海角七號......唉，國片請加油
海角七號最常見的問題就是想要包山包海又缺乏輕重；要談歷史，又要談愛情、親情、土地、國家、搖滾，這當然可以，但海角七號卻不知為何，在綜合這些題目的時候失去了重心，以至於所有的題目互相在短短（？）兩個小時裡面互相爭奪能見度，讓整部片十分難以聚焦，或者說，這部片適合的觀賞方式就是直覺式的，看到這個阿伯很可愛，笑一下、感動一下，然後到下個風景，再感嘆一下。然而，就一部長片而言，它唯一能讓我持續關注的，只有練團的過程，只有這個題目，算是比較完整，其他的小故事結構都碰到了太短、沒有後續、轉折突兀等不一的問題。
然而，練團和表演也有一個問題，就是這個過程其實除掉對話的趣味之外，其實很無聊。選秀大會的部份算是相當有趣，可是當團員集合之後，中間幾乎沒有什麼意料外的轉折，而那些吵架的內容，更是顯得呆版。這裡又突顯出一個我對對白設計的不滿：難道練團途中，對鍵盤小妹的斥責就永遠都只能限定在同一種罵法，一樣的錯誤嗎？這只是對白問題的一小部份而已，每次劇中人物在練團室吵起來，他們的模式好像永遠都只有那麼一種，問題的癥結就在於，為什麼情緒永遠就只有那種一號表情？男主角阿嘉是那樣，女主角友子是那樣，到最後真的是，只要看到這些人準備要爭執了，就開始感到厭煩。因為從頭到尾情緒都是那幾種模樣，非常貧乏。
再回到練團的部份。相較於其他小劇情還有一點突兀的轉折，樂團這個劇情的過程真的是一點驚奇都沒有。頭幾次團員默契一樣差，後面幾次一樣好，然後就上台變成高手了。舉其他片子為例的話，我非常想提「琳達琳達」（老實說這兩部片很多地方很像），練團雖然是重複的過程，可是中間可以有非常多細緻的描述，像是團員疲憊的模樣，像是默契與感情的漸漸萌發，像是一些一些意想不到的轉折。相較之下，海角七號的樂團沒有什麼讓人期待的點，開始練，練幾下，就這麼順暢地登台了。除了登台本身有些張力外，實在沒有什麼好期待的。
然而我之所以在中段就一度很想離開戲院，真的已經到了非常不舒服的地步，最大的問題就來自友子小姐。
先從情境這方面來想，一個人跑到不熟悉的地方工作，碰到了這麼多不合作的人，態度還會這麼強硬嗎？不要說日本人了，連台灣恐怕都不會有人這麼衝，而且還用一種不熟悉的語言來和人發脾氣？我所看到的友子的劇情裡，恐怕只有開場她無法應付眾國模特兒，以及她和中孝介的互動，比較符合我們所知的情境，其他的，老實說，那樣看到人就發飆，只讓人想到太陽花那樣的離譜劇情。
再來從我個人對日本人的認識來說，我沒有見過日本人，尤其是來台灣和台灣人打交道的日本人，有用過稍微激烈一點的方式和人溝通。日本人鮮少當面和人像電影裡那樣翻臉，當面辱罵，甚至連稍為嚴肅一點的語氣都很少聽過。我可以理解導演為了安排台灣與日本的連結而設計了友子這樣的腳色，可是設計一個角色的基本功，不就是建立一個角色的背景，然後從用這個背景來推斷他在故事中會有什麼樣的行動嗎？友子給我的感覺是，她只是用來代表各種偏見歧見與誤會（以及在愛中和解）的象徵，劇情先設定了她的行動，卻沒有給她一個符合行動的背景，以至於她的行為越來越刻板而前後不一，淪為一個人偶似的角色。更不用提她再缺乏醞釀的情況下，就莫名奇妙和主角有了關係。原因都是一樣的。只先想好了人物要有關係，卻不去鋪陳為什麼。
要講下去的話，其實還有太多問題想說。太多說教意味濃厚的對白（讓業務從捧LP變成苦幹青年，實際上做的還是差不多的事）、卡在那邊只為了說幾個關鍵句（但是因為卡在劇情裡太久而沒有意外感）的旅館服務生，太多文謅謅想讓人有感覺卻沒能讓人記住說過什麼的書信，太多置入性行銷的風景、商品......總歸一句話，想呈現的東西太多，太貪心了。我們是可以說，在那裡面分別看見了這邊、那邊有讓我們感動的零星碎片，可是這樣的零散，是不是拋棄了一部完整作品應該要做的：讓每一個小細節適當組合起來，以達到一種比相加總和還要強大的力量？
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對啊
喜歡海角七號是因為身為台灣人的感動。
但你對友子的那段影評，我無法認同。
最好所有的日本人都不會翻臉，翻臉還分國籍阿...
