀有槍的政府對權力的使用沒有限制，才會發生這幾天官逼民反的爭議。」但也有看不慣的民眾在一旁大喊：「難道丟汽油彈就對嗎？」
北市中正一分局表示，學生在自由廣場開放空間寫功課，警方不會趕他們。台大教務長蔣炳煌表示：「學生有言論表達的自由，校方原則上不會約束。」
對於學生要求道歉，府院昨不願正面回應。至於學生要求蔡朝明及王卓鈞下台，國安局不回應，王卓鈞則指個人去留交由長官決定。另對學生抗議這次江陳會期間警方執法粗暴，王卓鈞強調，有些結果確實不好，但為維護人身安全，警方已完成上級交付的任務，有關勤務缺失將專案檢討。
陳雲林來台衝突人數統計
警方受傷：149人
民眾受傷：200~300人
逮捕：18人
警力動員：1萬人，共計1萬7千人次
資料來源：警政署
靜坐學生訴求
．馬英九總統、行政院長劉兆玄為警察維安行為過當道歉
．國安局長蔡朝明、警政署長王卓鈞下台
．立即修正《集會遊行法》，將集會遊行由現行登記制改為自願報備
資料來源：台大法律系學生許仁碩
近年學生靜坐抗議事件
2006/6/24~6/28
台大學生汪震亞在中正紀念堂廣場發起靜坐，要求陳水扁總統停職半年接受調查。後來立院罷免陳水扁案失敗，學運結束。
2004/4/2~4/9
台大學生陳政峰等30餘人在中正紀念堂廣場接力絕食，抗議總統選舉不公，要求成立真相調查委員會、組聯合政府等。警方強制驅離遭批評，台北市長馬英九表示反對警方驅離，學運最後因中立性遭質疑而收場。
1990/3/16~3/22
逾5千名大學生在中正紀念堂廣場靜坐，要求解散國民大會、廢臨時條款、召開國是會議及提出政經改革時間表，稱為野百合學運。李登輝總統接見學生代表，學生決議撤離。資料來源：《蘋果》資料室
http://1-apple.com.tw/index.cfm?Fuseaction=Article&NewsType=1&showdate=20081108&IssueID=20081108&Sec_ID=1&Art_ID=31123456&ArtPage=1&SubSec=169&PubDate=20081108
蔡英文 請擔起責任(楊偉中) 2008年11月08日蘋果日報論壇 放大圖片
蔡英文（右圖）在圍城之戰（左圖）落幕後說，這不是結束而是開始。資料照片
圖片: 1 / 1
圍城之戰落幕，蔡英文主席說，這不是結束，而是開始。的確，不過，這應該是蔡英文主席真正擔起責任的開始。
之前1025遊行，不管是否支持活動訴求，多數輿論認為，台灣內部需要多元聲音，台灣面對中國需要黑臉、白臉兼備，民進黨的壓力對政府來說，是面對中國時的另一種助力。
圍城之戰，本來也是如此，在惡質政客煽動群眾卻臨陣脫逃，在民進黨領導拋棄群眾卻大談「負起全責」之前。
現在已經到了中國兵臨城下、國民黨賣國投降，「犧牲已到最後關頭」，台灣人民必須奮起對抗侵略者和傀儡政權時候嗎？若是如此，請蔡主席停止「和平理性」的濫調，明確、堅定地揭露事實、告訴人民︰現在必須組織起來，堅決抵抗，民進黨也將承擔一切責任，站在民眾的最前線。而不是像你們的某些（前）公職一樣，胡亂作秀卻臨陣脫逃，搶盡鏡頭卻推諉卸責，不是口出「群眾是自發參加」、「黑道滲透」的言論，但卻鮮血由群眾流、責任由群眾扛。
蔡英文主席，請擔起責任，告訴人民民進黨的兩岸政策究竟是什麼？江陳會的四大議題是不是民進黨（曾經）認同、追求的政策？如果擴大經貿交流和三通也是民進黨的政策，但國民黨政府的策略手段失誤，請告訴人民，民進黨將用什麼手段來達成目標。
拿出政策解決問題
更請民進黨告訴人民，在兩岸經貿往來越來越緊密，兩岸政商權貴越來越一家親的時候，除了資本家的商機外，人民會獲得什麼又將失去什麼？面對兩岸經貿緊密化下的受害者，也請在空洞的口號外，拿出實際的政策來解決問題。
