April 23,2006

從329瓶牛奶開始

1. 與主婦聯盟的第一次接觸

 

19998月,我剛要升大二,那年暑假,我到台北,準備為期一個月的日文補習課程,剛好社團一個畢業的學姊在台北工作,問我有沒有意願「順便」去什麼組織走走,就她手上既有的資源,「大概就兩個選擇吧,主婦聯盟或是醫界聯盟」她說。我沒什麼想,選了主婦聯盟,原因是我不想去什麼醫界的組織,這種聽起來以後就會常常碰到的東西。

 

那個月我的生活蠻規律的,大概就是週一到週五,早上去日文補習班,中午吃過飯之後,就到主婦聯盟辦公室,然後一個下午待在那邊,「你要來當義工喔,但是暑假大多數媽媽都要陪小孩,所以這時候剛好是我們最悠閒沒什麼活動的時候,你有什麼想知道的嗎?」大多數的時候,我就是在辦公室坐著,翻翻他們的書,偶而問問看他們在做什麼,到六點,他們要關門,我就回家。

 

現在想起來很奇怪,那是一段非常奇怪的義工(觀察)經驗,一來他們平常也很少有非會員的「義工」,所以他們也沒想到該找義工作什麼,所以多數時候我都沒事作;二來,我說我的來意是要觀察學習,但是我去之前,根本沒做過任何功課,也不清楚他們到底是在幹嘛,只是從名字上知道他們是由主婦所形成,在做環保的團體,沒了。因為沒有特別設定要觀察學習什麼,所以那四週的義工生涯,我整天都在期待有什麼特別的事件發生,然後可以跟著亂看亂想。

 

那四週裡面,我印象比較深刻的有幾件事:1. 主婦聯盟的組織架構(包括共同購買團體、自然步道協會),在工廠幫忙分菜、隨送貨車去各個班的據點配菜、在某個班的據點吃他們自製的非烹調食物、洽談精神病人來工廠那邊擔任員工、廚餘作堆肥、自製肥皂等等;2. 棲蘭山枯立倒木作業公聽會;3. 無殼蝸牛運動;4. 收到一雙日本帶回來的筷子做為禮物。

 

回來之後,我不知道怎麼整理自己這段鬆垮並且大多數都在閒聊的經驗,索性把資料整理了一下,我那時的問題是,買菜、配菜、垃圾分類、作肥皂,這算是什麼運動?消費者運動?



2. 329瓶牛奶開始


19458月,美國在廣島與長崎投下兩顆原子彈,日本無條件宣佈投降。19519月,以美國為首的的40餘國,與日本簽定〈舊金山對日和約〉,而美國另外與日本簽定一份〈美日安全保障條約〉,要求日本接受美軍繼續駐留當地,並使用舊有的軍事設施。日本戰敗之後,在安保條約的保護傘下,歷經韓戰(1950-1953)、越戰(1960-1975),十多年之內經濟快速成長,1960年之後更進入所謂的「高度經濟成長期」,這期間,國防安全完全由美國負擔,造成美日經濟實力明顯消長。

 

1960年,美國艾森豪總統提出〈新安保條約〉的概念,條約中,美國駐軍的部分大致照舊,改變比較大的,是美日有任一方遭受武力攻擊時,美軍與日本自衛隊都必須同時出動,也就是美日共同軍事行動的義務化。這個事件當時在日本引起非常大的震動,數十萬人走上街頭,包圍國會議事堂。

 

在日本發起生活俱樂部的岩根邦雄提到,像他們這種在1930年附近出生的人,歷經戰爭,也認清戰爭的殘酷、絕不可以再發生,並痛恨飢餓與貧窮,戰後一心一意努力工作,希望重建富裕的社會。在這樣的背景跟氛圍下,〈新安保條約〉等於是要再度把日本捲入戰爭的可能,因而市民首度對政治表明了意志,產生了所謂的「安保鬥爭」。但是結果令人失望,憑著優勢警力保護,國會強行通過〈新安保條約〉的簽約決議案。