雖然認真就輸了，但對於這段影評，要給你跟標題一樣的三個字。請加油。
海角七號唯一的問題是 阿嘉明明對著友子說他講的哪一國的中文，明明不懂日文還能拆開日文信，看的津津有味。
顯然你認識的日本人不夠多，對日本人的認識也不深；
能寫出這樣的評語，顯然該加油的是你吧！
身為台灣人的感動，真是虛幻無法度量又好容易壓死人的名詞啊。但我沒有這種感動，而且這並不會讓我有一點點害怕，所以你喜歡的點對我來說一點說服力也沒有，除非你能客觀說出身為台灣人的感動是什麼來說服我，而不是光說句口號而已，口號誰都會講。
請你捫心自問吧。你上次看到有人這樣翻臉是什麼時候了？甚至說，從來有看過嗎？重點是，這合乎常人應有的邏輯嗎？或者你覺得，友子在劇中是超乎常人的存在？
認真是不會輸的，就怕你沒本事認真，我可是連回應留言都很認真的。
至於另一個質疑，我歡迎你用比我多的字數，來談談你所認識的日本人。
我只是一個市井小民,我不計較合不合理也不懂電影,但我喜歡這部電影超喜歡,包括我週邊的人也都很喜歡,只是想告訴你,也許你們以影評角度認為待加強的電影,有人很喜歡僅此而已~~~
解構一部片子十分容易,分析電影所擁有的元素,然後一個個加以擊破,這只要腦袋稍微清楚的人就可以簡單做到.
不過對大多數的人而言,一部電影的好壞在於所帶給他們對心靈上的衝擊和感動,只要達到這個門檻,我想都應該不吝於給予掌聲的...
版主長長寫了一大串,裡面有我認同的部分,也有我不認同的部分,不過說到底,版主就是沒被感動到罷了,評論中很多部分都是因為已經說了不喜歡這部電影,而硬去挑出的一些東西...
拿電影是一盤煮好的菜來說,吃第一口時看表情就已經知道樓主決定它好不好吃了,後來才說的一些評論,簡單來說,看似中肯,實則偏頗...就拿樓主說友子是日本人,這樣激動的態度不合常理,只因為她是日本人,就不會有這樣的舉動?套用版主的話,這合乎邏輯嗎?我之前工作的地方上司是日本人,他罵人時的嘴臉可不會因為它是日本人而看起來比較含蓄...所以,唉....版主請加油
我不是影評耶。我也沒有否定別人的不喜歡呀。不知道為什麼大家都要來告訴我說他們很喜歡這部片？我當然知道很多人喜歡這部片，不用每個人都特地來告訴我吧？
你要這樣反駁那很簡單嘛。我十幾年來認識的不只一位日本女性（女性喔！），沒有一位講話大聲到這種程度，連大聲一點都沒有過。所以是你該加油囉......這樣跟你互比誰認識的日本人多，沒有意義。我再進一步講，有「人」像那樣發展情感，那樣前面拚了命地在罵，後面喝完酒，跑去人家家撒完野就跟人家上床的嗎？中間的情感漏洞，觀眾幹麼自己好心去幫人家補齊？太多沒有交代的情感細節，卻要觀眾自行去設計理由，這不是片子該出現的問題。
我也來說到底吧，很多人被感動到之後，很多部分因為已經喜歡了，所以硬是看不慣有人來批評電影本身...我批評電影的結構和劇情問題，又不否定任何人看了有感動這件事；為什麼總有人好像自己的情感被批評到一樣，非要來證明自己的情感沒有錯？
反正我時間很多。不是說我時間很多來回應這麼多海角迷，是我有時間等這股熱潮過去。我可以等，等什麼感動什麼衝擊都退燒，那種情感總是會消失的，我針對的只有片子本身，片子不變，我要說的也還是就這些。