蔡英文主席，請回想那「負起全責」的莊嚴承諾，一個不負責任的群眾運動，只會助長保守勢力的氣焰，把不知實情的人民推向統治者的懷抱。國民黨保護陳雲林的維安措施嚴重過當，上揚唱片行的事件令人憤怒，但這不代表民進黨號召的示威，可以只有政客旗幟背心，沒有組織與紀律。更不代表某些民進黨的政治人物可以煽動作秀，卻在警民即將爆發嚴重衝突前藉故脫逃（甚至是聲稱「要回家吃飯」）！
考驗蔡的領導能力
當民進黨公職質疑警方「連立委都敢打」時，請記得多少社運集會也是一樣被剝奪《憲法》權利，多少升斗小民在生活中面對警察權力的威脅恫嚇，請記得在你們執政時，警察機關和國民黨時代並無二致，更別忘了許多你們的同志也是集會遊行惡法無從改正的共犯！
蔡英文在民進黨弊案連連，在國民黨軟弱無能時，是少數仍被期待的綠營檯面政治人物。在1025後，許多人更對其表現喝采。但，這次圍城之戰，包圍的雖然是陳雲林，考驗的卻是蔡英文的政治責任感、願景與領導力。
作者為社運工作者 楊偉中
http://1-apple.com.tw/index.cfm?Fuseaction=Article&Sec_ID=1&IssueID=20081108&art_id=31123299&NewsType=1&SubSec=67&ShowDate=20081108
蔡英文很受傷(余艾苔)
2008年11月08日蘋果日報辣蘋果專欄
陳雲林昨天笑嘻嘻離開台灣回家去了，但是台灣卻有很多傷兵，有的是執法的警察，有的是抗爭的民眾，還有一個人就是民進黨主席蔡英文，她也受傷了，她傷在心裡，也傷在形象。
小龍女成暴力小英
蔡英文以溫和形象著稱，替民進黨加分不少，如今被國民黨立委冠上「暴力小英」，狠狠被嘲諷一番，馬英九總統更痛責蔡英文要為街頭衝突負最大責任。無法有力反制江陳會和馬陳會，已讓蔡英文很受傷了，小龍女還成為暴力小英，難怪她會直呼太超過。
到底有沒有太超過，藍綠都可搬出一堆舉證，但對民進黨或蔡英文來講，沒有派人督導深夜的街頭，勸離群眾，確實是致命傷。所謂勸離，不只是口頭喊喊，還包括派出幹部留在深夜的街頭，不是自己喊解散，就任由群眾流竄。
群眾不會都是和平理性的，這也是群眾運動令人生畏之處，如何掌握躁動的群眾，甚至勸離別有用心的群眾，是街頭運動的大學問。沒錯，民進黨可以怪黑道份子混入、抓扒仔滋事，但這就是群眾運動的代價。蔡英文已宣示民進黨將重返街頭，這次流血衝突，應讓民進黨再好好深思。
《蘋果》民調 這次圍城行動流血事件，你認為誰是最大輸家？
http://1-apple.com.tw/dsp_Image.cfm?Path=http://img.1-apple.com.tw/1-www/060328/twapple/640pix/20081108/_Other/ln010102.jpg
http://blog.roodo.com/timojazz/archives/7532697.html
民進黨幹部有留下來整理，請見張大魯部落格蔡英文1106那篇中的某則發言。
我覺得可笑的是：很明顯的黑衣人事件，竟然媒體都絕口不提，也不再追究。要不是國民黨紅人李永然兒子在現場被抓到，黑衣人事件大概沒有人會提。
說實在，那些自認高雅，永遠譴責民進黨暴力，卻故意忽略國民黨在暴力的修為遠遠高於民進黨的事實的人，我實在無法尊敬。
我已經預備移民。台灣，就讓這些人去玩吧。
這些年，我對台灣弱勢出錢出力，自己吃穿皆窘......已經夠了。如果台灣人願意把眼睛閉上，我又何必強迫他們張開。
我認識很多XX報，XX時報的人，他們現在不是已經失業，就是擔心失業。
一個人，如果做事不憑良心，真的會有報應。
記得有一次,夫家二姐被家暴躲回娘家.