 

岩根邦雄當時約20多歲,剛從大學畢業,他帶著相機參與「安保鬥爭」,原先是希望從旁冷靜地記錄這一系列的歷史鏡頭,但是,當一名東大的女學生,在示威現場因為強烈的衝撞而死亡,岩根毅然而然決定投入示威的行列。安保鬥爭失敗之後,岩根跟許多年輕人一樣,對於執政的自民黨徹底失望,轉而投入在野的、以工會成員為中心的、改革的社會黨,入黨之後,他積極從事組織工作,甚至出馬競選世田谷的區議員,但是因為缺乏組織奧援,以最低票落選。這次落選,讓岩根看清楚政黨的真相,即使社會黨高舉改革大旗,但是實際輔選運作,卻與保守的自民黨一樣,只要是工會幹部,靠著黨員組織的配票,就能順地當選,即使候選人本身對於政治缺乏熱誠。而那時的岩根,儘管深具熱誠,拼命在地方進行組織工作,但是卻沒有什麼影響力。

 

在這樣的二度挫敗下,岩根開始思考:「怎麼讓地方居民都可以一起來思考社會問題,並化為行動加以改善?」

 

這個問題沒有立刻得到答案,但是,透過一次反對美國政府在太平洋地區進行核試爆的簽名活動,岩根夫婦在當地挨家挨戶拜訪邀集簽名,認識了許多主婦,這種透過個別訪問、見面、傳達訊息、溝通、關係具體化的方式,讓岩根發覺這是一個相對於「呼口號」運動的具體可行方式,於是,在不久之後,他決定以當時主婦聯合會的十元牛奶運動(1948年,對抗大型牛乳工廠、零售商剝削)為範本,開始募集住家附近希望飲用便宜牛奶的主婦們,這種配送牛奶到家的工作,不但可以跟社區民眾時常接觸,還可以達成組織本身的經濟獨立,對於當時落選負債累累的岩根,似乎是個不錯的選擇。19656月,這樣一個牛奶共同購買的團體便開始起跑了,岩根將之命名為「世田谷生活俱樂部」,一開始牛奶的訂購總數為329瓶。

 

起跑一個月後,生活俱樂部遇到第一個困難,當地牛奶零售商因為不滿生活俱樂部把牛奶的價格壓低,開始進行各種暴力型的干擾及智慧型的妨害策略。比如,把配送到府的牛奶偷偷拿走,或是換上酸臭掉的牛奶。為了加強跟主婦們的溝通,岩根開始撥出一筆錢印製每月發行的「生活俱樂部快報」。然而,隨即遇到的困難是,有零售商放出謠言,聲稱因為岩根他們的牛奶加了脫脂奶粉,甚至是劣質牛奶,才能壓低價格,面對這樣的謠言,岩根跟俱樂部僅有的少數幾位員工,開始思考便宜之外的問題:「牛奶是什麼?」他們開始從最末端的銷售,回溯到最源頭的生產,發現在日本農林水產省頒佈的法令中,明訂牛奶是指乳牛榨出的乳汁,經過殺菌、脂肪均質化之後所得到的產品,除此之外不得經過任何加工步驟。岩根發現,原來相對於許多零售商提供的,添加各種其他原料,以致於價格高了三四成的加工乳,他們提供的才是道地的「牛奶」。於是,經過這樣回溯性的的研究之後,他們確定的牛奶的本質,也決定全力說明並推動物美價廉的牛奶。

 

這樣一個事件,至少確立了生活俱樂部日後發展的兩點特色,第一,著重去討論所使用產品的本質,以便讓身為使用者的市民,能夠針對產品判斷與選擇,而非針對品牌與流言;第二,在解決問題上面,檢視從消費端回溯到生產端的每個環節,確定問題及論述的起源。

 