不過,可能是因為我工作的關係,所以我有認識日本女生敢跟有法律糾紛的台灣房東對嗆的喔~~~甚至要打起來了...因此,我是認為只要被惹毛了,不管是日本人還是台灣人都會發飆的
要附註一下,那個日本女生也大概29歲吧,在來台灣兩三年的樣子(跟友子很像,因為我認識的那個有在台灣當過歌手MTV女主角),在台灣和台灣女房東有法律糾紛,所以我是親眼目睹兩人吵架和幾乎打起來的樣子
我想在這裡幫導演說說話。
根據我與導演訪談的內容，
導演說，他原來的片子大約是一百八十分鐘左右，
但是博緯擔心太長，
所以才減成現在的一百二十八分版本，
剪掉的兩段落，一個就是版大在意的友子的情緒轉折。
其實在那一段床戲前，友子跟阿嘉有一段大約十多分鐘的對話，
說友子為什麼會有這樣的情緒，
說阿嘉與友子在台北的不如意跟挫折，
也描述了他們怎麼互相了解和和解。
因為時間關係剪掉後，導演其實為了避免轉折很奇怪，
所以就用了配樂代替了說明，
如果版大有留意，會發現那短短的兩分多鐘，
用了三個不同情緒和節奏的配樂，
代表兩個人的情緒轉折。
另外，因為導演把這部片定位為音樂電影，
所以片中大量運用配樂和鏡頭，
做出情緒的轉折，
如果有留意，我想版大應該可以發現整個團的氣氛的改變。
至於另外剪掉的一大段，小地我就賣個關子，
讓大家去猜吧！！！
不過，我相信應該猜的到...
嘿嘿
你說的那個是和房東有法律糾紛
那你想想看這吵起來是累積多少積怨
友子是和剛認識沒多久的人就吵起來了
請問那累積的能量在哪裡？
相對起來 她跟台北公司發飆我就覺得合情合理多了
這種鳥事 累積了好幾年的怨氣在電話裡爆開
自然會講到生氣
可是面對一個剛見到面的老中青三代 全員狀況外
你至少也得先累積憤怒再來爆發吧？
老話一句 請蘊釀一下 請鋪陳一下
請更寬廣地想想背景因素
要憤怒可以 請給個充分的理由
至於情愛部份
那我只能說我很同情導演這樣的苦處
不過這也證明了我所說的是對的
這段因為剪掉了 所以是不足的 是奇怪的 導演也知道
好像只有海角迷不這麼覺得
至於音樂電影...天啊 你不說我還不知道是音樂電影
太多雜亂的元素衝散了音樂的注意力
別忘了 音樂在兩分鐘內有幾個轉折
這還是靠導演親口說的
不是被觀眾發覺的 這問題好像就大了...
如果能有機會給導演建議的話
我只能說 請拍小一點 專注一點
如果當初的目標就是要拍大格局的話
那還是...請加油 還有很多可以努力
不要說日本人啦，
版大跟我們這種從來都沒見過的人都可以帶刺說酸話，
那為什麼要怪友子他對第一次見面的人發飆？
另外，看文章請注意，
我並沒有說這是導演說三段轉折，
是我說的，
坐在觀眾席中還沒跟導演訪談時的我發現的，
我相信有人也會發現，
請不要因為你沒有發現，
就一竿子打翻一船人...
我同意這部戲有需要加油的地方，
但不代表他整部戲都不行...
另外，我還是要跟版大說，
看戲要專心點；
作戲的很專心，
看戲的，也請加油，好嗎？
我並沒有說整部戲不行啊，我只是還沒有說這部片的優點在哪裡而已，不代表我認為這部片一無事處啊，看文章請注意。
還有，請真的不用再叫我加油了，這兩天收到的加油鼓勵還真的有夠多的。
還有喔，請注意第一段，情緒慢慢冒出來了，開始針對我個人囉，這樣我就很難再討論電影本身下去囉。
此文跟我看您上篇黑暗騎士那文感受是一樣
moray有想過，
花同樣時間敘述你不認同的地方
或者花時間去敘述你認同的地方/電影?
