2007年02月28日
馬克斯─恩格斯廣場
左圖照片左起,馬克斯、盤、恩格斯,拍照的地點是柏林市的馬克斯─恩格斯廣場。
1991年,柏林圍牆倒下的幾個月後,我第一次造訪柏林市,並且開車遊歷東德諸邦。
稍微玩過歐洲的人都知道,歐洲城市中心經常會有一個主要的「廣場」。1991年我穿梭東德大小城市的體驗是,該國這類廣場,十之八九就叫做「馬克斯─恩格斯廣場」,而且廣場上當然還會有他兄弟兩的銅像。
1990年東德極權政府瓦解,東德人民捲起袖子開始幹活的頭一件事,就是把那些乏味的銅像請出廣場。我1991年經過很多小城鎮,還可以看到工人正在拆除銅像,或者廣場邊擺著拆下不久的老馬銅像,等待進一步處理。
到了柏林後,很慶幸發現該市馬克斯─恩格斯廣場上的馬恩銅像還沒被拆,於是趕快爬上去和這個著名的銅像合照留念。我的慌張不是沒有道理,因為1992年我再次趨車穿過東德到捷克和斯洛伐克旅行,已經看不到任何一座馬恩銅像了,除了柏林市曾經和我合照的銅像,受到市政府的保留之外。
本來全國大小城市必有的馬克斯─恩格斯廣場,也在90年後陸續改名,1994年柏林的馬恩廣場也改回Schloßplatz的原名。
馬克斯和恩格斯很壞嗎?應該不能算壞。我讀過好幾本他兄弟兩寫的書,即使無趣,還不至於生厭。最起碼,他兄弟兩沒有害死過任何人,絕對不是什麼殺人事件的「元凶」。至於改地名花不花錢?當然要花一些錢。但是全國到處都是馬恩廣場,也讓人覺得太封建、太老土了吧。
1991年我第一次去東德旅行,滿目依舊令人錯愕的共產封建遺跡;最後一次去東德旅行是1996年,那些尷尬的東西早已清除完竣,讓東德看起來和一個正常國家無異。
當然,對台灣人而言,這些爆笑的素材也並非陌生,因為我的島國家鄉到現在還有無數的中正路、中正圖書館、中正廳、中正盃、中正小中大學,而略少於蟑螂的蔣介石銅像雖然拆了幾座,仍然在熱心人士的捍衛下保留相當多下來。
1991年,柏林圍牆倒下的幾個月後,我第一次造訪柏林市,並且開車遊歷東德諸邦。
稍微玩過歐洲的人都知道,歐洲城市中心經常會有一個主要的「廣場」。1991年我穿梭東德大小城市的體驗是,該國這類廣場,十之八九就叫做「馬克斯─恩格斯廣場」,而且廣場上當然還會有他兄弟兩的銅像。
1990年東德極權政府瓦解,東德人民捲起袖子開始幹活的頭一件事,就是把那些乏味的銅像請出廣場。我1991年經過很多小城鎮,還可以看到工人正在拆除銅像,或者廣場邊擺著拆下不久的老馬銅像,等待進一步處理。
到了柏林後,很慶幸發現該市馬克斯─恩格斯廣場上的馬恩銅像還沒被拆,於是趕快爬上去和這個著名的銅像合照留念。我的慌張不是沒有道理,因為1992年我再次趨車穿過東德到捷克和斯洛伐克旅行,已經看不到任何一座馬恩銅像了,除了柏林市曾經和我合照的銅像,受到市政府的保留之外。
本來全國大小城市必有的馬克斯─恩格斯廣場,也在90年後陸續改名,1994年柏林的馬恩廣場也改回Schloßplatz的原名。
馬克斯和恩格斯很壞嗎?應該不能算壞。我讀過好幾本他兄弟兩寫的書,即使無趣,還不至於生厭。最起碼,他兄弟兩沒有害死過任何人,絕對不是什麼殺人事件的「元凶」。至於改地名花不花錢?當然要花一些錢。但是全國到處都是馬恩廣場,也讓人覺得太封建、太老土了吧。
1991年我第一次去東德旅行,滿目依舊令人錯愕的共產封建遺跡;最後一次去東德旅行是1996年,那些尷尬的東西早已清除完竣,讓東德看起來和一個正常國家無異。
當然,對台灣人而言,這些爆笑的素材也並非陌生,因為我的島國家鄉到現在還有無數的中正路、中正圖書館、中正廳、中正盃、中正小中大學,而略少於蟑螂的蔣介石銅像雖然拆了幾座,仍然在熱心人士的捍衛下保留相當多下來。
引用URL
http://cgi.blog.roodo.com/trackback/2777345
引用列表:
Generic paxil. Paxil side effects. Paxil settlement. Paxil. Paxil withdrawal and skin irritations.
How long will it take paxil to leave the body.【Paxil.】
at 2007年11月12日 12:04
我也贊成把那些銅像清一清
但是航空站改名我就覺得沒必要
這次填入鏡表我都不知道我該填桃園國際機場還是中正國際機場
索性都寫"台灣桃園中正國際機場"
至於華航,中華郵政改不改
還是那句話:這就是成王敗寇,改就改吧
不方便也只是幾年
只是不要天天改
不然就很頭痛了
但是航空站改名我就覺得沒必要
這次填入鏡表我都不知道我該填桃園國際機場還是中正國際機場
索性都寫"台灣桃園中正國際機場"
至於華航,中華郵政改不改
還是那句話:這就是成王敗寇,改就改吧
不方便也只是幾年
只是不要天天改
不然就很頭痛了
Posted by 忍者
at 2007年03月1日 11:20
我覺得最可怕的,
就是認為改名/正名不過是成王敗寇、昨是今非、誰執政掛誰名的觀念。
正名是要大家把地名跟著改朝換代嗎?