那個酒後總愛鬧事的二姐夫追來,很噁心地,在我們大家面前,向妻、子道歉!
但是二姐不肯跟他回去.二姐跟我說,他總是這樣,喝酒時獸性大發!半醒時又裝模作樣..."我根本不相信他是真心悔改~我現在看到他是討厭、是害怕、是恨!"
二姐哭訴的聲音猶言在耳...
(但這個儍女人,最後還是回去還她未了的債.)
我覺得,中國也像是慣性家暴的丈夫吔!
在外不斷地打壓台灣!如今又對我們示好!感覺也很可怕呢!
日高齡罪犯20年增5倍 外國人犯罪中國居首
【中央社╱東京七日電】 2008.11.08 03:28 am
日本政府今天發表二零零八年版犯罪白皮書指出，去年六十五歲以上高齡者遭到檢舉的「一般刑事犯（不包括交通過失致死傷罪等）」總數逾四萬八千人，是一九八八年的大約五倍。另外，外國人在日本的犯罪仍以中國籍人士高居首位。
白皮書並指出，二零零七年，外國人在日本犯案被檢方受理的人數總共一萬八千四百七十二人，中國籍有五千九百四十六人，占總數的百分之三十二，仍舊排名首位。二零零五年和零六年，中國籍犯罪者分別占百分之四十和百分之三十六，都是高居首位。
【2008/11/08 中央社】@ http://udn.com/
張的攝影技術真不是蓋的. 讓我好羨慕.
我看了許多中國的負面消息. 一個國家能弄得全球雞犬不寧. 又有野心想要變成大國. 可是國內又有繁多問題. 這個國家也只有專制體制才能撐得下去. 不然就是 "沒有明天" 的思維充斥在他們國民的心中.
如果那些留言說的都是真話
也說出了我的心聲
心有戚戚焉
各位慢慢看吧
我也是4點就離開了景福門
要趕回家等小孩放學
因而免去了一場受傷的危險
如果今天不是為了家事
想必我也會繼續留在那裡
或許我也會盲從的跟著眾人到圓山
會場其實沒有總指揮
這是遺憾的地方
抗議的人潮只是憑著自由選擇前進或離開
可是就是有人很生氣
也許也有陰謀份子肇事
所以就發生了流血事件
民進黨被國民黨與統媒塑造成暴民
也造成多數台灣民眾的是這種印象
更加不了解中國對台灣的威脅與危險
一般去抗議的民眾其實很和平但也很無力
繼續讓馬英九胡亂治國嗎?