moray會傾向作哪一件事情捏
嗯嗯 我懂你的意思
黑暗騎士的話
老實說
實在是太好看了！雖然我在文章中批評了一些點
可是那幾乎不影響我看片的暢快感
只是我沒有描述好評罷了
所以乍看之下好像我不喜歡黑暗騎士
其實我非常喜歡非常滿足了啊！
至於這部片的話
我當場看到哪邊看不下去
回家之後很自然就寫好了
優點的部份 我不需要寫呀
有那麼多人已經拚了老命在寫出所有我看過的優點
我又何必錦上添花
何必也跟著去重複說 裡面有那些有趣的對白
有什麼趣味的設計
那些好的部份當然存在
但是它們掩蓋不住這部片本身的大問題
我指出問題 跟這部片有沒有其他優點 沒有關聯
我覺得這是那麼多留言加油的原因耶...
既然原因如此
那我也沒辦法
還有一個因素
這篇文章現在依舊在樂多日誌文摘的第三位
加油聲可能還是會繼續下去
但重點是30天挑戰 一起加油吧！
同意你的看法，看完海角七號心情雖然很好，但是仍舊跳脫不出國片的框架，驚喜成份很少。
相信你的意見要是導演能看到必能成為下次改進的好素材^^
謝啦
我對塞德克巴萊還是非常期待
希望真的拍出來
全世界電影有哪一部不會有問題的??
至少，海角走出來了，再來就是支持國片啦。
對啊，沒有一部電影不會有問題的。
那所以我把問題講出來啦，
不過我也不知道你說的海角是走出什麼了，
這種口號真的滿難回的。
對了，我是一直都有在支持國片，
還滿常去電影院看一些比海角還沒宣傳的片，
可不是從接下來才開始的。
你的客觀評論傷害了好~~~~多投入感情的人阿!
人家的意思就是「要做好事說好話心存善念」
不要只說出客觀的批評 尤其是當你和主流意見相牴觸的時候
這應該說是話術的一種吧
沒有人想只聽到負面的評論 即使你其實也有肯定的部分只是沒說出口
人很容易立場化
當你說出了某件事不好的一面
別人就會誤以為你否定了全部
落入單純的二元化 而不是就事論事的討論你提出來的部分
挖喔...看各電影還要這麼理性的評論喔..
乎...開心一點囉...國片加油...
「看各電影還要這麼理性的評論喔..」
這句話才是在瞧不起電影本身吧？
正是因為希望國片加油，才想理性的評論它，對它抱以更大的期望，不是嗎？
>黑米樂
算了，反正現在我只求對得起自己
不要被一些手法迷惑
>meimei
黑米樂回答得很清楚了
順帶補充一個剛剛的感想
之前有人一看到這類的批評就說
「為什麼我總覺得國片老是被拿到放大鏡底下檢視...」
我覺得事情正好相反
我每次只要想到
我居然看了一些國片的片名和簡介
就去戲院看
我就覺得我真的是把國片放在望遠鏡後面
如果是用對外國片的標準來檢視國片的話
那我大概四五年才會看一部吧
基本上蠻同意你的論點
電影有個很大的觀賞要素-universe
如果今天是給一個完全不識台灣風土人情的外國人來看呢? 他會不會也對海角也有諸多不解?
國片的普遍缺點之一就是太把電影只當"國片"來拍，而沒有想到普世的理解。
我倒覺得還好
除非你想賺國際的錢
不然也沒必要讓普世都能理解
更何況這又牽涉到國際之間的權力關係
美國、日本的片子許多也是只當成國片來拍
可是因為人家的文化強勢
所以我們自動接受
相對的 我們要讓國際看見我們
也只能走偏風 像是武俠、中華奇觀或是異國情調
海角七號的題材是ok的
手邊有什麼題目就拍什麼
他的問題還是在技術面
我認為如果海角在海外世界的行銷不理想
他的問題點也不會是文化的隔閡
而是一樣 結構零亂讓人無法看完
這才是普世的價值
我不專業 無法像版主提出這麼多精闢的見解
我就我能理解的部分說一些話....
我很意外版主拿那個日本女孩在戲中的情緒表達作文章，
如果您用這樣的角度看電影 ，
很多電影都將有一些角色會被您批評的一無是處，
電影裡每一個角色都要表現很「樸實」的話，
您會不會過得太嚴謹？
就像你還希望練團的過程要鉅細靡遺、合乎邏輯，
觀眾不是進去看人家練團的，您這樣看電影太累了吧？
另外，您提到這部電影「要談歷史，又要談愛情、親情、土地、國家、搖滾」，以致於四不像，有點迷焦....