馬克思-恩格斯廣場有變成梅克爾或者柯爾廣場?
犬儒地「誰上台都一樣」「政治都是ooxx」不管三七二十一,
先把政治兩字染黑,一點也不想設身處地、思量前因後果
這和政治狂熱者又有什麼本質上的不同呢?
就是認為改名/正名不過是成王敗寇、昨是今非、誰執政掛誰名的觀念。
正名是要大家把地名跟著改朝換代嗎?
馬克思-恩格斯廣場有變成梅克爾或者柯爾廣場?
犬儒地「誰上台都一樣」「政治都是ooxx」不管三七二十一,
先把政治兩字染黑,一點也不想設身處地、思量前因後果
這和政治狂熱者又有什麼本質上的不同呢?
Posted by 鄉民
at 2007年03月2日 03:00
改成228紀念館或是凱達格蘭大道
我認為就是一種政治符碼的轉換
如我前述的日據時代或清治後期
台灣動盪殺戮數十萬人比比皆是
可說全台都是骨骸堆砌起來
怎單單突顯出一個228衝突?
我認為就是一種政治符碼的轉換
如我前述的日據時代或清治後期
台灣動盪殺戮數十萬人比比皆是
可說全台都是骨骸堆砌起來
怎單單突顯出一個228衝突?
Posted by 忍者
at 2007年03月2日 09:28
鄉民,
那些政治偏執者恐怕很難理解我們對他們的容忍吧。
那些政治偏執者恐怕很難理解我們對他們的容忍吧。
Posted by 盤
at 2007年03月2日 10:49
我想會設定這些議題必定是有話要說又何必遮遮掩掩
不就是有意識型態就說出來何必怕人家笑?
我住的地方沒接電視,我已經好多年沒看電視了
尤其過去我是學傳播的
對於時事我也只是上網瀏覽
平常我也很少跟人家討論這些了
說真的現在的政府該檢討的是很多
真的是作秀大於實質
我在台南的朋友說縣裡頭薪水都快發不出了
蘇煥智卻有錢搞蕭壟科博館有千萬造勢活動費
流浪教師問題還有許許多多我碰到關廠失業的
有時我覺得再這討論的人是不是跟我們的高層一樣
不食人間煙火?
不就是有意識型態就說出來何必怕人家笑?
我住的地方沒接電視,我已經好多年沒看電視了
尤其過去我是學傳播的
對於時事我也只是上網瀏覽
平常我也很少跟人家討論這些了
說真的現在的政府該檢討的是很多
真的是作秀大於實質
我在台南的朋友說縣裡頭薪水都快發不出了
蘇煥智卻有錢搞蕭壟科博館有千萬造勢活動費
流浪教師問題還有許許多多我碰到關廠失業的
有時我覺得再這討論的人是不是跟我們的高層一樣
不食人間煙火?
Posted by 忍者
at 2007年03月2日 17:47
做看不到的政蹟,你要罵政府沒做事
做到得到的政蹟,又要罵政府只做秀
以前只有師大師院出老師,你抱怨教師來源狹窄
現在到處有開教育學程,又抱怨政府怎麼不照顧
政府啊政府,你真是失敗者最好的活靶
幹譙批評完全不需要理性的
人民,果然如馬基維利所言
盡是反覆無常之輩
做到得到的政蹟,又要罵政府只做秀
以前只有師大師院出老師,你抱怨教師來源狹窄
現在到處有開教育學程,又抱怨政府怎麼不照顧
政府啊政府,你真是失敗者最好的活靶
幹譙批評完全不需要理性的
人民,果然如馬基維利所言
盡是反覆無常之輩
Posted by 鄉民
at 2007年03月2日 19:16
鄉民,我不跟你抬槓,你根本不暸解身處其中人的難過與痛,
那是一種進不得進,退無退路,尷尬這級的窘境,他們從來就相信這個政府
不然就不會讀師範,而且是台南人,全家信奉台獨教條至今不悔
我在寫這段,心中充滿的是憤慨,這個政府積怨多深?
我一個讀國北師的朋友,1998年他們學長的就業率是90%
他畢業四年了,至今班上的錄取率是20%,我訝異有這麼多人必須重新學習
他告訴我當初他要知道他就讀成大,這浪費他多少時間跟心力
現在不得以到工廠工作一個國立大學畢業生
當初他有機會選擇成大交大自然組
我後來聽到行政院長謝長廷說"師範畢業不一定要教書啊"
我問:一個人有多少四年,又人生有多少機會可以重來
我國沒有戶政機構嗎?多少學生該培養多少師資這算不出來嗎?
與其如此,不如廢掉師範大學
免得讓人誤入歧途,國家花了這麼多錢,浪費了納稅人的錢
也毀了一個人的一生
這是我親眼所見的一個活生生的例子
那是一種進不得進,退無退路,尷尬這級的窘境,他們從來就相信這個政府
不然就不會讀師範,而且是台南人,全家信奉台獨教條至今不悔
我在寫這段,心中充滿的是憤慨,這個政府積怨多深?
我一個讀國北師的朋友,1998年他們學長的就業率是90%
他畢業四年了,至今班上的錄取率是20%,我訝異有這麼多人必須重新學習
他告訴我當初他要知道他就讀成大,這浪費他多少時間跟心力
現在不得以到工廠工作一個國立大學畢業生
當初他有機會選擇成大交大自然組
我後來聽到行政院長謝長廷說"師範畢業不一定要教書啊"
我問:一個人有多少四年,又人生有多少機會可以重來
我國沒有戶政機構嗎?多少學生該培養多少師資這算不出來嗎?
與其如此,不如廢掉師範大學
免得讓人誤入歧途,國家花了這麼多錢,浪費了納稅人的錢
也毀了一個人的一生
這是我親眼所見的一個活生生的例子
Posted by 忍者
at 2007年03月2日 20:32
所以我說鄉民啊你還是PTT嗎?
