2008年11月6日
上揚唱片
幾週前,我把閒置多年的THORENS唱盤拿出來整理,並且把家中樓梯下面放了不知道幾年的一疊黑膠唱片整理出來。
這一疊唱片大約都是我高中和大學時候買的,其中最早應該是1980年的事情了。那時候台北市像樣的唱片行不多,想要買到原版的古典或搖滾音樂,我的印象中只有中山北路的上揚唱片才找得到。我的幾張非常經典的唱片,譬如說RCA紅標幾張魯賓斯坦彈奏的蕭邦作品,Pink Floyd的The Wall等等,都是在上揚唱片買的。
其實那時候台北的唱片行很多,但是絕大部分唱片行賣的都是盜版唱片。和很多人一樣,我也買過盜版唱片,但是一些經典的音樂,尤其是古典音樂,盜版片有點難滿足。除了黑膠唱片外,那時候更普及的是錄音帶。在我高中的時候,有一種東西開始風行,叫做隨身聽,現在看來很蠢的東西。隨身聽很普及,更普及的是錄音帶的價格。同一個錄音,黑膠唱片的價格遠遠高於錄音帶的價格。然而很不幸的,價格低廉的錄音帶(即使是福茂唱片製作的「正版」DECCA古典音樂帶)在音質上遠遠不及黑膠唱片。所以,想要聽清楚阿胥肯納吉怎麼表現柴可夫斯基,或者要把漢堡歌劇院的空氣感從華格納的作品中體會出來,缺乏想像力的我,就必須仰賴原版的黑膠唱片。
但是,原版的黑膠唱片很貴,我記得古典音樂都在500元上下,在當時對一個高中生來講,簡直過份奢侈。那時候在寧波西街吃個自助餐只要二十幾元,就算在泉州街老俞牛肉麵叫一碗超大的牛肉麵,上面鋪滿牛肉,也只要40元。然而現在想來,還好當年縮衣節食還算買了幾張珍惜至今的唱片。說真的,除了那幾張唱片外,十五六歲時候買的東西,至今仍然存在的幾乎沒有別的東西了。有的話,可能也是幾本破書而已。那些唱片不僅留下來了,甚至還覺得非常值得。相對很多30歲之前買的東西,就算僥倖留下來,也像垃圾一樣等著哪一次整理家務的時候拋棄。
昨天晚上,一群無恥的警察非法闖入上揚唱片,對人民施以無法律授權的蠻橫行為。我的年少記憶在一瞬間受到劇烈的強暴。馬英九和他的中國同黨,對文明法律秩序的漠視,已經到了毫無顧忌的程度。對我而言,如何定義我自己,表現我自己,追求我自己,是我身為一個自由人的無時無刻不能放棄的。然而,就在這幾天,我感到一股很強的力量,來自中國和它在台灣的打手,他們正以暴力否定這一切。
這一疊唱片大約都是我高中和大學時候買的,其中最早應該是1980年的事情了。那時候台北市像樣的唱片行不多,想要買到原版的古典或搖滾音樂,我的印象中只有中山北路的上揚唱片才找得到。我的幾張非常經典的唱片,譬如說RCA紅標幾張魯賓斯坦彈奏的蕭邦作品,Pink Floyd的The Wall等等,都是在上揚唱片買的。
其實那時候台北的唱片行很多,但是絕大部分唱片行賣的都是盜版唱片。和很多人一樣,我也買過盜版唱片,但是一些經典的音樂,尤其是古典音樂,盜版片有點難滿足。除了黑膠唱片外,那時候更普及的是錄音帶。在我高中的時候,有一種東西開始風行,叫做隨身聽,現在看來很蠢的東西。隨身聽很普及,更普及的是錄音帶的價格。同一個錄音,黑膠唱片的價格遠遠高於錄音帶的價格。然而很不幸的,價格低廉的錄音帶(即使是福茂唱片製作的「正版」DECCA古典音樂帶)在音質上遠遠不及黑膠唱片。所以,想要聽清楚阿胥肯納吉怎麼表現柴可夫斯基,或者要把漢堡歌劇院的空氣感從華格納的作品中體會出來,缺乏想像力的我,就必須仰賴原版的黑膠唱片。
但是,原版的黑膠唱片很貴,我記得古典音樂都在500元上下,在當時對一個高中生來講,簡直過份奢侈。那時候在寧波西街吃個自助餐只要二十幾元,就算在泉州街老俞牛肉麵叫一碗超大的牛肉麵,上面鋪滿牛肉,也只要40元。然而現在想來,還好當年縮衣節食還算買了幾張珍惜至今的唱片。說真的,除了那幾張唱片外,十五六歲時候買的東西,至今仍然存在的幾乎沒有別的東西了。有的話,可能也是幾本破書而已。那些唱片不僅留下來了,甚至還覺得非常值得。相對很多30歲之前買的東西,就算僥倖留下來,也像垃圾一樣等著哪一次整理家務的時候拋棄。
昨天晚上,一群無恥的警察非法闖入上揚唱片,對人民施以無法律授權的蠻橫行為。我的年少記憶在一瞬間受到劇烈的強暴。馬英九和他的中國同黨,對文明法律秩序的漠視,已經到了毫無顧忌的程度。對我而言,如何定義我自己,表現我自己,追求我自己,是我身為一個自由人的無時無刻不能放棄的。然而,就在這幾天,我感到一股很強的力量,來自中國和它在台灣的打手,他們正以暴力否定這一切。
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回應文章 