隨著牛奶訂購人數越來越多,岩根他們開始遇到實際的成本問題,存放牛奶的倉儲空間不足、專職人員的薪水等等,俱樂部成立兩年後,岩根一群人決定將俱樂部轉型為消費合作社(生活協同組合,簡稱生協),透過集資讓生活俱樂部擴大。這個轉型對於生活俱樂部來說,算是很大的陣痛,很多只是想喝一瓶便宜牛奶的人,在轉型之初紛紛退出,19689月,他們終於募集到一千名家庭主婦的支持,轉型成為合作社組織。

 

為了減低勞動成本,岩根一群人學習鶴岡生協的作法,開始推行「班預約共購」,由鄰近的6-10戶組成一個班,計畫性地橫向連結討論,集體購買各種生活必需品,而產品的配送,也由原本的配送到家,轉變成以班為目的地,大家再到班去領取。另外,自牛奶事件後,岩根一群人開始意識到,生活者需要的「消費材」與企業定義下消費者需要的「商品」之間,存在極大的鴻溝,企業所主張「大量生產,大量消費」、「貴就是好」的邏輯,掌控了市場通路,為了要求符合生活者需要的產品,生活俱樂部合作社開始直接接觸生產者,開發屬於生活者需要的各種產品,比如:天然釀造味增、本釀造酒(清酒),甚至自有產品傳統醬油的開發。

 

生活俱樂部,大致就是在這樣的背景及模式下,逐漸壯大。



 

3. 岩根邦雄試圖提出來的問題

 

在《從329瓶牛奶開始》中,岩根提出的中心命題,是「新社會運動主體的核」,我們可以看到他試圖對以下議題進行思考:

 

(1) 資本主義架構下,社會運動的演變


岩根首先透過Wallerstein的世界體系論,檢視了16世紀以降,資本主義500年來的發展,期間霸權的轉移,而這樣一套資本主義邏輯,伴隨著是「自由、平等、博愛、共和、民主」等意識型態,逐漸在世界取得普遍的優勢地位。對應於資本主義社會經濟體系,以馬克思思想為基礎,所架構出來三種反體制社會主義運動,1900年之後逐漸浮出檯面,分別是「勞工運動」、「社會主義運動」、「民族主義運動」,1917年,蘇聯的成立,可以視作資本主義的「替代方案(Ⅰ)」。


於是,20世紀經濟體系的開場首先是分為兩大陣營的,一邊是以資本主義為主的美國陣營,一邊是以社會主義為主的蘇聯陣營。1968年,世界上各地方第一次對這樣壁壘存在的局面提出質疑,在法國有五月革命、在美國有爭民權反越戰、在日本有全共鬥、在捷克有布拉格的春天。Wallerstein認為,這是「針對世界體制的內容與本質所引發的革命」。以我的理解,就是「問題應該怎麼問」或是「我想提出新問題」。


由於許多老人是從資本主義的架構中走出來的,社會主義對他們來說有一定程度的幻想與期待,但是對於新一代的年輕人來說,社會主義已經是既成事實,他們沒有那樣的情懷,於是給予一個歷史性的結束。同時,也代表勞工運動在整個社會主義運動中,主導角色的結束。


勞工運動最開始起自英國產業資本主義蓬勃,雇主以非人性的資本理論與行為對待勞工,因而引發抗爭,換言之,勞工運動一開始是與人權、社會正義相關連在一起的。然而,隨著資本主義漸趨成熟,勞工權益逐漸被納入社會體制當中,以致於勞工運動在60年代前後逐漸失去其主導地位。以近代日本為例,1960年,首相池田勇人提出「所得倍增政策」,而勞工運動部分,則藉由「春鬥」提出大幅調漲工資的訴求,岩根認為,勞工運動的目的已不在組成社會主義政權,而是分贓資本主義所賺得的大餅,換言之,兩者在實際運動場域,其實是在相同的經濟邏輯上進行共謀。於是,岩根認為,不是勞工運動不好,而是它已經找到自己的道路(降低工時),接下來,該是新型態社會運動出現的時候。