當學生就是充滿希望
或者是家裡有錢不愁吃穿被寵壞了的富公子
我指的大概是像陳公子不食人間煙火
當學生就是充滿希望
或者是家裡有錢不愁吃穿被寵壞了的富公子
我指的大概是像陳公子不食人間煙火
Posted by 忍者
at 2007年03月2日 20:37
忍者:
你可以嘗試串連全國新聞系學生,組成「流浪記者聯盟」,要求新聞局督導業者廣開記者缺額
也可以嘗試串連全國法律系學生,組成「流浪法師聯盟」,要求司法院和法務部廣開律師、司法官缺額
還可以嘗試串連全國中文系學生,組成「流浪作家聯盟」,要求文建會督導業者廣開作家缺額
不然,嘗試串連全國機械系學生,組成「流浪技師聯盟」,要求經濟部督導業者廣開機械技師缺額
……………
說老實話,如果你真的這麼搞而沒被當成精神病的話,那你就可以開始宣傳:
+++++++++++++++
一個人有多少四年,又人生有多少機會可以重來
我國沒有**機構嗎?多少OO該培養多少XX這算不出來嗎?
與其如此,不如廢掉XX系所
免得讓人誤入歧途,國家花了這麼多錢,浪費了納稅人的錢
也毀了一個人的一生
+++++++++++++++
在這個準備轉職,理論上應該很鬱悶的夜晚,你,讓我笑了。
你可以嘗試串連全國新聞系學生,組成「流浪記者聯盟」,要求新聞局督導業者廣開記者缺額
也可以嘗試串連全國法律系學生,組成「流浪法師聯盟」,要求司法院和法務部廣開律師、司法官缺額
還可以嘗試串連全國中文系學生,組成「流浪作家聯盟」,要求文建會督導業者廣開作家缺額
不然,嘗試串連全國機械系學生,組成「流浪技師聯盟」,要求經濟部督導業者廣開機械技師缺額
……………
說老實話,如果你真的這麼搞而沒被當成精神病的話,那你就可以開始宣傳:
+++++++++++++++
一個人有多少四年,又人生有多少機會可以重來
我國沒有**機構嗎?多少OO該培養多少XX這算不出來嗎?
與其如此,不如廢掉XX系所
免得讓人誤入歧途,國家花了這麼多錢,浪費了納稅人的錢
也毀了一個人的一生
+++++++++++++++
在這個準備轉職,理論上應該很鬱悶的夜晚,你,讓我笑了。
Posted by 嘴砲研究所所長
at 2007年03月2日 23:56
Posted by 嘴砲研究所
at 2007年03月3日 00:00
很抱歉,讓忍者失望了。
鄉民不才,大學得靠打工為繼,同學們不乏工讀之輩,戰戰競競,終於也拿張證書,未來的出路呢?事實上毫無保證。雖然不免會抱怨一下職場前景無光,但是沒有人真的就此束手,加班兼差轉行的大有人在,又或者一邊當助理,一邊念書準備入學考。嘴炮二字,還是留在"學校愜意玩四年、畢業急忙找試考、失業只罵政府飽"的師範生最好。連考都還沒考上,怎麼有臉說自己是教師?難不成路上每個鄉民都可以叫「流浪總統」?反正大家都有國家身分證,人人有希望,個個沒選上!
不食人間煙火的失業師範生們,諸位也該從孔廟神桌下來,看看崇高千年的「杏壇」有多少黑暗事了;倒底是配享祭祀香火,還是薰得一身黑?
鄉民不才,大學得靠打工為繼,同學們不乏工讀之輩,戰戰競競,終於也拿張證書,未來的出路呢?事實上毫無保證。雖然不免會抱怨一下職場前景無光,但是沒有人真的就此束手,加班兼差轉行的大有人在,又或者一邊當助理,一邊念書準備入學考。嘴炮二字,還是留在"學校愜意玩四年、畢業急忙找試考、失業只罵政府飽"的師範生最好。連考都還沒考上,怎麼有臉說自己是教師?難不成路上每個鄉民都可以叫「流浪總統」?反正大家都有國家身分證,人人有希望,個個沒選上!
不食人間煙火的失業師範生們,諸位也該從孔廟神桌下來,看看崇高千年的「杏壇」有多少黑暗事了;倒底是配享祭祀香火,還是薰得一身黑?
Posted by 鄉民
at 2007年03月3日 03:36
所長,
感謝您的妙文。
昨晚吃飽沒事看到TVBS李濤的節目,內容依舊延續最近以來悲天憫人、唱衰台灣的主調。我不討厭李濤等人唱衰台灣的習慣,但是我對他們節目中動輒以「全台灣人民」如何如何,或者以「現在很多人都在講」的名義來表述自己意見的操做手法很有意見。
李濤另外一個我認為不好的習慣,譬如說訪問某士林夜市的攤商,然後一口咬定現在景氣大不如幾年前。(他為什麼不訪問豪大雞排?可能人家也忙到沒時間理他。)
意識型態咖啡劉館長的新書《我七年級,我不草莓》雖然是寫給七年級的年輕人看的,不過我發現當中很多內容非常適合其他個年齡層的讀者,從當中學習如何與他人有效溝通,而且從溝通當中吸收別人的卓見,貢獻自己的管見。
譬如說,用自己的名義講自己的看法,不要用「很多人」或「大家」來取代。而且要說服別人的意見,應該避免以一個人的遭遇,來解釋全體社會的趨勢。
還看!趕快去買書啊!