11/4那天事發前一兩個小時,我在上揚買了張舒曼,那時整間唱片行都被警察包圍,還有三台攝影機,搜證的目的是"Freddy過馬路".
Posted by eslite12
at 2008年11月10日 01:38

這幾天我與一個朋友談論此事,他告訴我這件事情根本是以訛傳訛...我聽了無言...
Posted by 阿儒
at 2008年11月10日 17:14
阿儒,
企圖從歷史中抹去事實,就表示某些人自己心裡有鬼,很明白這些勾當有多下流。
打死也不願意懺悔的人,自己本身就沒有獲得救贖的機會,我們也沒有機會去原諒他們。
Posted by 盤
at 2008年11月10日 21:18

版主的文章,讓我想起不少在上揚拿起那些對我們來說是過於奢侈的唱片賞玩再三,到最後終究得輕輕放下的歲月。
看到這一則新聞,心底實在很沈重。
我自己在升高中時家裡事業失敗,整個家支離破碎。上揚曾經是我尋求心靈寧靜的好去處。後來自組的音響,基本上是以在上揚聽到為之驚艷的小喇叭為骨幹去組成的。
在那個年代,警總可以任意抓人;在那個年代,新聞局長可以下令雜誌社關門;在那個年代,調查局會時時關心一些比較有意見的學生。
隨著民主化的成功,我們以為過去那些有形無形的箝制都已經隨著時間而走了。沒想到,他居然在你我想像不到的老地方,悚然重現。
加油了!!夥伴們。
Posted by Odeon
at 2008年11月11日 07:15
Odeon,
這一陣子以來,看到馬英九政府的荒唐行徑,我經常反過來想,如果我是馬英九的幕僚的話,我會怎麼跟總統說。
譬如說,發生上揚唱片的事件,如果我是總統幕僚,我會跟總統說,這件事千萬要道歉,任意闖入唱片行已經不對了,更何況那是上揚唱片,不想被人看做是朱門酒肉之輩,對這種有相當文化藝術地位的唱片行要有一定的禮貌。
很可惜,馬及其徒眾不僅沒有道歉,還為此事得意洋洋。他們的得意讓我感到毛骨悚然。原來在的我面前,不只是台灣人爭取自由與發展的鬥爭,甚至是文明與野蠻的對立。
Posted by 盤
at 2008年11月12日 02:17
馬政府的野蠻,從毒奶事件也可以看得到,實在不缺這一項我不懂的,也是比較擔心的是,還是有民眾認為警察打人有理,民眾抗議無理,實在不知道要怎麼讓這些奴性重的人看清事實,而不是在當別人努來得來的民主的free rider之餘還罵這些努力的人(不管是現在努力中 或是以前努力的)是暴民等罪名
Posted by ggsadventure
at 2008年11月12日 03:23

盤子︰
>>這一陣子以來,看到馬英九政府的荒唐行徑,我經常反過來想,如果我是馬英九的幕僚的話,我會怎麼跟總統說。
你多慮了。
我根本的看法是,這一切都是馬親自拍板訂下的規格原則,屬下只是照做。
如果不是這樣,你怎麼解釋最近一連串檢察機關警察單位的違憲違法作為?今天聲押阿扁,幾天前聲押蘇治芬、邱義仁,再之前的林德訓,他們到底有哪個需要羈押的?以他們的政治敏感度(不要說法學素養了,法學這兩個字對他們太沈重),他們會不清楚警察這樣公然打人鎮壓的政治效果?!
現在想想,當年檢察官羈押權的憲法法庭辯論,大家對他都還太客氣,以為他是身為法務部長,不得不為落伍的制度辯護,沒想到他根本骨子裡就是法西斯。
操!歹年冬,專出妖孽!
Posted by Odeon
at 2008年11月12日 04:45

