May 29,2008

算術沒問題, 拍子有問題

上次琴課彈 Kabalevsky 的 Slovakian Folkson 變奏曲, 主題的速度是 [4分音符=80~88], 變奏1的速度標示是 [2分音符=80~88], 我想都沒想, 理所當然的把變奏1彈慢一倍, 聽得老師滿頭問號. 老師說這個要快一倍, 然後就輪我滿頭問號.

我的演算法是這樣 : 2分音符彈 80, 那 2分音符 % 2 = 4分音符, 所以 80 % 2 = 40, 也就是這是 40 的慢版曲子.

錯啦! 這種數字標示是節拍器發明人 Maelzel 跟節拍器一起發明的, [2分音符=80] 的意思是 [一分鐘彈 80 個2分音符], 等於 [一分鐘彈 160 個4分音符], 要彈快一倍才正確.


Posted by morphine at 樂多Roodo! │23:56 │回應(11)引用(0)Playing
樂多分類:音樂 工具:加入樂多書籤編輯本文
Ads by Roodo! 

引用URL

http://cgi.blog.roodo.com/trackback/6109059
回應文章

老音樂家不是數學家..
一切習慣就好了..

不過這個速度符號確實傷腦筋...
主要的困擾是來自那個等號....

當初要是標 88 half note/min,
就不會搞錯....
或是寫 88 BPM(beat per min) 也不會搞錯,
所以現在sequencer 就是這樣寫...

另外就是3/4, 這種 Time 符號...
常有人問我 3/2 是不是等於 12/8 ....
中分的C 是不是等於 4/4 除2 = 2/4
所以,只要會算數的小朋友就會搞混....

要是3/4寫成 3 beats per measure,
quater note per beat
當然就更明白...
Posted by Freeman at May 30,2008 07:23
我還沒有這樣的困擾可是我拍子老是不準
用腳打拍子手就會彈錯!!
問老師可不可以用節拍器,老師這星期會幫我選一個了!!
Posted by Lillian at June 3,2008 07:27
這些音樂符號都是兩三百年前的東西, 不可能太有效率跟精確, 的確也只能習慣它. 倒是美系的樂譜通常會標示得比較清楚, 或是會有一些解釋文字, 印象裏這種譜以 Palmer 主編的 Alfred 白皮譜最優.

To Lillian, 呵呵, 節拍也是要慢慢練出來, 當中的重要器材就是節拍器了, 說到找一台素配的節拍器, 每個彈琴的應該都有一本經可以唸, 我的話是換到第三台節拍器才終於定下來, 往前翻翻大家琴友們的文章可以找到這些節拍器的事.
Posted by Murphy at June 3,2008 23:37

節拍和內在聽覺式音樂的基本生命:

練節拍, 有兩種方法:
1.一個是由外而內: 用節拍,
2.一個是由內而外: 用課本...

要練節拍和內在聽覺的人, 可以用這本老書:
Elementary Training for Musicians
by Paul Hindemith
也有許多其他的專業書籍可以參考!
Posted by Freeman at June 4,2008 01:46
哦? "Elementary Training for Musicians" 似乎很有意思, 我找了一下, 這本書蠻古典的, 有 194x 跟 1979 年版, 博客來跟 Amazon 都沒賣, 請問 Freeman 知道何處有嗎?
Posted by Murphy at June 7,2008 10:37

話說這本書被很多音樂系的教授推薦,
有人還認為是訓練音樂基礎的Bible,

我想主要是因為Hindemith是
最後一批古典作曲家(在新音樂之前),
他本人也是演奏家的關係,

就算新音樂的創始人Schoenberg,
我最近看他的書,
他談的也都是古典調性音樂的邏輯,技巧和表現,
看了你就會大吃一驚的發現,
邏輯這個字用在古典音樂上 居然是很貼切的

這些老德國籍作曲家都蠻利害的,
要是文筆能夠摩登一點,
加上一片CD,
一定會變現在的暢銷書,

我喜歡看老音樂教科書,
因為內容充實, 價錢低廉(兩三百台幣有找),
有些還不用錢...請上book.google.com

最重要的是, 現代的一些音樂理論的書,
參了太多的現在的調性或無調性,
很多當年的禁制的和弦行進,
現在都變成可以允許,
"都可以"對我這個初學者就變成"無所適從"..
還不如看看舊書(其實比貝多芬時代都已經過新了)..

至於莫非大大找不到, 我是在Amazon買的...
http://www.amazon.com/Elementary-Training-Musicians-Paul-Hindemith/dp/0901938165/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1213035362&sr=8-1

ebay的half.com 常常有便宜的老書...

至於版本,
好像兩個版本差不多,
因為Hindemith 1963年就死了
Posted by Freeman at June 10,2008 02:39
說到算數跟拍子,我最近有個笑話。目前正在彈某首現代派的曲子,老實說這個作曲家真的怪怪的,同一行譜裡面,四個小節,有四個不同的拍子,分別是:
3 5 6 3
8 8 8 8
我看到這譜,真是傻眼,副點音符一大堆,連算都算不出來。
老師教我一個算法,就是把數字加起來,
3+5+6+3=17
所以算一整行譜,共17拍
真是算的我頭暈........
Posted by mrs.presley at June 11,2008 07:17

現代派的曲子有一流派的特色,
就是節拍的"自由",
雖然我抓不太住這種自由ㄟ...

聽力加強是每個音樂人的基本功課,
尤其對不是從小學前就練樂器的人,
就像我們長大才學的外國語一樣,
大腦已經不是用天然的語區去處裡了,
只能加倍努力訓練第二語區,
所以聽說讀寫是少不了的,
(聆聽, 演奏, 讀譜, 作曲)
而聽和說是最重要的...

阿, 忘了寫下21世紀才有的第三種訓練方法:
用電腦軟體!
EarMaster蠻好用的, 這不是重點 ,
最重要的是有免費試用版... ^_^

可以練習隨機的識別 音程(合聲或分解), 和絃(轉位 ,合聲或分解), 節奏, 曲調辨識...
裡面除了古典還有爵士類的訓練,
不過我對爵士目前沒什麼興趣,
我發現隨機的音程或轉位, 真的很不好辨識耶...
最近在努力'試用'...哈...
不知道有沒人在用別牌, 分享一下吧...
Posted by Freeman at June 12,2008 01:40

我記得小時候老師有教過我用腳打拍子,不過最近看到大陸鋼琴論壇上,大部分人都認為這是不可原諒的壞習慣,教人這樣做的老師是不夠專業的老師。請問大家的意見如何?
Posted by rosemary at September 9,2008 11:46

用腳打拍子啊?
那如果手腳不協調的話, 不就糟了嗎?
拍子應該訓練在腦子裡或用聽的
節拍器真的是個好工具呀~
Posted by shirl at September 9,2008 14:06
腳打拍子應該也是訓練節奏的一環, 學音樂的過程都會經歷過吧. 如 shirl 所說的, 最後應該練進腦子裏, 如果變成習慣, 那就糟了, 因為腳打拍子不能應付所有的節奏, 節奏也不只這麼單純.
Posted by Murphy at September 9,2008 18:36