我個人不是很認同，整部電影很明顯就是用一個跨越時空的愛情故事作為主線，然後在恆春這個地方衍生出一個結合音樂的故事。
那些出現的人有很多零碎的片段，沒錯，但這不就是為了組成一個團的過程？一群人的邂逅總有些要鋪陳的東西吧？國外電影裡面，要重新組一支球隊或一個執行艱難任務的小組，也常常這樣鋪陳，您也完全不認同就是了？
因為對音樂的熱愛還有地方人士對地方的期待，這些人聚在一起，同時接上了一個60年前的故事，這樣很不合乎邏輯嗎？
如果要高規格來審視這部電影，當然還可以處理的更細膩（我看完也有一些疑惑和覺得沒處理好的地方），但是以我看過的國片來說，海角七號被版主講得這麼不堪，我實在很難理解....
我比較難理解的是您為什麼要講一段完全沒意義的話。
「如果要高規格來審視這部電影，當然還可以處理的更細膩，但是以我看過的國片來說，海角七號被版主講得這麼不堪，我實在很難理解....」
您明明就很理解，海角七號被我講得那麼不堪，就是因為用高規格來審視這部電影啊，您怎麼會說很難理解呢？答案就在您的文章裡呀。
至於再前面的問題呢，腳色的問題其實都差不多，劇本的設計讓他們缺乏靈魂，只剩表面的趣味而已。那種腳色當下看看可能有點趣味，但是其實沒什麼好延伸的，也因此讓整個片很難串在一起。這些腳色的生命都只有幾個簡單面向或舉動，如果在編劇的時候，能試著去想「這樣個性的人在這個時候會做什麼」而不是「讓腳色做出我希望他們做的動作」就會好很多。
然後請不要用簡單的問題套在別人身上，什麼外國人這樣我認不認同，我不回答是非題的。外國電影又不是鐵板一塊，而且，重點不是該不該這樣鋪陳，而是這樣的鋪陳好不好。海角七號的鋪陳，很散，很不清楚。你看到的國外電影，那是好的鋪陳，所以能用。
要把電影公司宣傳所說的主軸拿來講是很方便，可是我自己去看的結果是，主線不是宣傳說了算。實際上的情形是，主軸是在那邊，可是它被我說的那些小主題衝散了，所以有許多看過的人就算是看得開心，也不得不承認題目混雜的問題。不信你去看看別人怎麼說這片的，不是只有我覺得主軸有問題。
至於日本女性的問題呢，前面已經都討論過了。當我對這腳色批評的時候，並不代表我希望每一個腳色都很「樸實」。（您每次都幫我找一大堆我沒有說也沒有想的東西...）
角色的重點不在於非要表達某種性質，而是要符合那整部電影的情境，然而友子的表現不僅超過了一般人所會出現情緒，她更是超過片子其他腳色的情緒，簡單來說，她一個人太over了，所以其他腳色與她的互動變得越來越奇怪，以至於情愛戲的產生牽強到了極點...不幸的是，許多水準正常的電影，都不會有這樣的腳色出現。
至於觀眾是進去看什麼的呢？如果您不是全部觀眾，最好不要妄自下定論。至於我看片累不累，您又不是我，您怎麼知道呢？況且就算我真的累了，累的也不是您，您又何必在乎呢？
最後提一下，我是一般觀眾，我不專業，請別以為我是什麼專業人士。
「至於觀眾是進去看什麼的呢？如果您不是全部觀眾，最好不要妄自下定論。至於我看片累不累，您又不是我，您怎麼知道呢？況且就算我真的累了，累的也不是您，您又何必在乎呢？」
感覺上您好像是莊子。
我沒有妄下定論的意思，只是我在電影院裡的感覺，一般觀眾不會在那個當下在意這些環節的。
要在意阿伯怎麼可能突然學會BASS？
馬拉桑突然加入哪來的默契？
鼓譜怎麼都不用寫就可以即興？
「國境之南」這首歌他們什麼時候RUN過？
這些都要描述的話，4個小時也演不完，這不是一部成立搖滾樂團的教學影片吧...