我喜歡讀的世說新語裡面有一篇:新亭對泣,我想這也就是發發牢騷罷了,其實三通什麼的早就到位了,就是遲遲不做,大家也不知道怎麼會這樣,現在方便多了,一下子就能到昆山,早上出發,中午就能開會了!
其實我也在上揚買了張"山歌仔",我自己也喜歡拉奏許多曲子如艾爾嘉:愛的禮讚 克萊斯勒的曲子..
至於被警察包圍的背後,其實隱藏的是一種反對的動機!?
做法其實像最近丟布希鞋子的記者一樣,問題是如果陳雲林受傷了又該如何?這樣遂了誰的心願?其實大家都看得出來
近來全球景氣由於次貸影響,民生凋敝
從520來先是大雨重創所謂的八年治水政績,接下來又是碰上金融風暴,此刻的台灣更需要大家的同心協力
不論如何,我慶幸現在是馬蕭執政
雖然在人權方面似乎有些倒退(不合一些號稱民主人士的胃口)
但是至少他們不貪腐,是我們唯一的寄託與希望
如果沒有換人執政的話,現在台灣真的會像菲律賓一樣
退出世界經濟強國的舞台,走向貪污與腐敗的黑金統治中
Posted by 忍者
at 2008年12月19日 23:29

前面的忍者講的話實在好笑,忍不住要笑兩聲。就像聽到邱毅淚眼汪汪,說他是個自戀的人,他捨不得的是他的青春而不是頭髮。
哇哈哈哈哈!!
忍者說
>>近來全球景氣由於次貸影響,民生凋敝
>>從520來先是大雨重創所謂的八年治水政績,接下來又是碰上金融風暴,此刻的台灣更需要大家的同心協力
很好笑。民進黨執政時期,有之前東亞經濟風暴隱而未發的經濟風暴,在八年內被消弭無形。民進黨執政時期,有九二一全世界的風暴,有阿富汗、伊拉克戰爭,有馬無能市長釀下的那粒風災重創。
奇怪了藍丁丁那時怎麼都不說同心協力?
很好笑,阿扁執政時期國際環境跟現在差不多啊!怎麼現在表現得差都是外界因素,以前都是執政無能兼貪腐?
然後忍者又說
>>不論如何,我慶幸現在是馬蕭執政
>>雖然在人權方面似乎有些倒退(不合一些號稱民主人士的胃口)
>>但是至少他們不貪腐,是我們唯一的寄託與希望
這一段更好笑。
忍者要不要跟我們談談馬的總統競選經費跟節餘款到哪去?有多少?
蕭副總統說他在女兒小時候每年固定幫他女兒存下兩百萬達三十年。這種「財產來源」忍者能不能解釋一下怎麼來的?
然後,最後忍者又說
>>如果沒有換人執政的話,現在台灣真的會像菲律賓一樣
>>退出世界經濟強國的舞台,走向貪污與腐敗的黑金統治中
好笑啦!
阿扁執政時期,國際貨幣基金說台灣國民實質消費力超越德國即將超過法國。哇!馬上之後,現在國際貨幣基金已經大幅下修台灣經濟表現。
國際貨幣基金預計明年台灣國民經濟成長負二點五,是東亞國家最後一名。
好笑啦!不換人怎樣怎樣?
明明換了人,現在就是一片慘!
無能就該好好反省,不要在那邊鬼扯!
^^
Posted by Odeon
at 2008年12月22日 22:27

Odeon,
一些抵死熱愛中國,嘴巴上還添蛇說愛台灣的人而言,馬英九的無能耍寶的確讓他們很難受。唯一能讓這些人至今理直氣壯的,就是追打陳水扁家的貪污案。
什麼是貪腐?如果一個政黨在總統選舉的時候開支至少50億元,但是可以翻出來報給中選會的支出單據只有8億,另外40億以上的錢難道是火星上搬來的?這些錢可以推定為民眾小額捐助?這些錢怎麼來、怎麼去(搬回火星去了?),過程中沒有對價?沒有特權?
同一個腦袋瓜子如果相信陳水扁的7億是髒錢,就不能不相信匿報的選舉經費不是髒錢,除非這顆腦袋是笨蛋或壞蛋。
Posted by 盤
at 2008年12月23日 14:18

盤老闆︰
你講得實在太好,忍不住又要給你拍拍手。
>>一些抵死熱愛中國,嘴巴上還添蛇說愛台灣的人而言,馬英九的無能耍寶的確讓他們很難受。唯一能讓這些人至今理直氣壯的,就是追打陳水扁家的貪污案。
對啊!看看把陳家全部槍斃,他們會不會高興一點?!
>>什麼是貪腐?如果一個政黨在總統選舉的時候開支至少50億元,但是可以翻出來報給中選會的支出單據只有8億,另外40億以上的錢難道是火星上搬來的?這些錢可以推定為民眾小額捐助?這些錢怎麼來、怎麼去(搬回火星去了?),過程中沒有對價?沒有特權?
不要說總統選舉他們花多少。光說申報的八億元,哪個可以理直氣壯出來說就是那個數目,我倒是會好奇他的勇氣和臉皮厚度哪來的。
^^
>>同一個腦袋瓜子如果相信陳水扁的7億是髒錢,就不能不相信匿報的選舉經費不是髒錢,除非這顆腦袋是笨蛋或壞蛋。
還不只隱藏的選舉經費。
要說扁家或民進黨貪腐,前面忍者可能還得回答︰
徐立德中國開醫院的四十億哪來的?
蕭副總統女兒三十歲買毫宅原價七八千萬,被揭發時剩下六千萬市價,那些錢哪裡來的?(蕭先生說他三十年前就開始幫女兒每年固定存兩百萬。這種存錢能力,應該公佈讓全國公務人員仿效,好讓國家藏富於民。)
馬英九市長任內說他特別費每一分每一毫都用於公益與公務,結果怎麼跑到他太太戶頭?
馬英九總統任內,將國務機要費拿來買單演請連戰,拿來購買白冰冰演唱會門票招待親友,拿來購買月餅贈送國民黨黨工;同樣性質的花費,卻要指責陳水扁貪腐,理由何在?
......
我看,大概沒有藍丁丁回答得出吧?!
^^
Posted by Odeon
at 2008年12月24日 02:03

