mstammy。泰咪小姐

審判長（蔡守訓）問：就剛剛檢察官所表示意見認為你仍然要繼續羈押，有何意見？

被告（陳水扁前總統）答：剛才檢察官所提到的幾件事情，說如果沒有把我繼續羈押，延押，我還是會用所謂的什麼方法來干擾本案的訴訟程序，這一點其實剛好相反。今天之所以有外國的媒體朋友到北所來關心我的現況，正是因為我在押的關係，今天之所以有部分的錄影光碟的披露，我連看都沒有看過，是不是也是間接用這一種方式讓我在獄中能夠看到部分的光碟內容，是因為我在押，才有那樣不得不的記者會，所以如果我人在外邊，這些事情都不會發生。

就像大家擔心我會不會來干擾訴訟的進行，來延滯訴訟的程序，我昨天就花了不少的時間來說明，審判長及鈞庭對我有很多的誤會，我的意思是說，其實這一種誤會說難保我不會利用卸任總統的身分來聚焦，屢屢發揮影響力，利用過去的政商關係等等，來影響訴訟的進行，或者來干擾、延滯訴訟。其實，這些都是過慮，甚至有些倒果為因，對我來講，絕對是不公平的。

我們姑且不談羈押的原因，其實我絕對不會逃亡，也不可能逃亡，不能夠以別人的例子來說我也有這樣的可能。大家看到我太太，她連要到台北看守所來看我的力氣都有困難，她要來出庭也都要先打高蛋白營養針來撐重要的兩、三個小時，我能夠把她帶出國嗎，我能夠跟她一起逃亡嗎？如果只有我一個人潛逃，我會忍心把她丟在臺灣嗎？說我會串證，過去的一些理由、原因，縱使大家有一些擔心，也都是在去年十一月十一日我第一次被聲押之前的事情，今天已經三個月，有再發生類似的事情嗎？能夠說一個外國的媒體朋友跑去看我，後來他把它變成專訪處理，也不是我的本意，我人關在裡邊，我也不曉得他寫出什麼樣的報導，結果今天變成檢察官要繼續建議延長羈押的理由之一。

至於光碟的事情，這是可以討論的，辯護律師的處理，我相信絕對沒有任何要傷害別人的意思，目的只是在突顯確實我人被押在裡邊，事實上是對我非常不公平的事情，因為一些重要的證人或者共同被告有那一些值得懷疑的偵訊過程，不管怎麼樣，如果這樣的處理有任何應該檢討的地方，我出來之後，我們不會再讓它來發生。

今天光碟那麼多，縱使不可能全部都要看，重要的部分絕對不是短時間之內所能夠看完，我也不可能在所裡邊來看光碟，如果我人在外邊，我有充分的時間來觀看光碟，並做比對，以我過去的律師專業的歷練，也許很多的聲請，很多的要求，也都可以減少，或者避免。如果我人在裡邊，我沒有親自看過光碟，你要我怎麼樣放心？我的辯護人也非常的盡心盡力，有些為了當事人的合法權益，他們必須依法據理力爭，所以難免因為我人在裡邊，為了勘驗光碟的事情，又要佔去更多的時間，反而延滯訴訟的進行。我人在外邊，不但不會延滯訴訟，反而可以加速訴訟，促進訴訟。

在這個地方，我要特別跟審判長報告，那一天我太太去看我，她目的只有一個，就是勸我一定要吃東西。她講訴訟一定要花很大的體力跟精神，她為了出庭，不能夠喝水，必須要打營養針，只為了配合審判長的訴訟指揮，讓這個案子能夠順利的進行，她的身體狀況比我還要糟糕不曉得幾百倍，她都這樣作了，我必須要尊重審判長的訴訟指揮，要我馬上停止絕食，好為二十四日、二十五日、二十六日連續三天開庭來預留體力。

在太太的勸說之下，我聽進去了，所以這三天審判長也看到我的身體健康並不是很理想，但是我還是硬撐，一直到今天早上，實在不行，才斗膽跟審判長報告。你也知道，我的身體再不行，我是一個非常能夠忍耐的人，也是一個不輕易放棄的人，我的毅力，我的意志可以支撐讓我作一些很多人認為非常困難的事情，但是連續三天的開庭，只為了讓訴訟的程序不要因為我的身體健康而受到延宕。我撐過昨天，但是回去之後，我真的沒辦法入睡，一直到早上起來，連東西也吃不下，早上饅頭只咬了兩口，就沒辦法繼續的用餐，所以早上跟庭上的報告，說我的身體健康真的不好，如果有冒犯的地方，還請多多的包涵。

審判長（蔡守訓）問：就辯護人今日就證據能力表示意見，除了辯護人所表示意見之外，個人就證據能力部分，有無補充？

被告（陳水扁前總統）答：謝謝審判長，今天審判長跟兩位法官，及檢辯雙方、書記官、記者朋友大家都辛苦了。相信大家都很累，我也很累，昨天整個晚上都沒有睡好，我一直在想，為什麼虎落平陽被犬欺負，龍困淺灘被馬踢。我昨天講了一些話，但是剛才聽了審判長的一些諭知，我的三位辯護人也做了回應，甚至同意應該配合的地方，作為當事人，不應該有特別的意見。

