普羅高菲夫-故事 的上課筆記 : 俄國童話
普羅高菲夫是俄國人, 上課時老師告訴我, 俄國的童話都是驚悚恐怖或是殘忍的劇情, 聽得我大吃一驚. 搜尋一下我的記憶資料庫, 我不記得有任何俄國童話的印象, 趕緊多追問一下細節, 原來老師的老師有位在俄國常駐工作的兄弟, 所以有帶回一些有趣的玩藝兒, 因而得知.
我們這兒接觸到的西洋童話, 那些城堡跟王子公主以至小人物等, 幾乎都是歐陸的, 範圍以還沒統一以前的德國+奧地利(格林), 法國(應該是跟德奧流通及相近), 及丹麥 (安徒生), 北歐(就皮爾金組曲的故事囉) 等, 真的想不起有聽過俄國的童話. 網路上找了一下, 比較具體的找到 這篇, 噢, 一篇是虎姑婆的劇情 (亞加婆婆), 一篇是冒險到一半死翹翹, 所幸還可以喝 "復活水" 又活過來 (伊凡王子), 另一篇總算可以歸類為普級的童話是火鳥, 這我大略知道, 因為有史特拉汶斯基的音樂作品.
回到曲子, 這首的中段高潮部份, 不用老師提示, 原本我就覺得很驚悚. 因為有前面講的背景的關係, 曲子的彈法恐怕要調整一下了. 一開始的固定音型, 我原本假設是和藹的老奶奶在針織, 老師提醒說這裏用的是 a 小調, 童話裏不用大調, 那恐怕不懷好意, 老師腦海裏的想像是走進迷霧中帶點恐怖的俄式城堡, 彈法要帶點 "遠" 的感覺 (相對於我原本彈的是 "近" 的感覺) ; 而我, 我的想像則是黑森林裏的虎姑婆, 總之不會是什麼好事. 曲子裏面在固定音型以外的變化, 或許都要有點懸疑, 比如出現會吃人的恐龍, 還有差一點掉下去的黑溝等等.
下次有空逛書店的話, 可以去童話區站著看幾本, 彈琴彈到看俄國童話, 也是有趣的機緣.
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樂多Roodo! │15:19
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我ㄧ直覺得音樂和生活是息息相關的
如果只在音符和五線譜上鑽研那些記號的意思
彈奏出來的應該也只是彈奏精準的程度
但要能領略出樂曲的風格和生命力
還是要視彈奏者生活經驗豐富以及其他方面涉獵的多寡
就如同以前我的老師常說, 沒有真正談過戀愛的人永遠都彈不好蕭邦
音樂和生活經歷是不可分的, 也是會相互影響的
史特拉文斯基的彼得羅西卡就是個很感傷的故事
有時候我找不到某曲的背景故事時
會借用別的樂曲故事引導我想像出相似的心境
比較容易去詮釋想要的感覺
樂多朋友會追蹤足跡, 我不是很喜歡被追蹤
所以都會把cookie清除掉, 所以你在樂多朋友裡看不到我
說到樂曲的風格, 這是我覺得最吃力也最大的意外收獲, 學音樂等於是在學文化, 這一陣子常在看跟藝術史有關的書, 因為彈琴的關係, 以前看不下去的東西現在都能讀了.
至於人生經驗, 反正已經有的不會不見, 沒有的也不能一下子增加很多, 那就不擔心了, 呵呵. 我只覺得人生經驗裏沒有的東西 (我沒有轟轟烈烈+又甜又苦的戀愛), 或是人格裏沒有的東西 (我一點也不 blue), 算一算應該很多類型的曲子我彈不好.
又, 我也不喜歡那個追蹤足跡的功能, 所以也關掉它了, 從 Friends 的網頁就可以關掉. 要不要留下到訪記錄, 是每個人自己的權限, Friends 的預設就開啟追蹤, 做法有點粗糙.
看了大家的討論，忍不住把樂譜找出來彈了幾遍，感想是不喜歡。音樂這東西真是直接，騙不了自己，喜歡就是喜歡，不喜歡就是沒辦法。
不過看Murphy彈，是一副很有感覺的樣子。
我是彈得很快樂沒錯, 因為別的曲子都在撞牆, 好不容易有一首可以彈完的. 不過這首真的不耐彈也不耐聽, 再拖幾天家人就要抗議了.
恐怖故事天天聽個幾遍當然家人是會受不了的咩
甭說恐怖故事了,像我現在只能彈創意曲1,我覺得這樣進步很快啦,但是我擔心住在我家的朋友應該是快受不了了.....XD
巴哈的應該比較耐久, 這種越純粹的樂曲越耐久. 像我到現在還常彈 K.545 的行板樂章也是這樣, 我家的 "職業聽眾" 倒還好.
我很想果斷地同意Murphy兄的看法，但是觀察再觀察.....
這樣說吧，巴哈的這些東西，還有巴洛克的一些東西，如果不是對音樂有一點涉獵程度，總是不習慣的。不習慣的表達方式，要覺得樂在其中，可能有點難度。
一般人就算自稱喜愛音樂，絕大多數還是習慣單一旋律線、左手伴奏、有三和絃合聲效果、有換氣有句子的“獨唱”表達型態，像多聲部這種一個模組在左手右手跑來跑去顛來倒去兩三線一起飆還轉調的“認知折磨”，恐非初次接觸者所能輕鬆追隨。或許是因為這樣，這些音樂的CD聽起來，總不如自己實際用眼睛讀譜雙手彈奏來得有感覺？！﹝莫怪我從沒買過巴哈的創意曲之類的CD....﹞
K545您是說整個樂章彈完？哇，那可很長呢。您不提我倒忘了手受傷之前還在練這首的呈示部，是應該可以先撿回來彈...調劑一下聽眾的壓力。
我想的是這樣: 巴哈鍵盤曲的音域都不大, 然後並沒有特別的故事情節, 即使不見得喜歡, 也不致於討厭, 反正當個背景音樂, 比較不會讓聽眾聽膩了.