你沒有回答到謝的那一段
而且跟又使出社會主義共匪那套二分法
來指責人家是藍是綠,那請問是非呢?
像那種貪污的早該槍斃了,留著現世不是嗎?
如果今天還是綠色執政
則一樣的風暴不一樣的結果
我們大家都知道
今日的果是昨日種的因
台灣逃過亞太金融風暴是因為我國多是中小企業
這是多年來全民努力的結果,怎說是扁政府的功勞
其次,核四停建後到2008年為止,我們堅持鎖國的政策,
別的國家景氣熱得不得了,台灣卻是沒什麼動靜,
直到2007年底,已經出現了些轉好的跡象,卻一下子摔到谷底
也許碰巧歪打正著,確實避開了全球化的整體經濟影響,卻跟著受到了次貸後貿易訂單的巨幅衰減,沒了前幾年的積存,這幾年本來就已經是慘澹經營,在這樣下去誰受得了
何況看您的談話,恐不在業界從業吧!這次景氣急凍有多恐怖
多年也只僅見,美國的數據直逼二次大戰前,經濟大蕭條時期的數據
風災一來就吹出多年的官商勾結,本想綠色執政可以挖去過去國民黨的地方黑勢力,想不到腐化層及快速提升,送錢的日以繼夜,買官鬻爵猶似東漢末年
怎叫人不失望
別再忙著幫馬英九算帳了,我相信他也不缺錢,那些錢算來算去只會讓人厭煩,有收黑錢就認錯,誠信哪!我們不需要奸巧,誠信是台灣立國的根哪!馬的錢哪裡比得上那些金控送一次兩三億來的,更何況現在這種情況,馬英九敢拿髒錢嗎?
我期待他把這些貪官污吏,不分藍綠一併剷除了,留給台灣後世子孫千秋萬世美好家園的立業根基
Posted by 忍者
at 2008年12月26日 00:56

我說藍丁丁忍者啊。
你就好好回答我的問題吧。
過去八年真的「鎖國」?台灣對外投資,中國就佔多少?還「鎖國」?難道非得全部「鎖在中國」才不叫「鎖國」?
很好笑。
你們要別人不要算馬無能的帳,自己就得好好反省自己過去八年是不是非得把台灣搞到雞犬不寧不可?
先回答問題吧!國民黨總統選舉花八億合理不合理?你相信不相信?這是第一題,還有其他的。
要討論綠色執政是不是真如你所言那麼爛,我們北先看看你的評判標準是否一致。
否則我覺得是浪費時間在跟爛貨談問題。
Posted by Odeon
at 2008年12月26日 04:03

BTW,我說藍丁丁忍者啊。
說到八年執政後出現的風災,你可能怪民進黨怪錯人了。
要講這個,你可能外行,勸你先去追蹤一下八年治水預算過了多少,執行多少的軌跡。
到時你會發現,阻擋治水的,就是你擁護的那個爛黨。
^^
Posted by Odeon
at 2008年12月26日 04:04
Odeon,
我覺得很奇妙的是,為什麼當我寫一些指責馬英九政府的政策或行為,竟然會有人蹦出來質問我,你為什麼不批評陳水扁?當我提到馬英九有哪些做得不好時,有些人就要說,陳水扁也有一些做得不好,你怎麼不說?
好吧,那麼,如果我寫文章稱讚馬英九的某政策時,這類人會不會同時也質問我,為什麼不同時也讚美陳水扁,他也為台灣做了很多貢獻啊。
我不知道我就事論事為什麼非要這麼複雜,一定要照顧到這些藍丁的情緒。
Posted by 盤
at 2008年12月26日 23:13