「要把電影公司宣傳所說的主軸拿來講是很方便，可是我自己去看的結果是，主線不是宣傳說了算。」
我沒聽過宣傳講啥，我事先也沒看任何影評，是不久前去看瓦力，海角的預告片吸引我去看的，所以主線是我看完後自己的感受，是我以前修文學理論而形成的一種訓練，請您也別幫我預設立場....
「角色的重點不在於非要表達某種性質，而是要符合那整部電影的情境，然而友子的表現不僅超過了一般人所會出現情緒，她更是超過片子其他腳色的情緒，簡單來說，她一個人太over了，所以其他腳色與她的互動變得越來越奇怪，以至於情愛戲的產生牽強到了極點...不幸的是，許多水準正常的電影，都不會有這樣的腳色出現。」
這個部分我思考過後很認同您，謝謝您讓我從另外一個角度看這個環節，現在想起來的確有點突兀...
認真要挑毛病，我也可以挑一堆，包括范逸臣在沙灘上抱住友子穿的T恤，下一幕跑到台上就變成「馬拉桑」T恤，這種細節我都有看到。但整體來說，看完這部電影會讓人有感動（至於感動什麼、感動的程度這要看個人）。而我從版主的言論裡只看到「眾人皆醉我獨醒」的感覺，甚至看到一半就想離開？喜歡這部電影的人很多，大家沒這麼醉，你也沒這麼醒吧～
我是個路人，找電影配樂，因為關鍵字而看到您的文章，接下來也無意再繼續回應下去。
您看電影有您獨到的眼光，但是當您要求別人不要妄下定論時，容我提醒您，「唉...國片請加油」這樣的語氣比誰都主觀。
最後，謝謝您的交流，某些議題從您的角度思考，也讓我獲益良多。^^
對了，如果方便，請您提供一下連結，讓我知道「別人怎麼說這片的」，我很想瞭解，感恩～
小弟受教了～
真的謝謝您的交流...
是您吹毛求疵到電影看到一半就想離開?
這部電影沒這麼不堪吧
商業電影都要符合您的邏輯
那還看電影幹麻
既然是要罵
就不用您來您去了
我還是再強調一次啊
這片問題很多
但是我可從來沒有說過
「這片是我看過最難看的片」之類的好壞評價
基本上我只負責點出問題
你要不就回應 這問題不存在
或是回應 這問題有別的說法
至於這片有沒有這麼不堪 你自己去評斷就好了
我也無法回應你
我看電影當然就是為了要滿足啊
所以會去選擇能滿足的片
碰到不能滿足的片 就指出問題在哪裡
我又沒有指責任何看這片覺得好看的人怎樣了
反倒是很多看這片覺得好看的人跑來直接指責我
而不是指責對電影的看法
所以說問題從來都不在我身上
當然還是有像bonzi這樣能把人與事分清楚的朋友
再次感謝~
其實
我覺得大可不必去幫格主擔心他看電影的心態太嚴謹哩!
觀影這個動作會帶給人的感動不見得只有一種面向呀!
看電影不一定都要輕輕鬆鬆的呀!
至於 這電影
還沒看過不能參語討論
甚憾!
目前為止所有關於海角的留言，我最服氣的就是卡五盎！
還沒看就加入討論了！真的夠豪邁！
我沒話說了XD
看完電影如果都只有一種評價,那就太無趣了!
關於版主的觀點,我想交換以下意見
友子並非是自願,而是被動的被強迫接受這個工作
而被丟在恆春這個小地方
還得和一群自我意識和主導性很強烈的人工作
在這樣的情況下,任何一般人(不論國籍)都很難客氣
也許幸運如版主沒有碰過這樣的狀況
所以不能體會這樣的心情
關於練團, 主角和其他人的衝突
主角是被動參加,和其他人主動的動機和熱情就不一樣
再來鍵盤手是個小孩子,其他團員都是大人
所以鍵盤手每次發言被拒,只是因為"小孩子懂什麼"
這不是現實生活中的現象嗎?
