2007年02月25日
孔子不是台灣人
昨天小賴學弟來店裡聊天,不知道怎麼回事聊到孔子,兩千多年前出生在今日中國山東的那位學者。
小賴學弟是本咖啡館《右滿舵船誌》2004年04月17日〈石門水庫之一〉的作者,夫婦兩人春節假期春遊金瓜石,順便來小店聊天喝水。
談到孔子讓我想起多年前的一次有趣經驗。
多年前在Münster大學語言班中級班時候,有一天一位南韓同學和一位中國同學一起來找我評理。中國同學先開口,用中文跟我說,「你說好不好笑,他們高麗棒子竟然瞎說孔子是朝鮮人!孔子當然是中國人啊,你跟他說清楚。」接著韓國人用德文跟我說,兩千多年以前居住在渤海灣周邊的民族,就是現在韓國人的祖先,而孔子就是現在所稱的朝鮮族人。
我對韓國人或中國人的民族主義狂熱始終難以欣賞。我給他們的答案是:老實講,我不關心孔子是哪國人,他是中國人也好,韓國人也好,我都無所謂。當然,我可以肯定的是,孔子絕對不是台灣人。
韓國同學和中國同學對我的答案都很不滿意,不過我提醒他們兩人,雖然我不肯定孔子是韓國人還是中國人,但是我敢肯定的是,孔子的學說和有關他的著作,我讀的比他們兩人,以及他們絕大多數的同胞國人要多很多。
對現代人而言,孔子是無排他性的公共財,誰有興趣都可以享用,而且不會妨礙其他人的享用。甚至要作文的話,還可以形容孔子的學說是「無主物」,是「埋藏物」。
然而,不論孔子或是舉世哪位先哲的學說,當我們還沒有經過思考和論證而獲得屬於自己想法以前,它們的存在是一種外物。中國人和韓國人爭論孔子是該本國人,不過類似一種「塗裝」的工夫,感覺不到有什麼文化主體性的意義。我其實並不主張中國古籍應該成為公立學校必修課程,不過我覺得中國人和韓國人與其爭執孔子的國籍,不如對他的學說多點好奇。
今年過年前,第六屆亞洲冬運會在中國長春舉行。(對不起,在此之前我還不知道有「亞冬運」這物,我只知道有「亞運會」,代表台灣的中華台北棒球隊打敗韓國首爾隊、中國北京隊和日本東京隊得到金牌,讓台灣被民族主義燒焦一圈。「矮中比高」是民族主義非常需要的。我怎麼樣也想不起來有沒有看過「歐運會」,甚至「歐冬運」這種東西。為什麼歐洲人不也來辦這類勞費的活動呢?)
亞冬運在1月31日女子3000米短道接力賽的頒獎儀式上,亞軍的韓國隊員在登上領獎台後突然展開七張A4紙標語,內容是「白頭山是我們的領土」。隊員們此舉令現場韓國奧委會主席金正吉不免尴尬,但韓國拉拉隊卻傳出一片歡呼支持聲。
短道接力隊的金敏貞選手說,來到長春後發現很多宣傳小冊子上寫著「白頭山是中國領土」,所以才決定這麽做。
看來這兩個國家還真是寶一對。白頭山,中國人通常稱做長白山,沒錯,就是我們小時候被蔣幫政權整天魔音傳腦〈長白山上〉那首歌講的地方,它是中朝兩國界山。
從一些文獻和報告來看,長白山的生態環境非常豐富,值得一遊。然而很糟糕的是,它是朝鮮和中國的領土。朝鮮可以直接忽略,而中國的旅遊環境必須以恐怖來形容,徒有長白山那種地方,無奈給這些人佔著。