相信現在政府政策,是經過多年的觀察,只可惜太衰了,碰到元氣大傷,又大病一場
我在南部認識很多奇美實業的,甚至我的親人有受此波影響
我必須說兩兆雙星的口號,基本上,可以看出結果是何等不堪!
DRAM在過去幾年價格便宜到一個記憶卡賣到百元的窘境,LCD在爭相擴線下,陷入空前絕境,逢此之時,我麼不得不檢視過去的產業政策是否有問題!
全國各地到處開"科學園區",難道世界真的可以不斷膨脹,還是我們過度樂觀?我們都知道大陸的市場很龐大,但是,鮮少有中小企業能在那裡獲利,何也,不是我們技不如人,而是缺少組織戰鬥,面對南韓政府強勢介入的財閥攻佔,我們只能持續做代工,陷入與大陸互打而無法利用的情況
前幾日聽到消息你們咒罵我也不喜歡的共匪萬惡中共即將大量採購台灣的面板,這已經超越利益與價值,即使是統戰,也是幫助台灣度過難關的方法,我認為,不只大陸,印尼,印度,甚至是巴西,歐洲都是我們亟欲前進的方向,擴大內需絕對只是杯水車薪,有語言天份有人脈的人,不能為國家危難之際出點心力,這是多麼悲哀呢?
許文龍先生致力於推廣藝文,他喜歡人文喜歡音樂,是多麼有理想抱負的企業家,我們多們不希望災難發生,一但奇美垮了,南部數十萬人的生計如何有著落,此時已不是口中詛咒,袖手旁觀的時候了
Posted by 忍者
at 2008年12月27日 00:19

治水是何等大事,綠色執政八年,官員依舊貪腐,中飽私囊,連治水的救命錢都可以貪,我認識的人住在保安村,文賢國小對面,每逢下雨風災,就淹大水,數十載如一日,當地居民練就好身手,連拍照請款都可以寫出SOP了,與他們談話,心中是多麼驚嘆與無奈
錢撥了沒,早就撥了,但是公家機關做事逡巡苟且,最近終於看到在挖河道加高堤防,我不知道,過去那些年,我們藍綠的官員手有沒有握到酸,有沒有拜票拜到累,臺灣人依舊認命.
除了台灣民族主義,獨立意識型態,還有什麼是我們仍驕傲的?看到中央官吏的傲慢,那些綠色權貴的行為,簡直就讓人徹底的心寒,徹底的絕望,每每看見這些苟且的事,就痛心疾首,我到韓國看到當地髒亂依舊,但是韓國人驕傲的站起來,韓國的大學生月薪190萬韓元,在韓幣1:25時,他們月薪近台幣70000元,他們高興的來台灣大肆消費,在他們眼中,台灣是如同菲律賓,泰國的國家.我們的大學生卻多是草莓族,逞口舌之快,不能隱忍,不能刻苦學習,在南部只能請領一萬多快的微薄薪資,我期待政府領導進攻大陸市場,已經等了7年了,現在連本地都缺投資了,到大陸談何容易!真是悲哀啊
Posted by 忍者
at 2008年12月27日 00:37
忍者,
我不知道你所謂的「你們」是誰。我的板子只有我一個人胡亂寫,沒有別人。如果要說我,請用單數。並且,我的文字裡從來也沒有「咒罵」中國共產黨,所以看來不是指我。那麼你的「你們」是指誰呢?這裡跟你對話的人是誰呢?是不是應該先搞清楚,才使用這樣的第二人稱複數。
請你幫幫忙,我不喜歡在我板子上看到用「你們」來指責人,並且把一些我沒有講的話似乎套在我頭上的留言。
Posted by 盤
at 2008年12月27日 00:50
忍者,
其實我不太建議你繼續來這裡,借用你批評大學生的字眼,「逞口舌之快」。
因為你講的幾乎都是一些沒用的資訊,內容不脫幾個浪費時間的電視談話節目中來賓的廢話,讓我覺得幾乎像垃圾一樣。這樣的垃圾可不可以別再往我這裡倒,你可以去政黑板,那裡很多人也喜歡倒垃圾。
譬如說,你提到「綠色執政八年,官員依舊貪腐,中飽私囊,連治水的救命錢都可以貪」,你可以提供可靠來源嗎?另外,「韓國的大學生月薪190萬韓元,在韓幣1:25時,他們月薪近台幣70000元」,你的來源是什麼?別把一些雜誌亂寫,沒有根據的文章拿來唬人喔。
Posted by 盤
at 2008年12月27日 01:05