1968年後,許多在經濟之外,新型態的運動議題開始出現,包括婦女、環保、反核能(武)、和平、少數族群等運動,如同戈巴契夫所言:「如今,全人類的問題,要比階級鬥爭來得優先」,岩根認為,1968年之後,正式進入「替代方案(Ⅱ)」的時代,他以為,新時代運動的羅盤是「和平、環境、人權」,並以此作為整個生活俱樂部的努力方向。



(2) 福特主義之後,企圖對生產與消費的關係進行再逆轉


在這樣的認識上面,岩根必須對於新的社會運動採取一個進路,他所選擇的,就是福特主義之後,重新檢視生產—消費—生活之間的複雜結構。


岩根所面對的,首先是福特主義所建置出來的消費社會。福特主義曾經創造美國經濟發展的奇蹟,它的核心操作是,提高勞工所得,增加消費力/市場(讓勞工買得起車),回過頭來再度刺激生產。換言之,在這套考邏輯裡頭,生產是先於消費的,這是生產消費關係的第一次逆轉。這套操作也形成政府與工會共謀關係的基礎。


然而,在高度經濟成長之後,這套論述開始出現各種問題,岩根是在這樣的背景上面,企圖對生產消費關係進行再逆轉,所以稱之再逆轉,意即已經無法回到一個原初以消費者為主體的消費型態,消費者之所以能夠出現,而不被企業操作成品牌機器人,唯一可能就是針對這樣的現象有所意識,並進行抵抗(產品)與創造(定義自己需要的消費材)。這是岩根的運動進路。


從這邊出發,岩根似乎有幾個問題同時在進行:「何謂富裕?」「何謂進步?」「何謂理想的地方社會?」「何謂生活?」「何謂人?(沒有時間生活的,還算是人嗎?)」

 


(3) 岩根等人提出的運動理論:具體、面對面、場、分權


在實際的運動操作上,以生活俱樂部為例,我們可以看到許多令人嘖嘖稱奇的作法,比如,在既有政治生態的條件下,岩根他們在1977年以生活俱樂部的、生活的、「班」為基礎,推出政治性的「NETnetwork)組織」,以及同時產生的「代理人運動」(至今超過100人)。他們以生活俱樂部眾多據點(資源回收站等),作為談論議題具體的場,實際收集溝通各種意見,然後委由NET組織進行情報收集、提案、推選代理人等事宜。代理人有嚴格的規定,包括任期制(輪流擔任、避免職位固定化)、代理人所得共管等。而NET提案也傾向具體生活的議案。


在岩根的想像中,他認為,「運動」本身是,也必須成為是一個社會現象。好比一個樂團準備旅行公演,此消息即使不透過電視等媒體報導,也會在樂迷之間傳播,在各地公演期間還會再吸收新的樂迷。就這樣,隨著樂團吼聲所到之處,不知不覺間成了一種流行。等到媒體注意到這件事時,其實已經在年輕人之間佔有很大份量了。


換言之,在岩根的想像中,運動有兩種特性,一種,是他上面所提,有別於「演戲—媒體」共謀的虛假運動形式;另一種,在他稍後會提到,以社會現象擴展的社會運動,彼此之間各自有自律性的運動,在適當時機會交互聯繫成網絡。相對於「參加」運動,岩根更強調「實踐運動」與「思考運動」,而這兩者,必須越是分權、越是非一條鞭式的組織才可能達成。

 

 

 

4. 參考資料


岩根邦雄,《從329瓶牛奶開始》,台北:主婦聯盟環境保護基金會,1995

賴青松,《從廚房看天下日本女性「生活者運動」三十年傳奇》,台北:遠流,2002

 

* 註1:原文為 2006.03.13 生活與哲學讀書會 而整理。

 