留言一部分如下
1. 今天在現場，遇到一些衝組的大哥生氣罵人說，搞運動不是觀光旅遊，怎麼可以散散步就回家？但我很想跟他說，像我這種上有八十二歲阿嬤、下有小孩的歐桑，四點就得準備回家打卡接小孩、作飯，是現實不許可，不是只想散散步就回家。
今天有許多自發性的群眾，可能像我一樣，努力抽出時間到現場，就是為了身為台灣人民的職責而已。
每個人盡自己的能力，參與可以參與的部份。真正的成功，是要讓運動的訴求正面傳達出去，不是喊殺喊打，然後被抹黑成暴民，混淆運動的目標。
不過，jinishin啊，民進黨真的要補修街頭運動領導學分了，這個部份有明顯的斷層。現在等於是重回二十年前的狀態，透過組訓，才能學會如何收放自如。
因為，以後要上街頭的機會，還多得很呢。
2. 台灣的民主走到今天，應該是已經可以包容多樣的意見
當初的紅潮，試問有沒有霹靂小組、鎮暴警察
當初的國慶典禮，穿紅衣在會場亂竄的（立委）
就地合法的紅衫軍
有沒有看到政府下令封鎖交流道
有沒有看到高鐵忽然的全天故障
說真的 我們的感覺，民眾只是希望表達意見
為什麼他馬的政府 需要這樣對付自己的人民
老實說，有幾幕，我看了很難過
老實說，我今天真的好想 也可以到現場
來者是客 但也應該客隨主便
為什麼總是看到五星旗飛揚
為什麼我們其實不是那麼認同的車輪旗
卻被警察粗暴的折毀
為什麼口口聲聲會維護國家權益的馬XX
連接見一個中國退休的小官員
禮賓官 連喊個總統蒞臨的慣例 都忘了
為什麼整個過程 通通聽不到總統這兩個字
台北市戒嚴中 是我這幾天MSN的暱稱
改天 如果還有其他中國的小官員突發奇想
想來個全島走透透
是不是台灣又要恢復戒嚴
我們當然反對暴力 也痛心看到這幾天的衝突
但是，當螞騜斥責暴力時
有沒有認真的想過 為何會有暴力的發生
4. 今天在新聞上看到馬區長說：「不論是哪一種言論哪一種主張，今天在自由民主的台灣，都有發聲的機會，但是一定要採取，和平跟合
法的方式，如果做不到，就不是一個民主國家。」看他說的激動、說的振振有辭~
回想八年前陳水扁當選總統的那一刻國民黨的示威抗議，四年前陳水扁連任成功邱毅帶頭衝撞高雄地方法院還有後來的紅衫軍....這些
都是合法的嗎??這些都是馬區長所謂的民主國家應呈現的嗎??這些人怎換了位子就換了腦袋???有部分的媒體不斷的在批評圍城會傷害
台灣的觀光業....我想，如果馬區長在乎這些那麼應該不會有紅衫軍的出現、他也不會有被雞蛋丟到的那一刻....
我還想說~中國的網友應該沒資格對台灣的民主下任何的註解，因為你們來不及發言身邊就已經站滿了公安與武警~
5. Do You Hear The People Sing ?
http://tw.youtube.com/watch?v=AdQpQgYHc4w
Do you hear the people sing？
Singing a song of angry men？
It is the music of a people
Who will not be slaves again！
When the beating of your heart
Echoes the beating of the drums
There is a life about to start
When tomorrow comes！
Will you join in our crusade？
Who will be strong and stand with me？
Beyond the barricade
Is there a world you long to see?
Then join in the fight！
That will give you the right to be free！
Do you hear the people sing？
Singing a song of angry men？
It is the music of a people
Who will not be slaves again！
When the beating of your heart
Echoes the beating of the drums
There is a life about to start
When tomorrow comes！
Will you give all you can give
So that our banner may advance
Some will fall and some will live
Will you stand up and take your chance？
The blood of the martyrs
Will water the meadows of France！
Do you hear the people sing？
Singing a song of angry men？
It is the music of a people
Who will not be slaves again！
When the beating of your heart
Echoes the beating of the drums
There is a life about to start
When tomorrow comes！
馬政府有用正眼看你嗎？
這是靜坐學生現場，昨天一整天，都有疑似XX人士在那邊的聊天室污蔑學生被DPP收買.....大家覺得這些XX人士可能是哪來的？
http://live.yahoo.com/wenli
說到奧步，在台灣，還沒有任何一個團體能贏過KXX！
聰明的女人/男人，絕對不會選擇一個把什麼責任都推給旁人（特別是推給對自己好的人）的男人當老公/老婆－－即使他/她貌似潘安/西施，也該棄之如破鞋。
但是，台灣就是有這麼一堆人。很遺憾的，這些人，決定了台灣滅亡的命運。
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11/09/2008 08:19
中國網友對1106事件的評論 (政治時事)
臺灣正在墮落成新加坡式的威權體制
大家都知道新加坡是怎樣一個社會, 執政黨獨大, 反對黨不是沒有,但是很弱. 司法機構掌握在執政黨手裏, 反對黨可以當上議員,也可以批評政府首腦,但是隨之而來的就是政府首腦起訴該人士損害自已名譽，法院肯定會判反對派人士敗訴，要支付大量的賠償費用。以至於反對派人士最後因支付不起要破產甚至於病死街頭。
自從國民黨在三月份大選勝出後，國民黨的首腦已經無意中透露了臺灣將會走向新加坡模式。身為臺灣本省人出身，本身又是技術官僚，理應在國民黨中算是溫和派人士的副總統蕭萬長就曾強調，這要看党的作為，例如新加坡也是一黨獨大，但其政府真正在為人民做事，一直在進步，國民所得高出臺灣一倍。並稱一黨獨大看作為,新加坡是典範.
