天堂的恩怨情仇NON NON

原來愛情的世界很大，大到可以裝下一百種委屈；
原來愛情的世界很小，小到三個人就擠到窒息。
原來愛情的世界很大，塞了多少幸福還有空隙;
原來愛情的世界很小，每一腳踩過就變成廢墟。

追夫四人行 ～ 一個男人的觀點(專訪何俊龍)

採訪：謝佳玲

「追夫四人行」這部電影講的是一個女人與三個男人共同生活的故事，女人周旋在三個男人之間，面對慾望與安全感的衝突，他們如何妥協？



誰能滿足所有的需求？

何俊龍認為電影中的男人與女人有一個共同的慾望是性，第一個男人提供居住的環境來吸引女主角，第二個男人提供關懷與溫柔，第三個男人對女主角給的是激情。女主角很清楚自己要的是什麼，所以在三個男人裡各取所需。何俊龍認為一般人會期望在一個人身上獲得所有想要的特質，但這是不可能的，女主角很務實地採取各取所需的方式。反觀現實生活中婚姻制度要求我們只愛一個人，但是一個人不可能滿足我們所有的需求，所以會有外遇的出現。



所以，何俊龍贊成通姦除罪化，他認為婚姻制度是否能維繫雙方的情感是個問號。因為兩人的愛是需要耕耘的，當有一方不耕耘時，用法律來束縛對人性很殘酷且是一大挑戰。正因如此，所以會有現在晚晴的存在。綜言之，他認為不應該由法律來保障兩人相處的品質與承諾。愛情是一種感覺，而感覺無法捉摸，無法用法律來承諾約束。當感覺消逝就無法強留這段感情，強留也沒有意思。因而認為婚姻制度是不合人性的。情感的世界中要問自己想要的是什麼，與對方有沒有交集。要產生交集才能常相廝守，若沒有交集而強求那是很累的。



問到那要如何處理愛情中的忌妒與佔有慾，以及各種的不滿足？何俊龍覺得佔有慾、忌妒是人的天性，但可以藉著後天的學習來修正。佔有與尊重別人是衝突的，電影中較少有這樣的衝突出現，因為裡面有太多妥協。現實中這樣的衝突很多，因而我們更要清楚的知道，自己想要的是什麼。兩人關係中不能滿足時是要妥協或者另尋出口。愛情繼續維繫下去，相對就會有埋怨出現。這部電影讓人更細膩的思考我們要的愛是什麼？如果在這個人身上得不到想要的愛，要從誰的身上得到？



「自由的浪漫」或「規範的保障」

再問到如果沒有法律的保障，那麼感情會不會太容易變動了？那怎麼辦？何俊龍認為感情中絕對會有一些傷害，有些人就從這中間陣亡了，也有人從中學到人生的智慧。如果強求一份感情，要的只怕只有這個人的軀殼，而非這個人的心。



　　如果真的跟著感覺走，那會遇到很多社會壓力。何俊龍認為要問自己活著是為了什麼？是為了社會還是自己？跟著社會走沒有不好，但那會快樂嗎？或許個人沒有能力顛覆社會，以致有一些妥協。但妥協於這個社會，不代表就是接受社會的價值。妥協社會也尊重自己的內心是最重要的，在這之中如何拿捏，就是人生的可貴與趣味。



　　另一點何俊龍覺得很重要的是愛要愛得瀟灑，像「麥迪遜之橋」與「人間四月天」，有些東西就是在回憶裡最美。愛情的趣味不一定要圓滿大結局，過程的曲曲折折也是一種趣味，可以培養欣賞其中趣味的能力。生命本來就是喜怒哀樂交織的，「麥迪遜之橋」若不是女主角有另外的婚姻關係，這故事也不會這麼扣人心弦。在愛情裏不管是追求自由的浪漫或是規範的束縛，彼此沒有什麼對錯。選擇社會價值的規範是一種維繫感情的方式，而在規範中偷得一日之浮生，這樣的自由不也是一種趣味？



看淡與轉化

　　何俊龍認為不要把愛情或婚姻等同生活全部，因為將愛情或婚姻看得越重，得失心越大，傷害也就越多。對女人尤其如是，所以女人更要學習把愛情看淡。看淡不代表不在乎，看淡有它的趣味，看得太重有它的束縛。此外，何俊龍覺得男性是比較生理性的動物，可能較會忽略感情的重要。而女性是情感性的動物，重視內心彼此相互的感覺，因而建議相互都要學習重視關係的品質與溝通。

　　

　　總而言之，何俊龍認為這部電影對他自己與晚晴最大的啟示可能是：愛是需要尊重，需要滿足，需要學習的。第二，女人的心思細膩，若感情或婚姻有問題時，可能較易受傷。他建議情感失意的女性不要失望，要站出來，若有機會擁抱另一段情感時要勇敢去追求，沒機會的時候自己也要過得好，或者化小愛為大愛，轉化成對更多婦女的關懷。