感謝您的妙文。
昨晚吃飽沒事看到TVBS李濤的節目,內容依舊延續最近以來悲天憫人、唱衰台灣的主調。我不討厭李濤等人唱衰台灣的習慣,但是我對他們節目中動輒以「全台灣人民」如何如何,或者以「現在很多人都在講」的名義來表述自己意見的操做手法很有意見。
李濤另外一個我認為不好的習慣,譬如說訪問某士林夜市的攤商,然後一口咬定現在景氣大不如幾年前。(他為什麼不訪問豪大雞排?可能人家也忙到沒時間理他。)
意識型態咖啡劉館長的新書《我七年級,我不草莓》雖然是寫給七年級的年輕人看的,不過我發現當中很多內容非常適合其他個年齡層的讀者,從當中學習如何與他人有效溝通,而且從溝通當中吸收別人的卓見,貢獻自己的管見。
譬如說,用自己的名義講自己的看法,不要用「很多人」或「大家」來取代。而且要說服別人的意見,應該避免以一個人的遭遇,來解釋全體社會的趨勢。
還看!趕快去買書啊!
Posted by 盤
at 2007年03月3日 11:04
哈哈竟然也可引起這麼大的迴響
盤老大我覺沒有唱衰台灣的意思喔
我從來不覺得大陸會比台灣好到哪裡去啊
這少我覺得用大陸比台灣是不倫不類的想法兩者相差太大
我重視的事台灣如何而不是大陸如何
其實我這朋友現在在一家工廠待著
領著兩萬二的死薪水,還要扣些勞健保已領不到兩萬
真的簡直比菲傭還糟
台灣的菲籍看護一個月三萬新台幣,當他們服務滿兩年大部分都是實領
因為政府花錢蓋高等學府培育人才耗費資本龐大
這不是我信口說說,這在經濟學中稱為"生產力與人力資本"
當然並非大學學什麼就業後就一定做什麼,我舉一個好笑的例子:
"在一個鎮中全都是台大畢業生,那誰收垃圾,當然還是台大畢業生,重點是,他將賺最多的錢,因為大家都不願意做的事,他去做了"話又說回來
我這朋友並不怨天尤人 其實是我替他抱屈
就我所知美國並沒有師範這種體系,我的表姐在哈佛是教育博士,他們沒有師範
這種從頭到尾就是為了培養教師而設校的
所以我說廢了 鄉民你可別說我在危言聳聽
大學太多又不斷超收
到底社會低層的工作誰做?其實我不擔心
我只是憂心
盤老大我覺沒有唱衰台灣的意思喔
我從來不覺得大陸會比台灣好到哪裡去啊
這少我覺得用大陸比台灣是不倫不類的想法兩者相差太大
我重視的事台灣如何而不是大陸如何
其實我這朋友現在在一家工廠待著
領著兩萬二的死薪水,還要扣些勞健保已領不到兩萬
真的簡直比菲傭還糟
台灣的菲籍看護一個月三萬新台幣,當他們服務滿兩年大部分都是實領
因為政府花錢蓋高等學府培育人才耗費資本龐大
這不是我信口說說,這在經濟學中稱為"生產力與人力資本"
當然並非大學學什麼就業後就一定做什麼,我舉一個好笑的例子:
"在一個鎮中全都是台大畢業生,那誰收垃圾,當然還是台大畢業生,重點是,他將賺最多的錢,因為大家都不願意做的事,他去做了"話又說回來
我這朋友並不怨天尤人 其實是我替他抱屈
就我所知美國並沒有師範這種體系,我的表姐在哈佛是教育博士,他們沒有師範
這種從頭到尾就是為了培養教師而設校的
所以我說廢了 鄉民你可別說我在危言聳聽
大學太多又不斷超收
到底社會低層的工作誰做?其實我不擔心
我只是憂心
Posted by 忍者
at 2007年03月3日 21:29
打嘴砲所長我感很遺憾
至少我認識的朋友他是上進青年啦!哈
他也說他們學校同學打牌愛玩上PUB的都有
為人師表?或許這是一種懲罰也不一定不再有鐵飯碗這種事是好事啊!
而且它是自然組喔!我不知道所長您是社會組還是自然組,以現在業界這差很多喔
如果當初他選擇成大或交大現在他不會一直投履
而且,唉,我說真的師範生很難找到工作,真的
一般人資通常會說你學的是教育耶,我們這裡沒這種專長
還多半會被挖苦一番
唉,我陪著這位朋友,每當他有面試就鼓勵他,告訴他產業的動態
但是結果他至少碰壁五家以上,每每說到傷痛難過,
現在這家還是靠人情才得以進去
我不覺得師院生都沒有長處,相反的他們學習能力很好
以我這個朋友來說,他就很受到該部門主管的倚重
只是薪資方面,總是因為大環境,還遲遲未調,一年多了
所以我感嘆人生有多少個四年
至少我認識的朋友他是上進青年啦!哈
他也說他們學校同學打牌愛玩上PUB的都有
為人師表?或許這是一種懲罰也不一定不再有鐵飯碗這種事是好事啊!
而且它是自然組喔!我不知道所長您是社會組還是自然組,以現在業界這差很多喔
如果當初他選擇成大或交大現在他不會一直投履
而且,唉,我說真的師範生很難找到工作,真的
一般人資通常會說你學的是教育耶,我們這裡沒這種專長
還多半會被挖苦一番
唉,我陪著這位朋友,每當他有面試就鼓勵他,告訴他產業的動態
但是結果他至少碰壁五家以上,每每說到傷痛難過,
現在這家還是靠人情才得以進去
我不覺得師院生都沒有長處,相反的他們學習能力很好
以我這個朋友來說,他就很受到該部門主管的倚重
只是薪資方面,總是因為大環境,還遲遲未調,一年多了
所以我感嘆人生有多少個四年
Posted by 忍者
at 2007年03月3日 21:43
最後 盤sir
關於豪大大雞排的作法
我知道現在流行個人創業闡述只要有創意一樣可以闖出一片天的說法
我們是在賺外匯的公司所以我常常感到很沉重
或許是競爭壓力,彼岸的不眠不休工作態度,正如世界是平的書中說的
"整碗捧捧走"
前些日子,一間工廠再度裁撤一批工人,他們老闆把工作18年的員工裁了
真是很悲哀,他也不願意,這是市場機制造成的
服務業是第三級產業,基本上,這個國家如果沒有外匯收入
鈔票也會變紙錢
國家都是個體戶,各個都來炸炸雞排,那跟馬達加斯加島出口手工藝品有何差異?