事實上國民黨在臺灣的幾十年威權統治，人脈是密佈臺灣的法院檢察院還有警察局。國民黨高層人士就曾公開聲稱法院是國民黨開的。加上民進黨執政後，在強力部門方面往往以穩定為主，比如說國防部長唐飛李天羽等實際上還是國民黨員，這樣的妥協自然就造成了國民黨勢力在臺灣仍然得到了保持。以至於後來馬英九的特支費中，不少人都認為法院法官的判決書簡直就像是馬英九自已的辯護書。就連馬英九自已在特支費案爆發後的數天內捐出的一千多萬特支費，這種事後補救的方式也被用來證明是馬英九清廉的表現。
現在國民黨重得大權，司法上不中立的表現可謂是越來越明顯。如果說民進党的陳水扁執政時期親信或者是家屬有貪腐的嫌疑，他在司法上媒體上還是相對中立. 在他任內，他自已的親信和家人一個個被起訴，甚至最後連他自已也被小小的檢察官起訴。其後，當施明德發動組織針對他而來的紅杉軍，進行了超過一個多月的示威時，陳水扁並沒有任何利用職權或者是施壓強力部門阻止示威的表現。當時的臺北市長，現在的總統，馬英九，聲稱作為市長有權力批准紅杉軍的遊行。民進黨對此並沒有異議，唯一的非議是馬英九破了歷來允許遊行的慣例，居然准許全天二十四小時遊行示威。作為一個總統，陳水扁理論上是比臺北市長官大，但是也沒有任何行動，以中央的名義迫使臺北撤銷許可。
紅衫軍遊行，現在經常被藍營以及親藍媒體作為文明遊行的典範，並因此用來證明喜歡街頭遊行的民進黨是暴力黨。真是這樣嗎？ 我們可以看看海外中文網上的記述:
9月16日由臺灣社所主辦「我們在向陽的地方」的挺扁大會結束後，民進党臺北縣水當當會長，人稱歡喜婆婆的歐怡伶，在臺北車站準備搭車回家，遭身穿紅衣男子痛毆並送醫救治後並指控為倒扁群眾所為。
9月18日，倒扁高雄辦事處三度申請在高雄市三民區十全跳蚤市場的倒扁集會未獲同意，改以「倒扁泡茶廣場」進行。並遭到大量挺扁人士包圍，雙方人馬隔著警方拒馬叫陣，拒馬在深夜十一時許被挺扁群眾推倒，雙方爆發衝突，由於倒扁群眾多為婦女小孩因此多人受傷。零時十五分警方出動警備車，強制帶走紅杉軍，結束了這場長達六小時的流血衝突。當晚雙方負責人都是未獲原屬政黨提名的高雄市議員參選人。
同日三位民眾于台南市政府倒扁靜坐活動會場外聚眾抗議，因高喊「沖啊！」並攀爬在拒馬上。事後警方依妨害公務罪名將三人移送法辦。
如果上面的例子還不足以說服大家，大家可能認為打人的並不一定真是紅杉軍或者是紅杉軍和挺扁的人都互有責任。可以看看其後天下圍攻行動中倒扁人士的表現。
10月10日雙十節，當天的國慶大典上，國民黨立委于總統致詞時，在觀禮臺上高呼倒扁口號及比劃倒扁手勢，因而與民進黨立委發生肢體衝突。而親民党主席宋楚瑜則穿著紅西裝帶領親民党立委於典禮中途退席，在府前的重慶南路上游走，立委劉文雄則趁三軍儀隊正通過觀禮台時突然竄入隊伍中，與安全人員大玩追逐遊戲。最後由國民黨立委手持布條自成一隊，高呼倒扁口號經過觀禮台，與三軍儀隊交錯而過。觀禮臺上的外賓則是看得瞠目結舌，紛紛拍照留念。事後親民党立委黃義交認為，不如此激情演出，不足以表達在野黨的強硬立場.