* 註2:大家或許會覺得每個大段落之間非常斷裂,尤其是第1與2兩部分之間,因為這是我報告的講稿,並沒有特別修改成一篇完整的文章。可以稍做說明就是,台灣主婦聯盟整個運作機制,其實有很大部分學習自日本生活者運動,本文第2,3兩部分,即是在整理日本相當重要的生活者運動的發動者--岩根邦雄,他自己對於整個生活者運動一路走來的背景描述及思考。

 


Posted by nayatang at 樂多Roodo! │12:40 │回應(8)引用(3)【紀錄‧整理】
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引用URL

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引用列表:
抵抗?還是創造新選擇?【OJ.候診室】 at September 14,2006 22:26
我媽媽很早以前就加入主婦聯盟的共同購買,因為我大學時代跟環保團體走得頗近,也因家裡以行動支持主婦聯盟而頗感高興。 很久之後聽到「公平交易」(fair trade)(請見
從open source codes到共同購買【社會企業工作坊】 at July 22,2007 00:44
財務分析、生產消費關係與資本主義 by ifan【社會企業工作坊】 at July 25,2007 16:05
回應文章
賴青松最近剛弄了blog
(不過當然不是他本人弄的)

http://blog.roodo.com/sioong
Posted by 10 at April 24,2006 15:27
這篇很棒~
Posted by 小吵 at April 24,2006 20:55
好厲害 記性真好
記得那年人文營結束
那個暑假回來
naya就說去主婦聯盟蹲了一陣子
那也是七年前的事了
現在這樣整理起來也非常精采
Posted by OJ at May 9,2006 19:39
你好,雖然我不懂要怎麼轉貼文章,可是我覺得你這篇寫得很好,想轉貼到我們的部落格blog.roodo.com/seworkshop。假如你不喜歡轉貼的話我可以寫一篇文章然後用引用的方式連結。
之前亂寫過一篇http://blog.roodo.com/seworkshop/archives/3551363.html,假如不棄嫌把它讀完,也歡迎交流 ^^
Posted by ifan at July 19,2007 02:46
 
ifan,你好:

謝謝你的稱讚,其實我一直覺得這篇寫得有點簡陋,
因此總抱持著,不久之後要去修改它的想法,
所以,可能要拜託你寫點東西,然後再用連結,
這樣萬一我以後真能修改的話,連過來會看得到更新。

不過,我必須再度提醒的是說,
這是一篇「整理稿」,
主要整理自參考資料那兩本書,
尤其是第一本,我覺得給我的啟發很大。

岩根邦雄雖然是從經驗、從偶然的事件出發,
但他卻能把既成的歷史事實,對應到一個理論架構,
這些顯然不是一種純理論的演繹或硬套,
裡頭有一種對於行動的詮釋及思考,以及對理論的批判。

我對岩根的思考/行動相當好奇,
我有點懷疑這是怎麼做到的,
某種程度,要把經驗化成一些可以論述的點,
並不是一件容易的事,
而岩根他們帶起的合作社經驗,
不少書裡頭,仍可見「團結力量大」的說法,
而忽略掉合作社運動中,消費者介入生產環節的創造性作為。

換言之,岩根提出的關鍵問題是,
勞動階級有沒有可能翻轉(甚至,脫離)資本結構?

從傳統工會搞階級革命,到現代工會要求勞動條件,
可喜的是,勞工的權益與收入不斷上升,
但相反的情形是,階級卻益加穩固、越不可流動,
岩根直指這是政府與工會(可能再加上企業)的共謀結構。

共謀是否就是不好?恐怕也未必。
只是人被固著在一個架構裡頭,久了,總是很難過的,
換言之,如果岩根的論斷屬實,
那麼,他又是為了什麼在奮鬥呢?
奮鬥的終點是更加鞏固階級,更加認命,的話,
我想確實是有點令人喪氣的。

某種程度來說,資本結構恐怕是無法改變的事實。
但是,我們總可以想像,
有些擁有高級生活品質的有錢人,
可能過得比一個農夫、比一個窮作家不快樂,
這裡頭有些東西,不完全是量的問題,
不只是工作量與金錢多寡的問題,
這裡頭有一種比較超越性的「質」。

可這麼一來,
這是不是一種洗洗腦或是鼓勵樂觀看?
這裡頭有沒有一種真正物質性的、具體的東西?
還是一切又墮入意識型態甚至宗教的範圍?