那麼我不知道這個國的未來將會是如何的樣貌啊?
關於豪大大雞排的作法
我知道現在流行個人創業闡述只要有創意一樣可以闖出一片天的說法
我們是在賺外匯的公司所以我常常感到很沉重
或許是競爭壓力,彼岸的不眠不休工作態度,正如世界是平的書中說的
"整碗捧捧走"
前些日子,一間工廠再度裁撤一批工人,他們老闆把工作18年的員工裁了
真是很悲哀,他也不願意,這是市場機制造成的
服務業是第三級產業,基本上,這個國家如果沒有外匯收入
鈔票也會變紙錢
國家都是個體戶,各個都來炸炸雞排,那跟馬達加斯加島出口手工藝品有何差異?
那麼我不知道這個國的未來將會是如何的樣貌啊?
Posted by 忍者
at 2007年03月3日 21:53
我最賭爛有人跟我說師範生不好找工作。
不是因為客觀上的問題,而是本人事實上就一直面對這個痛點……
當然啦,學校爛也不是你我的錯,當年我們讀大學前可沒有網路這東西,蒐集大學的資訊也是難上難;被坑殺了頂多只能看看能不能申請國賠,然後被法院送到精神科醫院住院騙吃騙喝。
上面這段,前半是真的,後半是嘴砲的 XD
我一直在想,台積電不缺讀教育的人才,那台積電缺不缺讀哲學、中文的人才?
結論是除非張董突然想到,否則也難。
當然,我也一直揣度,師範校院的文憑到底值不值錢?
雖然說師範生好像在職場上一直很吃鱉,但是我的工作經驗告訴我,師範校院畢業的還是可以把很多同事嚇死,害我一直很想評估「公立學校」的光環效應。
不過回頭一想,或許師範生的能力真的被我的老同事給誇大了。
因為如果師範的學歷是職場的障礙,那為什麼不去進修一個學位?
在我所屬的人文社會學門裡面,學歷與工作的關係或許沒有理工學門的那麼重要,但是我也知道我要轉職的話,那要嘛不是補學位,不然就是燒肝跟他換,否則只好參加公職考試,考上以後讓盤子罵「一群浪費人民稅金的XX」。
總之,替代方案很多,不用執著於「政府無能」身上。
就我個人的感情上,我也覺的一直找不到工作很機掰,可是靠背政府並不會讓這件事情得到改善。畢竟連實行社會主義的中國,也不再保證大學生一定有工作了,你還要指望實行資本主義的台灣也保證大學生有工作?師範生應該做的,是找到「有效找到工作的方法」;除非說示威遊行以後,師範生失業問題就可以解決,否則我不認為靠背是件有用的事。當然啦,宣洩苦悶心情,避免憂鬱症上身除外。
不是因為客觀上的問題,而是本人事實上就一直面對這個痛點……
當然啦,學校爛也不是你我的錯,當年我們讀大學前可沒有網路這東西,蒐集大學的資訊也是難上難;被坑殺了頂多只能看看能不能申請國賠,然後被法院送到精神科醫院住院騙吃騙喝。
上面這段,前半是真的,後半是嘴砲的 XD
我一直在想,台積電不缺讀教育的人才,那台積電缺不缺讀哲學、中文的人才?
結論是除非張董突然想到,否則也難。
當然,我也一直揣度,師範校院的文憑到底值不值錢?
雖然說師範生好像在職場上一直很吃鱉,但是我的工作經驗告訴我,師範校院畢業的還是可以把很多同事嚇死,害我一直很想評估「公立學校」的光環效應。
不過回頭一想,或許師範生的能力真的被我的老同事給誇大了。
因為如果師範的學歷是職場的障礙,那為什麼不去進修一個學位?
在我所屬的人文社會學門裡面,學歷與工作的關係或許沒有理工學門的那麼重要,但是我也知道我要轉職的話,那要嘛不是補學位,不然就是燒肝跟他換,否則只好參加公職考試,考上以後讓盤子罵「一群浪費人民稅金的XX」。
總之,替代方案很多,不用執著於「政府無能」身上。
就我個人的感情上,我也覺的一直找不到工作很機掰,可是靠背政府並不會讓這件事情得到改善。畢竟連實行社會主義的中國,也不再保證大學生一定有工作了,你還要指望實行資本主義的台灣也保證大學生有工作?師範生應該做的,是找到「有效找到工作的方法」;除非說示威遊行以後,師範生失業問題就可以解決,否則我不認為靠背是件有用的事。當然啦,宣洩苦悶心情,避免憂鬱症上身除外。
Posted by 嘴砲研究所所長
at 2007年03月4日 02:45
還有
「相信政府才去讀師範,所以師範畢業找不到工作政府要負責」本身就是一個非常好笑,好笑到荒謬的命題。
理由是因為,當初在招生的時候,簡章上已經講了師範生分成公、自費生,公費生受領國家津貼,畢業後政府予以分發,有服務義務;自費生沒有國家補助,畢業後各憑本事。
忍者的朋友,也是我的同道,應該沒有遇到教育部拒絕分發公費生去教書這種事情吧?
既然是自費生,那政府沒有欠你,大家還是想辦法增強職場競爭力比較快。
「相信政府才去讀師範,所以師範畢業找不到工作政府要負責」本身就是一個非常好笑,好笑到荒謬的命題。
理由是因為,當初在招生的時候,簡章上已經講了師範生分成公、自費生,公費生受領國家津貼,畢業後政府予以分發,有服務義務;自費生沒有國家補助,畢業後各憑本事。
忍者的朋友,也是我的同道,應該沒有遇到教育部拒絕分發公費生去教書這種事情吧?