倒扁總部則在當天發動「天下圍攻」，此活動並未經合法申請。上午的活動當中，發生了民進党立委林國慶、李明憲等人前往總統府參加國慶大典途中對紅杉軍挑釁並遭到紅衫軍攻擊，阻擾憲兵機車連部隊進場，大典結束後包括行政院長等挺扁政府官員及應邀參加國慶大典外賓的座車遭紅衫軍民眾拍打等事件。
倒扁總部申請集會時曾簽下14條限制的切結書，但進行天下圍攻時，並未遵守。下午，倒扁紅衫軍突然改變路線，轉往忠孝東路，朝臺北東區的SOGO商圈遊行並就地靜坐，所到之處百貨公司與各行業商家業績較往常萎縮，有觀點認為生意人成為最大受害者。晚上，紅衫軍並持續佔據忠孝西路。直到10月11日淩晨四點，佔據忠孝西路的倒扁民眾遭警方強制驅離。
我們可以看到在當時國民黨親民党等藍營議員和紅杉軍都有大量違反規定或者是事前協定的行動，這些其實都是和過去兩天發生的民進党議員跑到陳雲林入住的酒店或者是茶餐店示威性質類似。攻擊扁政府官員及參加大典外國官員的坐車也跟前兩天民進党示威時的暴力衝突類似。問題是，為什麼馬英九等人還一直批准紅衫軍的活動，早在當初，歡喜婆婆被打到入院時，這種跟王定宇等推倒張銘清這個大陸官員相似的事件發生時，為什麼臺北警方就從來沒有想過不批准反扁的紅衫軍的遊行申請？
在王定宇等人抗議並推倒張銘清前，已經有一個親大陸的愛國共心會會成員蘇安生攻擊陳水扁的事件，這位蘇安生還不是初犯，此前還曾故意以手肘撞擊前駐日代表許世楷. 當時的媒體報導是這樣的:蘇安生刻意趨近，先伸出左腳企圖絆倒許，再從後用左肩猛撞許的右肩；許世楷也不甘示弱，立刻趨前質問：「你怎可以這樣？」並要求道歉。值得說明的是許世楷年紀亦不小了，已經74歲。就這樣一個先後兩次故意攻擊他人，事後還公然接受媒體採訪，不但承認犯行，而且為之驕傲的蘇安生，事後被求刑四個月。然後就被馬英九政府作為貴賓邀請參加國慶大典.