就像爭執孔子是哪國人一樣,白頭山爭了半天又如何?不過兩個字:糟蹋。
小賴學弟是本咖啡館《右滿舵船誌》2004年04月17日〈石門水庫之一〉的作者,夫婦兩人春節假期春遊金瓜石,順便來小店聊天喝水。
談到孔子讓我想起多年前的一次有趣經驗。
多年前在Münster大學語言班中級班時候,有一天一位南韓同學和一位中國同學一起來找我評理。中國同學先開口,用中文跟我說,「你說好不好笑,他們高麗棒子竟然瞎說孔子是朝鮮人!孔子當然是中國人啊,你跟他說清楚。」接著韓國人用德文跟我說,兩千多年以前居住在渤海灣周邊的民族,就是現在韓國人的祖先,而孔子就是現在所稱的朝鮮族人。
我對韓國人或中國人的民族主義狂熱始終難以欣賞。我給他們的答案是:老實講,我不關心孔子是哪國人,他是中國人也好,韓國人也好,我都無所謂。當然,我可以肯定的是,孔子絕對不是台灣人。
韓國同學和中國同學對我的答案都很不滿意,不過我提醒他們兩人,雖然我不肯定孔子是韓國人還是中國人,但是我敢肯定的是,孔子的學說和有關他的著作,我讀的比他們兩人,以及他們絕大多數的同胞國人要多很多。
對現代人而言,孔子是無排他性的公共財,誰有興趣都可以享用,而且不會妨礙其他人的享用。甚至要作文的話,還可以形容孔子的學說是「無主物」,是「埋藏物」。
然而,不論孔子或是舉世哪位先哲的學說,當我們還沒有經過思考和論證而獲得屬於自己想法以前,它們的存在是一種外物。中國人和韓國人爭論孔子是該本國人,不過類似一種「塗裝」的工夫,感覺不到有什麼文化主體性的意義。我其實並不主張中國古籍應該成為公立學校必修課程,不過我覺得中國人和韓國人與其爭執孔子的國籍,不如對他的學說多點好奇。
今年過年前,第六屆亞洲冬運會在中國長春舉行。(對不起,在此之前我還不知道有「亞冬運」這物,我只知道有「亞運會」,代表台灣的中華台北棒球隊打敗韓國首爾隊、中國北京隊和日本東京隊得到金牌,讓台灣被民族主義燒焦一圈。「矮中比高」是民族主義非常需要的。我怎麼樣也想不起來有沒有看過「歐運會」,甚至「歐冬運」這種東西。為什麼歐洲人不也來辦這類勞費的活動呢?)
亞冬運在1月31日女子3000米短道接力賽的頒獎儀式上,亞軍的韓國隊員在登上領獎台後突然展開七張A4紙標語,內容是「白頭山是我們的領土」。隊員們此舉令現場韓國奧委會主席金正吉不免尴尬,但韓國拉拉隊卻傳出一片歡呼支持聲。
短道接力隊的金敏貞選手說,來到長春後發現很多宣傳小冊子上寫著「白頭山是中國領土」,所以才決定這麽做。
看來這兩個國家還真是寶一對。白頭山,中國人通常稱做長白山,沒錯,就是我們小時候被蔣幫政權整天魔音傳腦〈長白山上〉那首歌講的地方,它是中朝兩國界山。
從一些文獻和報告來看,長白山的生態環境非常豐富,值得一遊。然而很糟糕的是,它是朝鮮和中國的領土。朝鮮可以直接忽略,而中國的旅遊環境必須以恐怖來形容,徒有長白山那種地方,無奈給這些人佔著。