既然是自費生,那政府沒有欠你,大家還是想辦法增強職場競爭力比較快。
Posted by 嘴砲研究所所長
at 2007年03月4日 02:54
研究所長
我的朋友的確也知道他選的是自費
我惋惜的是就一個讀理工的學生到工廠上工,這是相當可惜的一件事
尤其他有機會讀理工名校,卻去學什麼教育心理學,簡直是笑死人
我就指TSMC的Product部門所需求的專才,就必須是電機電子相關領域的學生
你覺得一個整天學植物動物的師院生他能跨入這個領域嗎?
他當然比其他外校的理工科學到更多東西能教學生
問題是人家考上了,這個考試的問題我是不懂,但是研究所長應該了解
他不是不能投履,機會多得是,但是就算想請他來他都沒辦法!
畢業後找不找得到工作您是知道的
我所知道的人資,對師範的學生多半審慎評估
我之前碰過一個跟您背景相同的,試用結果不是很理想
不知道是以前實習還是代課沾染了本國公務員的爛習性....唉
而且很多東西完全不會,所以我說四年對人來說說長不長
卻可能決定一生,所以說這是不是政策上的嚴重失誤?
我不知道您們是不是聽到人加批評"民進黨"就全身長滿刺蝟
但我針對的是政府,當年1998是李登輝時代是國民黨,不是民進黨執政
但是這情況在民進黨執政時代嚴重了起來,該不該檢討,
我討論的是政策,不會是國民黨時代的爛政,民進黨時代就叫善政,
我真的不想跟你爭論,您是當事人,你都無所謂了,我還叫個屁
提到應不應該廢師範我絕對是大表贊同的
根本不該放個坑讓未來充滿希望的年輕人跳進去
我的朋友的確也知道他選的是自費
我惋惜的是就一個讀理工的學生到工廠上工,這是相當可惜的一件事
尤其他有機會讀理工名校,卻去學什麼教育心理學,簡直是笑死人
我就指TSMC的Product部門所需求的專才,就必須是電機電子相關領域的學生
你覺得一個整天學植物動物的師院生他能跨入這個領域嗎?
他當然比其他外校的理工科學到更多東西能教學生
問題是人家考上了,這個考試的問題我是不懂,但是研究所長應該了解
他不是不能投履,機會多得是,但是就算想請他來他都沒辦法!
畢業後找不找得到工作您是知道的
我所知道的人資,對師範的學生多半審慎評估
我之前碰過一個跟您背景相同的,試用結果不是很理想
不知道是以前實習還是代課沾染了本國公務員的爛習性....唉
而且很多東西完全不會,所以我說四年對人來說說長不長
卻可能決定一生,所以說這是不是政策上的嚴重失誤?
我不知道您們是不是聽到人加批評"民進黨"就全身長滿刺蝟
但我針對的是政府,當年1998是李登輝時代是國民黨,不是民進黨執政
但是這情況在民進黨執政時代嚴重了起來,該不該檢討,
我討論的是政策,不會是國民黨時代的爛政,民進黨時代就叫善政,
我真的不想跟你爭論,您是當事人,你都無所謂了,我還叫個屁
提到應不應該廢師範我絕對是大表贊同的
根本不該放個坑讓未來充滿希望的年輕人跳進去
Posted by 忍者
at 2007年03月4日 08:40
我認識一個在上海從事Product Management的小姐,
他不眠不休的執行專案,在我看來它可以抵過台灣的兩個產品經理了
而他的薪資卻只有兩個台灣產品經理的三分之ㄧ
在彼岸的RD研發單位,整理核對BOM表的態度,絕對勝過台灣,我是親眼所見
幾個產品核對不同,能夠搞一天一夜,第二天再跟外國客戶開會,
在我眼中看來許多"不可能的"任務,他們絕不敢說"不",
要是碰到這裡的七年級生,我看過很多,還有給白眼的
想到大陸那種不眠不休的工作精神!我跟您說我簡直是怕死了
他們正在捧走我們僅存的飯,一點一點,去看看"世界是平的"
(The world is flat)你會更了解這種趨勢
最近我腦中常常浮現一句成語: 醉生夢死
我也想一醉,而且但願長醉不願醒
他不眠不休的執行專案,在我看來它可以抵過台灣的兩個產品經理了
而他的薪資卻只有兩個台灣產品經理的三分之ㄧ
在彼岸的RD研發單位,整理核對BOM表的態度,絕對勝過台灣,我是親眼所見
幾個產品核對不同,能夠搞一天一夜,第二天再跟外國客戶開會,
在我眼中看來許多"不可能的"任務,他們絕不敢說"不",
要是碰到這裡的七年級生,我看過很多,還有給白眼的
想到大陸那種不眠不休的工作精神!我跟您說我簡直是怕死了
他們正在捧走我們僅存的飯,一點一點,去看看"世界是平的"
(The world is flat)你會更了解這種趨勢
最近我腦中常常浮現一句成語: 醉生夢死
我也想一醉,而且但願長醉不願醒
Posted by 忍者
at 2007年03月4日 08:54
Posted by 盤
at 2007年03月6日 23:37
這個圖顯示的是在觀光區的收入增加了而在都會區的收入減少了
但是不代表貧富差距沒有變大,就像是斯里蘭卡,泰國一樣
發展觀光的綠色產業,
但是,我納悶都已經喊出這麼久的休閒觀光產業的口號
中央到地方的規劃,卻十分欠缺,想想九份的例子
由於日據時代的礦業發達,因為ㄧ夜致富的傳說,曾是全台第ㄧ庄,人口很多,是ㄧ個高密度擁擠的聚落,二十幾年前,由於礦業衰退,這裡還是純樸與單純的山城,
爾後,經過媒體披露與推介,這裡商業熱絡了起來,但是,道路,社區規劃,整體景觀
都沒有太大進展,只有人越來越多,10年前跟現在比起來,幾乎沒有什麼差別!!