類似的狀況是: 平常我在開車時放一些巴哈, 後座的老婆小孩不會抗議, 也不會跟著哼一兩句旋律, 我也覺得她們不見的有在聽. 不過放管弦樂曲或是協奏曲她們可能會有意見, 不喜歡的就說好吵, 不討厭的也不能放太多次, 會抱怨 "聽過了"
倒是非常同意巴哈要 "實作", 才真的有感覺(跟樂趣). 至少也要有譜, 才比較容易弄懂. 像郭德堡變奏曲, 義大利協奏曲, 平均律就不用說了, 這些我都是一開始光聽音樂跟看書, 霧煞煞, 只覺得聽起來很有秩序很心安, 但不知其所以然. 後來弄到譜來跟音樂及文字對照, 才總算有點頭緒.
英/法國組曲跟 partita 就比較不需要譜, 反正是一堆舞曲, 有旋律有節奏, 氣氛很輕鬆.
K.545 我只有慢版的第二樂章哦, 別誤會我能彈全曲了. 這個樂章老師已經放我過關了, 不過錄影還沒放上來.
我一直有個疑問：生活在複音音樂時代的人，是否就能很輕鬆、自然地掌握這種音樂？譬如說，看到四部的賦格就能視奏個八九不離十（就像我們視奏中級難度的曲子一樣）？
當然，我想那個時代的人一定比我們習慣複音音樂，不過和我們的差異究竟會有多大？不知道有沒有什麼書或文章討論過這個問題。讀過的人可以通報一聲嗎？
ㄟ，插個嘴，所謂的巴洛克時代，可不只有巴哈喔。
巴哈的東西，是巴洛克年代裡比較沈重死板的，比較宗教的，大部分的巴洛克音樂，比較接近史卡拉第跟拉摩等等......詳情請洽巴洛克曲集一、二、三。
畢竟，大家也不是天天都在上教堂啊......
說真的，四部賦格的曲子，如果不用彈的很有流動性分層很清晰，很多人都可以彈的八九不離十，反正，就是看到就按 XD ......
嗯，我舉例舉得很籠統，呵呵，其實是想說像創意曲或賦格這種很明顯拿一個動機當掌中寶玩來玩去的曲子啦。兩種我都沒有彈過很多首，賦格比較熟的就巴洛克曲集1的第五首Pachelbel的吧，這首也不會太難，有興趣的人可以嘗試一下的。
巴哈其他偏重旋律的曲子也是有的，小步舞曲滿地都是啊。這種曲子當然不是問題。
>我一直有個疑問：生活在複音音樂時代的人，是否就能很輕鬆、自然地掌握這種音樂？譬如說，看到四部的賦格就能視奏個八九不離十（就像我們視奏中級難度的曲子一樣）？
當然，我想那個時代的人一定比我們習慣複音音樂，不過和我們的差異究竟會有多大？不知道有沒有什麼書或文章討論過這個問題。讀過的人可以通報一聲嗎？
:我沒讀過相關資料，不過直覺覺得不盡然如此，複音音樂即使在他們被創作出來的時代，應該也是一種"很高檔"的產物吧，因為這種音樂訴諸抽象理解與解構組合的能力，而這些能力都是後天加強努力訓練才能得來的，不像旋律與和聲這些比較訴諸耳朵的要素，只要有基本的音準能力大概都能簡單地認知。
基本上，複音音樂比較像是會彈樂器，邏輯能力又不錯的人會覺得有趣的東西，有這兩個條件的人，在古代恐怕非王公貴族莫屬？
>平常我在開車時放一些巴哈, 後座的老婆小孩不會抗議, 也不會跟著哼一兩句旋律, 我也覺得她們不見的有在聽. 不過放管弦樂曲或是協奏曲她們可能會有意見, 不喜歡的就說好吵, 不討厭的也不能放太多次, 會抱怨 "聽過了"
:我覺得這證明這種曲子根本不訴諸音樂性。說它是一種鍵盤邏輯遊戲還比較合理些？
但重點的問題是，這種邏輯遊戲是離不開譜面的視覺要素的，所以沒看過譜的人，會不會很有可能聽個十遍還抓不到什麼重點。
﹝不過我朋友的13歲孩子會跟著哼我彈的任何曲子，包括創意曲和賦格，這孩子就真的很神了。﹞
我也同意能賞玩複音音樂的, 不是音樂圈內的, 就是貴族們, 那是那個年代的精品音樂, 絕大部份的大眾知識跟財力都很貧乏, 想必是無法消受的.
我是知道聲樂比器樂還早發展, 複音音樂應該是淵源自人聲四部合唱, 不過到巴哈中晚年就發展到尾聲了, 據說當時還出現過五六十個聲部的作品, 可以想見這條路已經走到底走不通了. 巴哈一輩子堅持複音音樂, 晚年是被歸類為跟不上潮流的老舊派, 過逝後像 "賦格的藝術" 這樣的作品樂譜賣得不大好, 他兒子還賤價拋售樂譜的印刷模版. (以上是我不大可靠的記憶)