在老馬,工人「勞動力」是一種很清楚的物質條件,
可是到了新馬,他們更強調「文化性」的物質條件,
(我們在這邊留言回應,是否是在進行勞動呢?)
但是,把新馬作為一種解釋,並不等於以新馬的觀點打開一種運動,
後者更需要某種新的運動的技術,以及完全不同的集結與組織的方式,
我覺得岩根邦雄是在做這件事。

換言之,在承認資本結構的現在及未來都不太可能改變的情形下,
他重新打開了一個向度(相近於他所提到的各種新型態的社會運動),
在這個向度裡頭,岩根重新建立了生產者與消費者的關係,
並以這個關係去對抗企業與資本的收編,
簡言之,他們努力使生產直接滿足需求(或者需求去要求生產),
而非透過企業的強迫生產、強迫購買,去控制整個供需結構。

在此情形下,生產與消費的界線越來越模糊(社區工廠、廚餘堆肥......),
而生產雖然仍是勞動,
可是其意義已不同於傳統資本結構中,只是一味受剝削的勞動,
裡頭有更多是文化層次的東西,而且這邊所謂的文化是新型態的、創造中的文化。

這是我很久之後的回顧心得,
至於〈社會企業的崛起與台灣〉,
我覺得不太容易,還需要多一些時間閱讀。

 
Posted by 唐朝 at July 19,2007 04:12
謝謝你的回應!
(「我覺得不太容易」--可能是因為我思緒混亂的關係,請勿見怪。)
你的回應點出了一些之前在跟朋友討論的東西。
第一,我們在討論open source時有提到,雖則open source的成品可能不如一些公司出的軟體,不過因為打破了生產者與消費者的界線,也就是「寫程式的人就是使用程式的人,使用程式的人就是寫程式的人」,也因此生產端與消費端直接結合,造成極有效率的回饋,使得成品高度adaptive,這是open source吸引人的地方,我個人相信這種高度適應性是可以打破資本主義的契機。目前的customized喊是喊,就像「努力使生產直接滿足需求」,可是我相信除非到open source這種生產者與消費者的界線模糊的時候,customized products只會越來越貴,然後專門給有錢人消費。
第二點,「這裡頭有一種比較超越性的『質』」,我最近看sicko時很深的感觸是,「人本」這個「感覺」。相比於亞洲和歐洲多半都是存在著庶民間的商業行為,美國這種完全抹滅「人」的資本主義真的是非常可怕。所以,就目前而言,我會認為這個「質」有很大一部份是「身為人的感覺」,當然引伸出去也有「人與自然的互動」甚或宗教等等,不過我認為對「所有人」來說,「身為人的感覺」是最強大的因素。
有時間再整理一下寫一寫好了。
Posted by ifan at July 20,2007 12:45
阿我覺得不太容易 不是指你寫的混亂啦
因為裡頭有許多專有名詞 所以需要一點時間瞭解一下
(我後來看了你們的網誌,才慢慢比較知道什麼叫做社會企業)

底下是我本來貼在你那篇新文章的回應,
不過應該也算是延續前兩篇留言的想法,
所以我就再把它貼回自己的blog啦

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我記得我之前上去看的時候,
那篇文章有一段28歲跟搖滾的,
我覺得寫得好好,可是後來就拿掉了...