只有人越來越多...
但是不代表貧富差距沒有變大,就像是斯里蘭卡,泰國一樣
發展觀光的綠色產業,
但是,我納悶都已經喊出這麼久的休閒觀光產業的口號
中央到地方的規劃,卻十分欠缺,想想九份的例子
由於日據時代的礦業發達,因為ㄧ夜致富的傳說,曾是全台第ㄧ庄,人口很多,是ㄧ個高密度擁擠的聚落,二十幾年前,由於礦業衰退,這裡還是純樸與單純的山城,
爾後,經過媒體披露與推介,這裡商業熱絡了起來,但是,道路,社區規劃,整體景觀
都沒有太大進展,只有人越來越多,10年前跟現在比起來,幾乎沒有什麼差別!!
只有人越來越多...
Posted by 忍者
at 2007年03月8日 12:36
忍者:
有些問題基本上以目前的方法並沒有辦法解決,例如說,辦學不力的師範校院並沒有辦法被轟出高等教育場域。更糟的是,當有人發狠想把這些學校轟出去的時候,還會受到排山倒海而來的批判。
另外,如果一個理工科的學生在大學畢業以後想往電子產業發展的話,那他根本不應該讀師範學院,因為很明顯地,光是師範體系本身的師大物理系跟師院自科系的所學就不同了,更不要說以後的進路選擇的問題。
你可以問你朋友,他有沒有唸過電子學?電路學?工程數學?通訊原理?天線理論?沒有的話你要怎麼在電子產業界混?
然後呢,用點盤子最感冒的左派觀點:職業無貴賤,你瞧不起在工廠工作的「做事人」有階級歧視的嫌疑。
再拉回來講,雖然「高等教育學歷貶值」是真是假我不清楚,不過既然讀了師院就想當老師,那按此要領:讀了國中就想讀高中,讀了高中就想讀大學,所以大學增加招生員額也是一件很合理的事情,不是嗎?如果說後者的命題是荒謬的,那前者又何嘗不是?
當然啦,解決這個問題最快的方法可能是把師範學院就地正法,不過你也知道,有夢最美,你想到死。
有些問題基本上以目前的方法並沒有辦法解決,例如說,辦學不力的師範校院並沒有辦法被轟出高等教育場域。更糟的是,當有人發狠想把這些學校轟出去的時候,還會受到排山倒海而來的批判。
另外,如果一個理工科的學生在大學畢業以後想往電子產業發展的話,那他根本不應該讀師範學院,因為很明顯地,光是師範體系本身的師大物理系跟師院自科系的所學就不同了,更不要說以後的進路選擇的問題。
你可以問你朋友,他有沒有唸過電子學?電路學?工程數學?通訊原理?天線理論?沒有的話你要怎麼在電子產業界混?
然後呢,用點盤子最感冒的左派觀點:職業無貴賤,你瞧不起在工廠工作的「做事人」有階級歧視的嫌疑。
再拉回來講,雖然「高等教育學歷貶值」是真是假我不清楚,不過既然讀了師院就想當老師,那按此要領:讀了國中就想讀高中,讀了高中就想讀大學,所以大學增加招生員額也是一件很合理的事情,不是嗎?如果說後者的命題是荒謬的,那前者又何嘗不是?
當然啦,解決這個問題最快的方法可能是把師範學院就地正法,不過你也知道,有夢最美,你想到死。
Posted by 嘴砲研究所所長
at 2007年03月8日 23:22
所長大人,
別誤會,我對左派主張的內容少有意見。只是對某些人對公共事務的目的、手段、結果之間的不一致性很有意見,並且不太欣賞某些人以道德為標竿來衡量決策的人和事。尤其不少人,不只是左派啦,只是左派比較普遍,在道德上待人與律己的差異太大。
別誤會,我對左派主張的內容少有意見。只是對某些人對公共事務的目的、手段、結果之間的不一致性很有意見,並且不太欣賞某些人以道德為標竿來衡量決策的人和事。尤其不少人,不只是左派啦,只是左派比較普遍,在道德上待人與律己的差異太大。
Posted by 盤
at 2007年03月9日 14:00
我的前文中有述
並非瞧不起"做事人"相反的我很喜歡跟他們"搏感情"
比起讀ㄧ堆書整天想著如何鬥爭的"讀書人"這樣的世界單純多了
就以適才適用方面,造就ㄧ個高學歷"專業"人才ㄧ個國家花費甚重
所以我說可惜
但是如果社會的人力資源供需失調就會出現這樣的失業問題
在廣設教育學程的當下,很多人都有教師證,包括台北科大電子工程系的學生
他可以選擇進TSMC服務,同時它可以考正式教師
在這樣的情況下不是更顯現出師範體系的怪異
他將這群師範生的學習面向侷限在教書
更糟的是讓他們讀又不讓他們發揮所學....
你說這不是政策錯,那是誰的錯?難道是我錯,我不該講?
並非瞧不起"做事人"相反的我很喜歡跟他們"搏感情"
比起讀ㄧ堆書整天想著如何鬥爭的"讀書人"這樣的世界單純多了
就以適才適用方面,造就ㄧ個高學歷"專業"人才ㄧ個國家花費甚重
所以我說可惜
但是如果社會的人力資源供需失調就會出現這樣的失業問題
在廣設教育學程的當下,很多人都有教師證,包括台北科大電子工程系的學生
他可以選擇進TSMC服務,同時它可以考正式教師
在這樣的情況下不是更顯現出師範體系的怪異
他將這群師範生的學習面向侷限在教書
更糟的是讓他們讀又不讓他們發揮所學....