其後發生的王定宇集眾向張銘清示威以至於在混亂中推倒張銘清一事中，被以公然聚眾首謀，以及傷害罪嫌起訴，求刑1年2個月的徒刑. 更奇怪的是，其他幾個沒有起訴傷害罪的林進勳等六人，僅因為阻止張銘清離去和跳到張銘清的車上跳了幾下，就被判下手對張銘清施強暴脅迫，妨礙張銘清搭車離去的自由, 求處6到8個月的刑期。
大家可以明顯看出，王定宇等人是初犯，但是被求刑卻遠高於蘇安生。其他人僅在車上跳了幾下，以及制止張離開就判了半年以上的刑期，也比蘇安生受的刑高。這明顯是過分了。如果類似的行為，在大陸僅僅會是處以拘禁十五天。
也就是這件事，被馬英九等人用來作為禁止民進党在陳雲林來訪時示威的藉口。早就在兩岸官方還未有宣佈陳雲林到訪時間前一兩天，國民黨利用內幕消息就提前申請了陳雲林到訪時可能經過地點的路權。臺灣媒體是這樣報導的:
據瞭解，在凱道部分，國民黨一口氣包下了十一月三日到九日的路權。國民黨臺北市黨部還另申請了圓山公園十一月一日至十五日的路權，及十一月三日至十五日民族東路到士林劍潭路的中山北路三、四段的路權。
除了路權，國民黨還另申請集會遊行權，國民黨臺北市黨部指出，「當家不鬧事」，為維護陳雲林來台安全，避免民眾鬧場，市党部申請路權的行為可提高陳的安全規格，也可防止糾紛。
這已經明顯是不符民主國家體制的做法了，在民主國家，警方只能劃定有限範圍的安全區，示威民眾在安全區外都是可以表達意見的。如我曾經指出的，如果小布希到訪法國，法國又有很多民眾對小布希不滿，總統薩科奇也不可能為了訪問能成功就叫他自已手下的政黨執政黨人民運動聯盟出面把附近的場地和路面全申請下來，以制止別的人示威的。特別是陳雲林剛好就是十一月初到訪，在官方公佈前就搶先申請，這就說明了國民黨非法利用了內幕消息。在野黨在這方面沒有可能競爭成功。也是說，以後只要還有任何政治事件，國民黨都可提早搶到場地，在野黨連抗議的場地也沒有。
再看陳雲林到訪期間，只要陳可能看到的地方，所有反對的標語以至於國旗通通沒收。民進黨員在同一酒店開了房，然後掛了反對的標語，馬上被警方沖進房內沒收。所住飯店下屬的理髮店也是李登輝經常去理髮的地方，然後李被通知這兩周不要來了。附近正常營業的一個音響店，並非因為政治目的，僅因為恰好播了臺灣之歌，就被警方沖入強制關了音響然後強行拉下音響店的大門。不顧這會妨礙人家正常的經營活動。
還有國旗事件，這決不是偶然事件，也不是個別員警的過激行為。早在2001年的亞洲杯女子足球賽時，時任臺北市長的馬英九已經禁止觀眾帶民國旗幟入場。其後多位民進党議員如臺北市議員顏聖冠就曾經質詢過，這甚至也成為總統大選時的一個話題， 早在陳雲林到訪前馬英九政府官員以至於馬英九自已都多次說不會不許掛國旗。為什麼到了陳雲林到達後就全部被民警沒收掉？
如果你走在大街上，被一個大漢沖出來打了，然後大漢的父親說是他兒子弄錯了，保證以後不會再打你。你也許會相信他，原諒他。但是如果大漢的父親從上星期一到星期天每天都來跟你說不要怕上街絕不會被打後，就在這個星期一大漢在上午中午下午都在街上見你一次打一次，你還會相信大漢父親的話嗎？
然後我們來看看民進黨圍城活動的申請情況.