今天是美濃黃蝶祭,
我第一次一個人騎車過去,
熟悉的生祥,歌聲依舊震撼,
可是已不再有一群人熱熱鬧鬧的交工

在台下看著林生祥,
我突然想到28歲的問題,
就算他能夠一直唱下去,
我會再去美濃聽演唱會聽到何時呢?
人進入社會之後,永遠有做不完的事比理想更迫切不是嗎?

然後,在演唱會的最後,
有點令我意外(但也不是非常意外地),
生祥推銷了一下他們新出的CD,
並提到,現在大家都用下載的,他們有點快撐不下去...

雖然不能說太意外,我還是楞了一下,
我想到幾年前的成大MP3事件,
那時有一個反反盜版的論述,
主張所謂的著作權,不過是圖利財團,
應該拋棄版權,創作本身不應該賣錢,
(這涉及我們踩著多少前人的肩膀上去,如何能聲稱某物是獨我的創作)
而應該鼓勵聽眾直接對優秀的唱片採取資助的方式。

那是一個理想,我記得當時有不少非主流的歌手/樂團支持,
我不確定交工有沒有在內,但我一直把他們算作在內,從理念上,
所以,當我今天聽到生祥的一絲呼喊,
雖然並不是很大聲,我還是稍微嘆了一口氣,
像生祥這樣優秀認真的歌手,終於也抵不住資本市場的運轉,
以創作作為武器的運動,第一次讓我覺得在生存面前感到尷尬。

某種程度,創作確實是可以開放的,
生產者與使用者也是可以靠近的,
但是在這之間,要如何去考量「經濟條件」的問題,
而不使兩者之間的關係過於道德化、理念化,
我覺得是一個挑戰。

換言之,如果岩根邦雄的出發點,
是要消弭生產與消費的界線,
或者,是要維護某種傳統文化,
甚至,是要追求健康的有機飲食(主婦聯盟的訴求之一),
我想,他大概很難成功發展出合作社的產銷系統,
能對抗主流資本主義的大賣場、大生產、大批發趨勢。

他的出發點--「從329瓶牛奶開始」,
完全是經濟性的,或者說,完全是生存的需要(這跟階級問題的起點類似),
對他自己而言,他坦承敗選之後,他急需一個工作還清債務,
對社區而言,他發現牛奶這個東西太貴,中間經過諸多剝削,
換言之,整個合作社的運作起點,並不是概念式的,
它有一個經濟與需要的厚實基礎,
在這之上,合作社逐漸才成形(中間也經過許多困境與突破)

如果說,「需要」這種東西有一種在地性,
它顯然有點難以洞見,而必須甚至是傻傻地去做,
到一個程度,革命性的東風才會吹起,
我有點難以想像,如果岩根的起步不是挨家挨戶地送牛奶,
而是草擬一個合作社草案,制訂章程、目標、方法等,
結果會怎樣?

另外,對岩根來說,
牛奶絕對是偶然的,它也可以是羊奶、是米,
重點是這群人的需求是什麼(包括自己);
可是對於一個歌手來說,唱片是必然的,
因為這個「必然」,生產者與消費者很難界線模糊,
一個歌手要不同時是一個sales,要不就是一個啟蒙導師,
歌手與聽眾的權力關係,很難是岩根那樣的狀態。

open source,是靠近岩根一點,還是靠近生祥一點呢?

 
Posted by 唐朝 at July 24,2007 14:21
因為系統出現錯誤訊息,文章(引用)發了兩次。
上次很笨的把給你的回覆寄去樂多,以下是我對刪除最後一段的解釋:
那個28歲的部分,因為我後來想想這個部落格不是我私人的空間,所以我把太私人的部分刪除了。
其實那件事情對我的影響真的很大,是我對人類與我們所形成的社會的思考的基礎,
只是我不是念哲學的,看書也都是東看一點西看一點,所以也是有點覺得把那種東西寫出來見笑了。
另外,感謝你提到有關financial analysis的部分,因為我沒看過岩根的書。
Posted by ifan at July 25,2007 16:14