你說這不是政策錯,那是誰的錯?難道是我錯,我不該講?
Posted by 忍者
at 2007年03月12日 17:16
盤老大多年在國外
尤其是北歐
我很羨慕他們能夠將經費拿來做事情用在需要的地方
我在國外碰到一些朋友他們都感嘆台灣其實有很多機會
有更好的環境跟基礎設施
我們有很多人才,也有很會賺錢商人
有很好的時機,卻錯過了,現在政府經濟拮据
常常聽到有些蚊子設施
貪婪真是人性中的弱點,貪婪是好事,也是罪惡
成就ㄧ個經濟繁榮的島國,卻讓貪贓人情關說後門充斥
尤其是北歐
我很羨慕他們能夠將經費拿來做事情用在需要的地方
我在國外碰到一些朋友他們都感嘆台灣其實有很多機會
有更好的環境跟基礎設施
我們有很多人才,也有很會賺錢商人
有很好的時機,卻錯過了,現在政府經濟拮据
常常聽到有些蚊子設施
貪婪真是人性中的弱點,貪婪是好事,也是罪惡
成就ㄧ個經濟繁榮的島國,卻讓貪贓人情關說後門充斥
Posted by 忍者
at 2007年03月12日 17:38
其實不必太羨慕北歐,因為那幾個國家值得我們學習的地方真的沒有媒體宣傳得這麼多。尤其是挪威、冰島、芬蘭。
這幾個國家的共同特色之一,就是人口稀少,資源豐富。挪威是個好例子,它的國內生產有50%直接從北海的油田中湧出來,只要別太遜,要窮都難。
這幾個國家的共同特色之一,就是人口稀少,資源豐富。挪威是個好例子,它的國內生產有50%直接從北海的油田中湧出來,只要別太遜,要窮都難。
Posted by 盤
at 2007年03月12日 20:00
昨天晚上,高雄市拆掉了一隻大蟑螂。文明從南台灣開始入侵。
Posted by braunelle
at 2007年03月15日 23:37
看了一大堆的申論.說明..闡述經驗...工作機會的渺茫..
我只覺得.奴性的壞習慣就是喜歡當奴才.工作為什麼要去找?為什麼等人給你飯吃?為什麼要看無能體制的臉色.讀書的目的是為找工作嗎?什麼人啊都可以怪.到處都可以找到理由來責怪.但是絕對不會責怪自己...
我想起以前.大家在等公車的時候.人人抱怨責難公車班少.不準時.但現在沒有人責怪公車處.因為人人自己有車開..
為什麼不要就像擁有交通工具一樣.為什麼不自己給自己一個工作ㄋ?就因為人人害怕失敗與奴性.所以喜歡擠在體制內爭破頭吧?
台灣須要的是建立人文的精神.那是永遠的產業.可惜.中國文化情結的毒太深.王道文化或霸道文化都好.那是台灣人奴性的根源.
我只覺得.奴性的壞習慣就是喜歡當奴才.工作為什麼要去找?為什麼等人給你飯吃?為什麼要看無能體制的臉色.讀書的目的是為找工作嗎?什麼人啊都可以怪.到處都可以找到理由來責怪.但是絕對不會責怪自己...
我想起以前.大家在等公車的時候.人人抱怨責難公車班少.不準時.但現在沒有人責怪公車處.因為人人自己有車開..
為什麼不要就像擁有交通工具一樣.為什麼不自己給自己一個工作ㄋ?就因為人人害怕失敗與奴性.所以喜歡擠在體制內爭破頭吧?
台灣須要的是建立人文的精神.那是永遠的產業.可惜.中國文化情結的毒太深.王道文化或霸道文化都好.那是台灣人奴性的根源.
Posted by 阿你不信
at 2007年08月9日 22:11
開車還是要看仰賴政府補貼的油價臉色阿,
騎單車或走路才是真正堂堂正正獨立自主的好漢!
騎單車或走路才是真正堂堂正正獨立自主的好漢!
Posted by 九紀山人
at 2007年08月10日 05:39
九紀,
阿你不信先生可是一個傑出的腳踏車狂,經常往返北海岸各地,慘遭交通政策的蹂躪。
這些年來,對政策制訂者而言,小客車運輸簡直同義於交通運輸,這已經造成很多地方公路開發投資的效用超低,也誇大形成補貼小客車使用者的畸形現象。
阿你不信先生可是一個傑出的腳踏車狂,經常往返北海岸各地,慘遭交通政策的蹂躪。
這些年來,對政策制訂者而言,小客車運輸簡直同義於交通運輸,這已經造成很多地方公路開發投資的效用超低,也誇大形成補貼小客車使用者的畸形現象。
Posted by 盤
at 2007年08月10日 14:06
阿!
失敬,失敬,阿你不信前輩,
說實話,像台二線這種大貨車橫行霸道的路線,我是不敢騎單車上去博命的,
其實,自從雪隧通車後,我家門前這條濱海線公路車流已大幅減少,根本就該把原有兩線道恢復縮減成一線道,兩邊空出空間給單車行人才是。
失敬,失敬,阿你不信前輩,
說實話,像台二線這種大貨車橫行霸道的路線,我是不敢騎單車上去博命的,
其實,自從雪隧通車後,我家門前這條濱海線公路車流已大幅減少,根本就該把原有兩線道恢復縮減成一線道,兩邊空出空間給單車行人才是。
Posted by 九紀山人
at 2007年08月11日 15:52
船長!最近有活動嗎?
雖然喜歡品嚐獨處的滋味.但也常如浮海孤舟.整個海邊就自己一艘獨木舟.偶也略感寂寞.有活動就通知一下吧!
雖然喜歡品嚐獨處的滋味.但也常如浮海孤舟.整個海邊就自己一艘獨木舟.偶也略感寂寞.有活動就通知一下吧!
Posted by 阿你不信
at 2007年08月11日 21:19