盤老闆︰
你繼續質疑這什麼都答不出的蠢藍丁吧!!
^^
蠢藍丁很好笑,口口聲聲那些電視台藍丁名嘴的空口白話,可惜引不出什麼有力的法律依據或者數據來支持他的論點。
過去八年,民進黨執政可是把台灣帶到國民實質消費力超越德國的。現在馬無能上台幾個月,國際貨幣基金與經更改他們在二00八年初,馬無能上台前對台灣所作的預測,下修台灣的表現。
啊至於貪腐的部份,藍丁忍者都不敢談國民黨的總統競選經費。
提到責任問題,這個更好笑。馬無能的部份,在藍丁忍者的眼中,責任都在過去的民進黨。而相反地,檢討到民進黨的責任,蠢貨藍丁忍者,卻一反常態,不過民進黨執政前的國民黨責任,好像責任都在民進黨。然後也看不到擋住治水預算的國民黨立法院。
很好笑。
藍丁的水準真的很低。慘。就算會拉琴,也是會拉琴的丁丁。
^^
Posted by Odeon
at 2008年12月27日 05:32

那麼所謂的你們就是版主跟Odeon先生,沒有萬惡的共匪,因為看到:"可見中共的官員有多麼偽善!中共撒謊已經內化成本性的一部分,就像呼吸一樣自然。所以這些人渣(陳師孟.."這些,讓我霎那之間認為,我們都很反共...
我說的不是從哪看來的,聽來的,是我深刻的體驗,人說獨萬卷書,行萬里路,我本身在電子業界服務過,涉足領域從半導體,網通,我的親戚也有在面板產業服務,就是南部的大廠奇美,本人在10月份才從韓國回來,期間也到了京畿道的水原及首爾,接觸到的一些人薪水就是這個模樣,在今年年初韓幣升值,直到10月重貶至1台幣比40韓元
或許是因為韓幣幣值的關係,匯兌台幣換算起來,有如此的漲幅
其實因為經濟成長,拜全球化之賜,將中國視為其拓展全球商標的實驗基地,,韓國人的收入這幾年都不斷成長,許多重大建設完成,仁川機場美侖美奐,薪水180萬韓元,現在只大約等同台幣50000元,但是當韓幣升值時,台灣真的變得相對便宜了.再加上前兩年,產業結構轉型,台灣南部大學生的薪水,只有兩萬出頭,最讓我訝異的是還有國立大學學生,我不認為現在大學生不努力,是時空環境,社會氛圍,家庭背景,在在影響對國家社會的看法,甚至人格出現扭曲,國家認同混淆,經不起煽惑.我看到很多可憐的例子,在這樣不平等的位置上,與人家競爭,我只能怨我們不夠努力,沒給他們舞台發揮啊!
Posted by 忍者
at 2008年12月28日 00:43
忍者,
老實講,我看不懂你在寫些什麼。我想其他人也很難確定你要表達什麼。我很抱歉這麼說,你的表達能力令我很不耐煩。
另外,你可能筆誤,先前說韓國大學生月薪190萬,這會兒減價為180萬。如果我沒有搞錯,你這是聽來的,而且聽到一些胡說八道,因為先前也有一些雜誌這麼亂寫。
你繼續這麼誤以為韓國「大學生」每個月賺這麼多錢我無所謂,不過別再來我這裡亂寫,因為我發現我沒有興趣隨著你混淆的語詞浪費時間。更重要的是,這是我的板子,我很討厭在我的板子上出現不實言論,不管是你自己的「深刻體驗」,或者其實是看2100獲得的錯誤訊息。
幾個月前你也曾經來這裡寫了不少令我不耐煩的文字,當時我曾經麻煩你別再來此。我再次這樣請求你,不要浪費你自己的時間。
Posted by 盤
at 2008年12月28日 01:11

我說蠢藍丁忍者啊。你把盤老闆跟我相提並論就真的是眼鏡該換了。談經濟問題,盤老闆的層級遠在我上面多得多,大概盤老闆的功力與你我功力的距離,大概比你到月球的距離還遠一點。
你從頭到尾想要說什麼呢?
你要說的無非是下述幾點︰
一、馬無能上台你很高興,即使民主自由人權退步;(奇怪的是怎麼過去陳水扁執政你們要利用你所不珍惜的自由權來非法推翻他?)
二、馬無能上台你很高興,因為你認為這樣經濟會變好;(奇怪的是你無法回答為什麼民進黨執政幾個月要背負停建核四的罵名,馬無能執政幾個月卻錯都出在民進黨?好的都是國民黨,壞的都是民進黨,這是你的判準?)
三、馬無能上台你很高興,因為過去民進黨執政的貪腐趨勢得到抑止;(這個更好笑,你從頭到尾根本回答不出國民黨總統競選經費的相關問題。更回答不出現任總統的國務機要費之初合法性;副總統過去三十年所謂每年省下兩百萬給女兒的說詞;國民黨高官到中國蓋數十億醫院的經費來源。)
四、你在產業界,所以知道詳情,台灣現在真的面臨是所喊有的困境,不是馬的問題;(你還是不能回答,為何跟其他國家比較,台灣在二00八年初之前可以勝過德國,卻在馬無能上台幾個月後一下子被下修表現,而且下修得很慘。慘到下修幅度亞洲第一名。)
五、其他胡言亂語,如韓國怎樣怎樣之類的亂比一通。(從這類的亂比一通,證明即使讓你在業界待一百年,沒經過嚴謹的訓練,講出來的論點還是不堪一駁,雜亂無比。)
我這樣幫你整理出來,你還有沒有想講的?
先回答問題吧!
要指控民進黨政權貪腐,要指控民進黨政權無能,我們總要有點堅實的比較基礎,然後才能針對問題好好談清楚。
其他圍觀的藍丁也一樣,要批判,我個人是很歡迎的。問題是,標準要一致,不要拿個橡皮標準來看,同樣行為在民進黨就是貪腐,在國民黨就是人之常情。
這樣看事情,蠻賤的,你不覺得嗎?
^^
Posted by Odeon
at 2008年12月28日 15:22