就像爭執孔子是哪國人一樣,白頭山爭了半天又如何?不過兩個字:糟蹋。
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at 2007年11月10日 11:43
當個旁觀者很輕鬆,可說是冷眼
但是事實上,我讀過日本史在大和出現前的彌生紀也都列入日本史
怎們也很難想像韓國將其他民族文化上的成就納為己有
這好像大陸硬要說阿里山高山茶是他們研發出來般的讓人難以接受
如果接受了
那我們也來個春節是台灣傳統節慶大陸抄襲我們的說法
或者陳總統的穎川郡望不在大陸在台灣
這似幻似真似是而非的弔詭邏輯在這歌頌自由思考的時代
真是一門顯學
但是事實上,我讀過日本史在大和出現前的彌生紀也都列入日本史
怎們也很難想像韓國將其他民族文化上的成就納為己有
這好像大陸硬要說阿里山高山茶是他們研發出來般的讓人難以接受
如果接受了
那我們也來個春節是台灣傳統節慶大陸抄襲我們的說法
或者陳總統的穎川郡望不在大陸在台灣
這似幻似真似是而非的弔詭邏輯在這歌頌自由思考的時代
真是一門顯學
Posted by 忍者
at 2007年02月26日 12:42
忍者,
我不知道「自由思考」是否被歌頌,但是,現代人的確獲得更多思考的機會。
至於歷史,與其相信,不如懷疑。兩千年前發生的一二事,你我所讀過的恐怕都與事實相去甚遠。
中國政府與人民,以及台灣白色恐怖的統治集團,每逢「南京大屠殺」總會要求日本道歉。但是快速屠殺同胞令日本人汗顏的中國共產黨政權,卻從來不公開自己的罪行,國民黨也對比日本人更殘忍的非法屠殺遮遮掩掩。而這些不過是六十幾年來的事情而已。
我不知道「自由思考」是否被歌頌,但是,現代人的確獲得更多思考的機會。
至於歷史,與其相信,不如懷疑。兩千年前發生的一二事,你我所讀過的恐怕都與事實相去甚遠。
中國政府與人民,以及台灣白色恐怖的統治集團,每逢「南京大屠殺」總會要求日本道歉。但是快速屠殺同胞令日本人汗顏的中國共產黨政權,卻從來不公開自己的罪行,國民黨也對比日本人更殘忍的非法屠殺遮遮掩掩。而這些不過是六十幾年來的事情而已。
Posted by 盤
at 2007年02月26日 23:53
盤
你真的覺得228是國民政府殺人嗎?
3/2高雄事件的武裝暴動如果你是軍方你會如何處理呢?
如果說台灣史日本屠殺的台灣人也不可說不多
早期北白川親王帶領的部隊征戰本島
後來玉井(焦芭年)屠村 到霧社莫那魯道抗日全族遭殺
請問為何沒有紀念日
這是種政治意味濃厚的意涵
就像是高明的表演演給人民看
我知道有很多大陸人也在228爭鬥中遭到殺害
那是一種慘殺被用武士刀開腸剖肚
他們的親人根本不知道他們死在台灣
也沒人申請補助
所以我傾向相信李敖的計算方式
你真的覺得228是國民政府殺人嗎?
3/2高雄事件的武裝暴動如果你是軍方你會如何處理呢?