　　結婚之後，美芳是一位稱職的家庭主婦，全心操持家務、照顧兩個孩子，對她而言，生活即是家庭，家庭即是人生。

　　誠如施寄青老師所言：「賢妻良母常常落得丈夫眼裡的『嫌』妻『晾』母！」原本無話不談的夫妻感情終究阻止不了時間和現實的耗損，先生發生外遇，而且翻臉比翻書還快，要求她接受無條件離婚，並警告她不要再做困獸之鬥，因為他懂心裡學也懂法律。面對突如其來的打擊，雖然她內心慌亂但是清楚勝負已定，畢竟在二十多年前，一位毫無社會資源的家庭主婦哪有與先生平等談判的條件？

　　帶著隨時可能被掃地出門的恐懼，美芳與兩個讀小學的兒子，在先生所經營的餐館幫忙，從凌晨到深夜從不敢稍有懈怠，目的無非是想挽救婚姻；然而，變心的先生早已不把太太的誠意與努力看在眼裡。正當她企圖力挽狂瀾，又發現孩子染上偷錢惡習，真是「屋漏偏逢連夜雨」，內心的慌亂與焦急大概只有同是淪落人才能深刻體會吧！

　　爾後經過一番思索與掙扎，美芳深深覺得「孩子」才是她心中最放不下、最珍愛的人，她說：「犧牲沒有感情的婚姻，我不會後悔；不過，若因此讓孩子的人品有瑕疵，我一定會自責終身！」於是斷然放棄婚姻。


　　分居不到兩年，先生停止供應生活費用並銷聲匿跡，迫在眉梢的經濟壓力不容許美芳耽溺在哀傷的情緒裡。美芳說：「人在走投無路時，總得想辦法，廣東人有句諺語：『馬死落地行』，馬都死了，還騎在馬上無疑是等死，我是個家庭主婦，經濟全靠先生，錢不論多少都能量入為出，一旦全沒了，就得自立更生！」她硬著頭皮到電子公司上班，所幸微薄的薪水還能勉強餬口，後又經友人介紹到一位慈祥的老婆婆家幫傭，如此一待便是數十年至今。

　　回想想想昔日種種，美芳姐感慨地說：「離婚，未嘗不能獨自走出一條路來！」她十分慶幸自己能在年輕時便脫離婚姻及家庭的束縛，活出自己，人生沒有白活！


一位尊重孩子感受的母親

　　掐指算算，美芳獨立養育孩子已逾二十年了，然而，在身份證上的配偶欄依舊清楚填寫著丈夫的名字，好奇地問起原因，她回答：「因為孩子。」


　　分居之後，她與孩子溝通，孩子認為父母離婚會讓他們遭受同學的嘲笑，為了尊重視孩子的感受，也顧慮到家中尚有老母親，於是拒絕與先生辦理離婚，所以直到今日依舊與先生保有法律上的夫妻關係；不過，她打趣地說起兒子長大後反而希望母親盡快離婚，再找一個好對象作伴。其實離或不離婚，對現在的美芳而言，大概只剩下手續問題而已。

　　成為婚姻輔導義工後，美芳面對許多遇到婚姻危機的個案，有感而發地說，有許多夫妻發生問題，常常疏忽孩子的感受，只顧著各自的處境與感覺，有時甚至會利用孩子傷害對方，讓孩子在自卑、委屈、悲觀、矛盾的情緒裡成長，扭曲孩子的世界，這讓她覺得很心酸。


　　她認為與其讓孩子在爭吵打鬥的雙親家庭成長，還不如給孩子一個健康而且溫暖的單親家庭。單親家庭在缺乏完善社會福利的台灣非常辛苦，可是她能「吃苦當作吃補」她說：「要吃苦，大家一起吃苦，我要求自己因吃苦而成長、更堅強，我更會藉機要求孩子因為吃苦而提早獨立懂事。」



剎那即是永恆

　　每週二下午，一定可以看見美芳姊帶著自己做的雜糧糰，腳步輕盈地走進晚晴大門，勤奮地做輔導義工，協助遭受婚姻困境的婦女；此外，每當晚晴召開記者會或動員姊妹到立法院，美芳姐也都毫不猶豫地參加，數十年如一日，她的熱誠與行動力實在讓人佩服得五體投地！

　　「我是一個做事喜歡全力以赴的人，朋友看我每天早出晚歸，好像永遠不會累，其實這與我的人格特質有關，只要下定決心，決不輕言放棄，堅持到底不後悔！」，接著美芳姐眼神堅定地說：「我習慣以積極的心態做事，對我而言，『剎那即是永恆』因此一切就變得輕鬆自在。」