那位忍者先生您好
既然您這麼熟稔南朝鮮
試問您
它們的物價水平如何
給您190萬韓圓
您能在首爾的麥當勞買幾個大麥克漢堡呢
謝謝
相信您依定知道我這麼問您的用意
並且會為您之前的言論有所反思
----------------------------
很高興有幸來到盤老闆的blog
希望有機會到您店裡一起聊天 ^.<
在此祝福大家新年快樂唷 ^^/
Posted by Enid
at 2009年01月16日 03:56
Enid,
去年五月以後,報導失業、自殺、和「營養午餐」、「一個台灣‧兩個社會」、「M型社會」…等等話題一夕之間在我國的電子媒體銷聲匿跡,這是個很有趣的現象。
說真的,我很懷念那時候每天可以在電視裡看到各式各樣「M型社會」的捏造消息,真是有趣極了。
另一個有趣的是「韓國能,我們為什麼不能」。
這個話題就是「韓國大學生月薪190萬韓元」的報導。
那是什麼樣的報導呢?朝鮮日報報導一份調查報告,接受調查的韓國前一百大企業雇用應屆畢業大學生的年薪。於是台灣的媒體就把它除以12變成,「韓國大學生的起薪」,然後拿來痛批民主進步黨的執政。
事實上,不僅是「大麥克指數」凸顯韓國的高昂物價。韓國因為很重面子,所以即使美元準備已經明顯不足的去年年底,該國中央銀行仍然大賣美元,急著在年底拉抬韓元。因為這麼一來,在計算他們的名目GDP時,就會比較美觀。然而因為這麼多年以來韓國央行一直這麼操作,拉抬名目GDP,創造經濟成長的神話,所以不免要付出金融風暴的時候貨幣被摜壓的命運。從這個部分來理解,就可以知道韓國「大麥克指數」之所以這麼高,純粹是該國央行一手造成的。
另外,更重要的是,該國前100大企業雇用的應屆畢業生,到底是哪些人?沒錯,這些應屆畢業生的確有2000萬韓元的年薪,但是,這並不表示「韓國大學生」都有這樣的待遇。
事實是,在2007年,韓國的大學應屆畢業生找到第一份正式工作所需要的時間超過20個月!是同期我國大學應屆畢業生的好幾倍。但是,同期韓國大學畢業者的失業率卻只有2.2%左右。這是怎麼回事呢?
很簡單,除了計算方式不一樣外,因為韓國企業類似日本企業,有「終身雇用」的傳統,社會新鮮人想要進入企業成為正式人員並不容易。這很類似德國、法國等工會勢力龐大的國家,解雇正式員工必須通過工會會員大會的同意。這些國家因為來自法律或社會的壓力,解雇員工困難,所以社會新鮮人很難正式入行。因此,一些秀異份子,譬如說首爾、高麗、延世、梨花等大學的成績優異畢業生會得到大商社的賞識禮遇,獲得正式職員的機會很高,但是其他超過90%中後段大學的畢業生,只能先成為「派遣人力」,再慢慢等待機會考取正式職員。這一等,還好平均只有20個月。
因為韓國社會對於社會新鮮人的壓力比較大,一旦大學畢業找不到工作,在親友間都會成為話題,因此,那些非名校畢業或非留洋歸國的畢業生就算低薪也要硬撐忍耐,這是他們失業率低的原因之一。
這些龐大的派遣人員平均薪水多少呢?大概只有正式人員的三分之一到五分之一。如果新進正式職員是190萬韓元,三分之一還不到我國目前的基本工資。一個月60萬韓元,在首爾過活已經不是吃不吃泡麵的問題。派遣人力的薪水這麼低,也不是韓國才有的情形。以我國為例,台灣電力公司同樣一個工作,正式職員的薪水大約就是派遣人員的五倍。
這些情形當時那些每天大聲吵的媒體難道不知道嗎?如果他們不知道,那就是不專業;如果知道還這麼寫,就是惡性重大,二選一。
然而就像「M型社會」新聞一樣,民主進步黨執政的時候,這類新聞每天比三餐還密集。有趣的是,現在這個笨蛋當總統了,一切情況更爛,這些新聞卻全部都消失了。更有趣的是,到這時候還有些超級笨蛋,還會把當時捏造出來的韓國神話繼續拿出來清算民主進步黨,還敢上我的板子亂寫,真是荒唐無比。
很多選了笨蛋當總統的,現在都後悔了。有些人不但不後悔,還在得意擦馬糞,真是笨透了!
Posted by 盤
at 2009年01月17日 01:21
除了韓國首爾的物價很高之外(我想這就是Enid問忍者那個問題點出的重點) 就我的觀察韓國還有兩個情形: 第一是工作機會集中在首爾 此外幾乎很難找到匹配的工作 台灣雖然工作機會也是集中在台北 但此外尚有新竹 高雄 近來有南科 我沒有實際數據 不過我想韓國的貧富差距應該比台灣大 城鄉差距也應該比台灣嚴重
第二是本土企業與外商薪資的差距,在韓國這個差距也是遠比台灣大 至少在我工作那幾年的情況是如此的 沒有理論基礎 我歸納自己觀察的結果是 一個國家的開放與進步(經濟上)程度是和薪資差距成反比的 以我當時工作的公司為例 在亞洲我們的各國分公司 差距從大到小分別是 印度>中國>韓國>台灣>新加坡>香港>日本
(至於澳洲的差距 當時沒有注意...)
Posted by ggsadventure
at 2009年01月18日 00:02
ggsadventure說的第一個情形是對的
這幾年我去了韓國十趟有吧
最長曾待了一個月
這幾年我去了韓國十趟有吧
最長曾待了一個月
Posted by ML
at 2009年01月18日 11:33
Posted by younghan
at 2009年01月18日 13:49