不過針對證據能力，除了一整天三位大律師所講的意見以外，我希望能做以下補充跟強調，我還是希望能夠請檢方補齊補正全部有聲音的錄影光碟，以及全部的連續錄音帶，我當然主張能夠勘驗全部的光碟，並比對筆錄，縱使有聲音，有錄影的完整，並不代表就是真實，因為我們真的沒有信心。

審判長也知道，我學法律出身，包括我總統任內推動、成立最高檢察署的特偵組，當然包括臺灣高等法院檢察署查黑中心，有人認為是黑機關，應該裁撤，本人仍然支持當時的法務部門陳部長定南，能讓查黑中心存在，雖然我本人及家人受到查黑中心及特偵組的偵辦，但是我不後悔。

我對司法改革做了很大得努力，包含我推動、引進，交叉詰問的新制度，但是所謂交叉詰問的制度，變成我聲押的理由之一，我首當其衝，並深受其害，我還是沒有任何的怨言，我尊重司法，但是今天我很難相信司法，這也是為什麼我要求應該要補正、補齊全部有錄音的錄影光碟及連續錄音帶並進行勘驗及比對筆錄。

過去我擔任總統，我為了尊重司法，我不顧很多人對我的勸說，對於李子春檢察官在花蓮地檢署，為了頭目津貼政見，我當時身為民進黨主席，沒有顧及我是總統的身分，我去出庭作證。我身為總統，我可以拒絕當時查黑中心陳瑞仁檢察官的偵訊，依照憲法52條，我有總統的刑事豁免權，很清楚的，627號大法官會議的解釋，已經講的非常具體跟清楚，包括總統的作證，是可以不到總統府以外的地方，可以不到地檢署，總統是不可以在任內受到任何刑事犯罪的偵查。

但是，作證也好，應訊也好，我完全沒有引用憲法第52條總統刑事豁免權的規定跟精神來加以拒絕，如果說沒有627號大法官解釋，很多人包括很多檢察官，都認為只要不把現任總統正式列為被告起訴的話，傳訊總統作證，把總統列為准被告來加以偵訊，並非憲法所不許可，如今，大法官的解釋，已經告訴我們，我當時為了尊重司法，是做了錯誤的一個示範，但是我還是不後悔。

審判長（蔡守訓）問：就檢察官起訴國務機要費、洗錢罪的部份，除辯護人剛才提出的辯護意旨外，有無其他答辯？

被告（陳水扁前總統）答：本人再做以下的說明，補充答辯，首先先就所謂洗錢案來做報告，洗錢案最重要的必須要有所謂的不法所得，但是審判長很清楚，南港展覽館案我並沒有被起訴，所以南港展覽館案到底是兩百七十幾萬美金或者是兩百二十萬元美金跟我都沒有任何關連，怎麼連這部分也變成是我的不法所得，而涉犯共同洗錢罪嫌。

至於龍潭購地案有關錢的事情，我完全不知情，不但沒有任何的與聞也沒有任何的參與，主觀上既不知道有錢的事情，客觀上也沒有任何行為分擔有關錢的事情，也沒有任何一個共同被告或者證人說我有牽扯到錢的問題。

今天我再進一步針對龍潭購地案補充兩個重點，第一，龍潭案的權責單位最後的決定權在行政院，負責經辦的行政院六組組長陳德新他在去年十一月七日的筆錄，特別說明如果要讓廠商來得及設廠第一方案先租後買的方式，是比較可行的。一來，是因為初期的經費不用那麼高，而且也方便後面的預算編列作業，其次劉世芳當時的行政院秘書長在去年十一日的筆錄內也提到龍潭購地案，游院長沒有特別指示，但是他認為在政策上應該是可以支持的。

另外一個重點，我們去把特偵組檢察官起訴書附圖八、九、十、十一來加以拼圖，我們進一步發現，其中辜成允匯出去壹仟五百四十八萬元美金，輾轉經過蔡銘哲及其家人所借用擁有一共十三個帳戶，其中六個已經結清，剩下的七個帳戶一共結餘五百陸拾肆萬八千四百七十九點四元美金，折合新台幣超過壹億九千萬元以上，其中包括蔡銘哲分給其兄嫂陳慧娟八十九萬元美金及其姐姐蔡美利的柒拾肆萬五千多元美金，所以還在蔡銘哲及其家人所借用或所擁有的帳戶還有將近兩億新台幣。這跟在中午的時候，我們特別引用辜仲諒得錄影光碟提到蔡家跟辜成允、辜仲諒講四億元，跟我太太說兩億元，中間有A 掉或者暗桿掉兩億元左右。

其次在拼圖裡面，我們進一步發現，蔡銘哲固然有在九十三年二月到五月陸續用郭銓慶的人頭戶，把參佰萬左右美金匯回臺灣，但是九十三年的六月，蔡銘哲接著又利用郭銓慶的人頭戶把兩百七十幾萬元的美金，又匯到蔡銘哲的海外帳戶，所以蔡銘哲辯說匯回的美金三百萬元大約新台幣一億元是因為我太太講總統大選需款孔急需要現金，匯回交給我太太，顯然不實。因為匯回之後又匯出去，金額是差不多的，這代表了什麼？這是蔡銘哲跟郭銓慶互相調錢，所以有匯回也有再匯出去，跟我太太一點關係都沒有，結果特偵組檢察官聽信蔡銘哲胡說八道移花接木，竟然據為起訴的犯罪事實，這是令人非常遺憾的地方。

總之有關龍潭購地案我主觀上不但沒有犯罪故意，客觀上也沒有任何的行為分擔，或者不法所得。