　　家庭主婦出身的美芳姐，之所以投入社會服務，可以回溯到多年前的婚姻危機，她深深覺得自己必須跨出第一步，所以開始聽演講、參加服務性社會機構，例如：馬偕醫院的平安線志工培訓。她逐漸察覺到自己的不足，於是參加晚晴的課程，報名婦女新知基金會辦理的「民法修法種子培訓」課程，她形容當時的心情猶如「溺水抓到一根浮木」，從此展開民法志工的生涯。


　　在婦女團體服務久了，常常有許多朋友找她幫忙，甚至從未見過面的朋友，「透過這樣的方式，我不但間接幫助許多人，也從中獲得很大的快樂，誠如『助人為快樂之本』。」美芳姊以溫柔的語氣娓娓道來：「多年來，接觸許許多多的求助者，每一位都是受傷、無助的，尤其是心裡的創傷，特別需要有人能以同理心傾聽她們的痛苦，給予溫暖。」


　　在助人的過程中，美芳自認間接得到很大的收穫，對自己愈來愈有信心，對人性的弱點也看得愈來愈透徹，「我走得十分坦然，很高興自己做了服務的決定，並且會一直堅持下去，因為我認為只要是對的事情，下定決心，就要堅持到底，不後悔！」也許在變動、混亂、疏離的時代，讓自己心保持單純而且堅持才是人生重要的課題吧！

作者：施寄青 轉載至「獨家報導697期」

　　苦苓因外遇離婚了，我一點也不驚訝，他的「婚姻神話」能撐這麼久，也難為他了！

　　誠如蕭颯的名言「外遇是沒有創意的」，鬼點子特多、口才便給俏皮的苦苓，在說明他的處境時，竟然了無新意，捉襟見肘，處處鑿痕。

　　他特別強調離婚理由是「個性不合」，說實話，這個理由真遜。叔本華有句名言：「愛情是補償作用」，我們之所以會愛一個人，絕對是因雙方差異大，而非同質性高，否則怎會「天雷勾動地火」呢？

　　其次他強調一次只愛一個，絕不會亂來，婚姻不是靠愛情維持的，而是忠貞、倫理、道德，一次或是多次外遇都是違反婚姻的基本義務－－忠貞，外遇就是外遇，不會因為與外遇真心相愛，便顯得理直氣壯。

　　對婚姻而言，苦苓背叛的不是他的配偶，而是他自己建構的婚姻論，即是他自己的信念。

　　事實上，不論是八卦雜誌或報紙查證的結果，他都是在婚姻中有外遇，而非離婚後才與王小姐交往，其實他很早便出軌，他的外遇中，有兩位皆與我相熟，我只是等著看他能撐多久才露餡。

　　最近幾年，他寫了一系列有關外遇的作品，男主角名叫齊人福，齊人福用盡各種手段搞外遇，讓太太始終矇在鼓裡，我看了好笑，故意挖苦他說：「你這是夫子之道吧？」他不置可否，並未正面反駁我。


　　我一直以為他太太蘇玉珍心知肚明，為苦苓的事業才裝聾作啞，幫著苦苓來建構他們的「婚姻神話」，畢竟這是書市中最受歡迎的書，人們是不喜歡我這種專搞破壞的烏鴉嘴，動輒唱衰婚姻。

　　他們離婚後，我與蘇玉珍聯絡，才發現她真是最後一個才知道的人，與我當年遭逢婚變的情況一樣，我們的賢慧、能幹與識大體，竟被外人解讀成我們是故示大方，演戲給外人看，孰知苦苓那套經營婚姻中浪漫與愛情的真正信徒是他的前妻－－蘇玉珍。


　　我常為那些大談如何經營婚姻，或現身說法自己婚姻幸福的人捏冷汗，他們不是太聰明，明瞭這是個賣點，現代夫妻追求的福音，所以才把那些連自己都做不到技巧來販賣給渴望秘笈的人。或是他們太笨，根本不知道這條路多坎坷，才走過一段坦途，才經歷一些小風小浪，便向世人炫耀自己維持婚姻的本事。


　　古人說過婚姻之道愚夫愚婦可以維持，但聖人卻難為。多愁善感，追求浪漫的文人是不可能在婚姻中找到愛情的，婚姻可以提供患難與共的親情，而非風花雪月的愛情。


　　愛情與婚姻不相容，人們看清這點才能做選擇，既做選擇就別後悔，問題在於你我皆凡人，永遠是得隴望蜀，這山還望那山高。


　　苦苓要他的聽眾和讀者不要因他做不到，便認為他講的話沒價值，分明是脫褲子放屁，因為人們要的不是「苦苓的宏論」，而是「典範」！


　　我要替蘇玉珍主持公道，苦苓可以做個薄情郎，卻不能不講道義，如果沒有蘇玉珍配合演出，苦苓如何能掙得這麼多財富，如果在離婚條件上刻薄她，那苦苓不僅是薄倖之人，更是鄙薄之輩。