私以為
大前研一的M型社會論 根本就是為政府效能不彰的一種開託之詞而已
政府財政政策應首重縮減貧富差距
進行所得重分配以體現公平與正義
透過社會福利政策
推動社會保險制度
維持一個國民最低限度的經濟尊嚴
做好通貨流量控制
在以上數點做到後
盡量維持市場經濟
減少人為市場干預
而不是..........
南朝鮮政府傾全國之力
打造三星現代大宇樂金等製造業大財閥(我國金融業)
然而如此過度地扶植與介入
試問?公平?正義何在?利益輸送否?
而各大財閥如銀行般的資產負債表又有誰來披露報導?
在大肆建設京畿道的同時
江原忠清全羅三道又如何
不過南朝鮮的基尼系數還算是好的35.1(2006)
讓我們看看今年初媒體同樣大肆宣揚的新加坡李氏與香港
在李氏德政之下
新加坡基尼係數高達52.2%(2005)
香港在中國和諧統治下
基尼系數來到53.3%(2007)
我們真的要向如此糟糕的榜樣學習效法嗎?
寫出如此報導的媒體從業人員是知識不足?邏輯混亂?亦或是別有用心?
強烈的認為
對M型社會存在的容許倡導
是治權機關推諉卸責的表現
是不可容忍的
也是最為卑劣的令人髮指的Brainwashing!
Posted by Enid
at 2009年01月18日 22:01

感謝盤老闆 ggsadventure ML諸位的回應
也感謝younghan提供的有趣網站
再次映證部分傳媒前後不一的 不公正的 獻媚的劣行
他們侮辱了第四權之名
Posted by Enid
at 2009年01月18日 22:08
盤館長
我除了很懷念M型社會外,還很懷念那些敦促我國好好學習冰島、杜拜的文章啊。每次想起來,都覺得好有趣喔,
唉,現在都看不到了 XD
我除了很懷念M型社會外,還很懷念那些敦促我國好好學習冰島、杜拜的文章啊。每次想起來,都覺得好有趣喔,
唉,現在都看不到了 XD
Posted by ML
at 2009年01月18日 22:13
Posted by ggsadventure
at 2009年04月28日 11:24
ggsadventure,
該文作者對納粹德國有相當強的鑽研。
Roland Freisler曾經是納粹政府專門製造政治犯的「人民法院」Volksgerichtshof的頭頭。要不是在聯軍柏林轟炸中遭炸死,這老兄戰後當然也要被送上法庭。
文章中幾次使用Nationalsozialismus,譬如「國家社會和諧體制」( Hamonischer Nationalsozialismus)。Nationalsozialismus這個字可以翻譯為「國家社會主義」,不過在德文裡還有個更常見的縮寫:Nazi,中文譯為「納粹」。
另外在酸王卓鈞的時候用到「警政處理機制」(Geheime Staatspolizei)。Geheime Staatspolizei可以直譯為「秘密警察」,不過它也有個更常見的縮寫:Gestapo,中文譯為「蓋世太保」。
Posted by 盤
at 2009年04月29日 02:46

原來如此 好個酸人不帶髒的文章 我要好好學習啊
Posted by ggsadventure
at 2009年04月29日 12:11