大陸媒體是這樣報導的:
民進黨的圍城活動，經過六次申請都遭警方駁回；在變更遊行路線、切結平和遊行後，獲准今天舉行八小時遊行集會。
臺灣親藍的聯合報是這樣報導的:
馬英九總統今天接見大陸海協會長陳雲林，民進黨發動「圍城」的遊行集會活動，據瞭解，馬總統相當關切民進党的集會權利，昨天聽取府院黨高層輿情會報時，要求臺北市警局依法核可，依集會遊行法的規定執法。馬總統特別引紅衫軍上街頭，因製造噪音過大，一天之內被開十八萬罰單為例，相關單位也可依法執行。
民進黨的圍城活動，經過六次申請都遭警方駁回；在變更遊行路線、切結平和遊行後，獲准今天舉行八小時遊行集會。警方將實施交通管制，並動用三千多名警力維安。
看上去馬英九的確是大仁大義，親自關切反對黨的遊行申請。 但是為什麼紅衫軍的活動可以舉辦一個多月而且是連續二十四小時舉行都能得到批准。民進黨的活動六次申請都被駁回，最後才准八小時集會？為什麼陳水扁當政時無法要求臺北市警局做這做那來阻止紅衫軍遊行。同樣當上總統，馬英九卻可以直接要求臺北市警局核可？當初臺北市政府和警方所有的自治權去哪里了？正常民主國家的遊行申請，應該是由警局自已根據當時的交通等情況援引有關具體規定來判斷的，只要符合條件，就能批准。決不需要什麼總統下令。執政黨能影響到的在野黨遊行審批，就很難稱得上是民主的體制。
還有，就在陳雲林到訪前後，陳水扁的親信紛紛被捕，連本來沒有捲入陳案的另外兩個民進黨的較有實力的市長或者是縣長都被”恰好“在此時因別的案被起訴。認為民進黨貪腐的人當然可以高興，認為是馬政府反貪的成果。但是大家難道不會發現，這實際上意味著馬政府控制了司法機構，以至於能隨心所欲地命令它們在某一個特定的時間裏捉人，進而把反對黨在此時的集會活動汙名化為”為貪腐背書“？
正常的西方發達國家，一個檢察官應該是收到市民或者是政治人物的舉報後，對特定人士進行偵察，如果有足夠的資料，就開始起訴。什麼時候起訴是根據查案的進度而決定的。能夠在時間上如此準確地佩合政府政治意圖的，就決不是獨立的司體體系。
在這種各方面情況明顯被限制，反對黨根本沒有表達意願的自由時，除了上街進行衝撞式的示威，還有什麼選擇？至於什麼暴力黨的稱呼，在執政黨佔有80%的媒體資源時，無論你怎麼做，都是被汙名化為暴力黨的了，還那裏能計較得上？紅衫軍同樣的違規並且攻擊人，為什麼就在泛藍媒體中就不會被稱為暴力軍？
我不支持台獨，更不支持歧視大陸人。但是， 臺灣現在實實在在地正墮落成新加坡式的威權體制，只不過因為民進黨在南部的勢力尚存，美國的影響力猶在，民主自由的理念還在人心，所以國民黨的技巧比起新加坡李氏父子要隱蔽很多，馬英九還不時裝出”愛好自由法制“的大仁大義。能不能識破就看臺灣人自已了。
一個在臺灣都企圖漸複威權體制的政黨，一個連大陸下層官員都不敢有一點”不敬“的政黨，那裏有可能會救大陸人？不要說它現在是第九個民主黨派了。
蔡英文再怎麼不成器
也比不上國民黨與共產黨的 "陰險" 與 "無恥".
http://blog.roodo.com/joyce_rhapsody/archives/7526979.html
david先生
您的文章寫的好，不過,可否請您不要一再在文章中說：如果得罪綠營...還請原諒之類的話？
1. 不贊成馬政府的，不都是綠營
2. 就算您的文章對您所謂的綠營不具備說服力，您所謂的綠營不見得會被得罪（您如何判定他們心胸如此狹小？）
我們在討論事情的時候，很不喜歡被貼這種藍綠標簽－－因為對方貼標簽的意思就是：你說的話，有強烈的意識形態，所以不具備正當性。
小藍莓最大的錯誤就在此－－他們是用貼別人標簽的方式出現在大家面前的。他們如果繼續這種行為，我可以預期，靜坐的學生在寒假開始的時候會越來越多，而且不分藍綠。
http://blog.roodo.com/non2005/archives/7558239.html
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