如果說台灣史日本屠殺的台灣人也不可說不多
早期北白川親王帶領的部隊征戰本島
後來玉井(焦芭年)屠村 到霧社莫那魯道抗日全族遭殺
請問為何沒有紀念日
這是種政治意味濃厚的意涵
就像是高明的表演演給人民看
我知道有很多大陸人也在228爭鬥中遭到殺害
那是一種慘殺被用武士刀開腸剖肚
他們的親人根本不知道他們死在台灣
也沒人申請補助
所以我傾向相信李敖的計算方式
Posted by 忍者
at 2007年03月1日 11:02
忍者,
我好像從來沒有在此表示過228或高雄事件的看法。我也沒有說過「外省人」或「大陸人」在228事件中的角色。
我們最好不要把這些統治暴力事件和省籍族群問題混淆。
我好像從來沒有在此表示過228或高雄事件的看法。我也沒有說過「外省人」或「大陸人」在228事件中的角色。
我們最好不要把這些統治暴力事件和省籍族群問題混淆。
Posted by 盤
at 2007年03月1日 11:59
Sorry我把中國誤以為是國民政府
所以針對台灣過去被日本加害過的事件加以陳述
事實上我以前住的芝山岩也曾經發生過
"六氏先生事件"後來被國民政府改為"芝山岩事件"
事件過程是日本學部派出的六個老師在一月一號要到台北參加宴會
途經八芝蘭街遭到"台灣暴民"(文件中稱之為土匪)開腸剖肚取肝致死
後日本派兵搜捕鎮壓殺害數百關聯者此事件據臺灣人400年史中記
金包里賴唱起事後追訴500人當然這只是早期的冰山一角
許多無辜的台灣人被日本人槍殺了日本人稱他們為"土匪"
國民政府來大肆平反稱為"芝山岩事件"
所以歷史事件或許真的沒有對錯只是在不同的時代角度被賦予了新的意涵
所以針對台灣過去被日本加害過的事件加以陳述
事實上我以前住的芝山岩也曾經發生過
"六氏先生事件"後來被國民政府改為"芝山岩事件"
事件過程是日本學部派出的六個老師在一月一號要到台北參加宴會
途經八芝蘭街遭到"台灣暴民"(文件中稱之為土匪)開腸剖肚取肝致死
後日本派兵搜捕鎮壓殺害數百關聯者此事件據臺灣人400年史中記
金包里賴唱起事後追訴500人當然這只是早期的冰山一角
許多無辜的台灣人被日本人槍殺了日本人稱他們為"土匪"
國民政府來大肆平反稱為"芝山岩事件"
所以歷史事件或許真的沒有對錯只是在不同的時代角度被賦予了新的意涵
Posted by 忍者
at 2007年03月1日 12:59
開個玩笑
大陸有些落後地方把馬路挖斷,讓外地車無法經過,然後當地人出來用工具協助汽車通過,當然 ... 接下來就是依服務收費或是推銷當地名產
我第一次遇到這種事的地方叫做 "山東曲阜"
大陸有些落後地方把馬路挖斷,讓外地車無法經過,然後當地人出來用工具協助汽車通過,當然 ... 接下來就是依服務收費或是推銷當地名產
我第一次遇到這種事的地方叫做 "山東曲阜"
Posted by DLowe
at 2007年03月2日 22:32
盤兄
有位名作家曾說:韓國人自許為小中華
看起來是可以得到映證的
有位名作家曾說:韓國人自許為小中華
看起來是可以得到映證的
Posted by 嘴砲研究所所長
at 2007年03月2日 23:10
不知道是文革的鬥爭還是本性
在美國大家不喜歡華人
因為他們普遍缺乏公德心
當然這也不是全部都如此
而我回台灣到了機場有時我很想說
我們的公民教育真的要加強 我期盼政治人物作典範是有原因的
我在機場看到推車被用完後是擠成一團的被拋棄在一旁
明明有滑道,為何不擺進去
在飛機上飛回台灣的飛機四次響起禁菸標誌
我們的鄉土文化也真是夠經典的了
雖然在從國外回來聽到台語倍覺親切
但是拜託不要配上一沱檳榔汁
總之我們習慣受,但是外國人呢?天哪!我真的很在乎這種事
在美國大家不喜歡華人
因為他們普遍缺乏公德心
當然這也不是全部都如此
而我回台灣到了機場有時我很想說
我們的公民教育真的要加強 我期盼政治人物作典範是有原因的
我在機場看到推車被用完後是擠成一團的被拋棄在一旁
明明有滑道,為何不擺進去
在飛機上飛回台灣的飛機四次響起禁菸標誌
我們的鄉土文化也真是夠經典的了
雖然在從國外回來聽到台語倍覺親切
但是拜託不要配上一沱檳榔汁
總之我們習慣受,但是外國人呢?天哪!我真的很在乎這種事
Posted by 忍者
at 2007年03月3日 22:06
8 8 8 8 8 8 8888888 888
Posted by jg;sjgg
at 2007年08月10日 16:06