這部片乍看之下也許覺得主線模糊,其實也帶出另一個點
每個人都是自己生活的主角,都是別人生活的配角
這個樂團不是主角的,只是剛好主角的父親主導樂團誕生
恆春本來就有一群人在這裡生活
主角因異鄉的挫敗回去故鄉,其實是走入另一群人的生活
而不是去主導另一群人的生活,所以這當中主角被隱沒了
這部片會吸引人
是因為這樣的故事和生活方式真實的存在
版主沒有過和這個故事中類似的生活體驗
所以沒能看透某些衝突和發展是很理所當然的
大哥，我當過兵啊...
我只能說這樣談論很難有結果
因為我只要說我有類似的生活體驗
所以看透了衝突和發展更是不該如此進行
那這話題就很難繼續了
前面已經有太多案例了 不想再提
版主有批評的權力 但敢po出來就要有接受批評的雅量
就這樣 說別的都有點浪費時間和精神.....
我覺得是版主文章寫法的問題!!
所以才招到誤會，遭來非議也只能怨自己
因為文章內容寫的都是比較從批判的角度去寫，
而片中值得鼓勵及正片的地方卻沒提到，
雖然版主在回文中有解釋他也很喜歡這部片...
那為何文章不提一下呢??
這種做法就像寫了一篇文章登報把一個人批評得一無是處，
卻私下另外解釋自己其實也很欣賞對方的優點，
只是優點別人都講過，所以也不用提
版主PO文內容的偏頗遭到其他人不同的意見，
才說 "其實你不懂我的心"
又不接受別人觀點
版主有些角度我認同
但不是每個讀者都看過其他人的文章
寫文章要盡量完整客觀
所以作文功力要多練一下
加油...好嗎?
>seven
是啊，我也希望相對的
看海角七號感動到不行的人還有雅量來接受批評
大家互相囉
>mm
招來這些意見我有什麼好怨的
又沒有讓我有什麼損失 還挺熱鬧的呀
對的 就如同你說的
因為現在已經有太多太多人讚美海角七號
不需要多我一個去錦上添花吧
問題是 對我來說 這是很對的舉動呀
要是按照你說的 寫批評不能沒有讚美
那怎麼讚美海角的 卻少有人附帶批評呢？
說穿了 還不是根本不給人批評
問題是 別人不同的意見又不會讓我有什麼痛苦啊
我回回文就了事了
反而比較需要擔心的是來回應的人吧
有些好像聽到有人批評海角就受不了了
只能說抱歉
我並沒有因為和多數人的立場相左
所以感到不愉快
這可能和你預想的不一樣
如果回應真的讓我不愉快
我早就把這兩篇批評都刪了
可是我沒刪啊~我還期待越來越多人來回應
如果你真的在乎完整客觀的話
就麻煩你對每篇把海角捧上天的文章都給予一樣的建議囉
至於作文功力？
我很清楚現在的問題根本是立場不是功力
所以就謝謝關心了
首先~你知道在台灣拍電影很困難嗎?
因為政府不重視這一塊,
台灣許多導演都是負債在拍片,
如果硬要拿國外那種幾億元在拍攝的電影來當標準的話(當然你不一定是),
未免有失公允。
海角七號甚至大多國片從預告就可看出很多問題及破綻,
大家都喜歡作品完美!
可攝影機不會自動拍出好鏡頭,
完美的劇本也不會自動寫好,
這都是要靠磨練及金錢的累積。
若是從版主以日本人的這個角度切入,
倒是有點吹毛求疵,
整體看來,你其實就是對劇本不滿意,
如果你真正寫過劇本,
就會知道寫一部好劇本有多麼困難。
我還沒看過本片,
但從預告及網友們的討論上大概看出這是一部怎樣的電影,
就算他不是一部成熟的片子,
卻也代表台灣人對電影的夢想還沒死,值得鼓勵!
建議你多看一些電影,
甚至去看連影城都沒放映的新生代或學生導演的國片,
你會看到許多破綻及不成熟,
但相對的你也會看到更多對電影的執著與熱情!
我無意批評你,
並且相信那些問題一定存在,
這是我自己也有的經驗!
只是你如能寫的更具體更有建設性,
相信網友們也不會如此反彈!
請你看過電影再說吧
我很佩服你
沒看過也能講那麼多
板主真的可以再努力。
我三十幾年來在日本唸書、工作、認識不只上千位日本女性，我覺得片中對日本人的描述真的太貼切太真了，一點都沒有背離事實。
同意二樓所說的，顯然板主認識的日本人不夠多，對日本人的認識也不深，如要採用這種分析手法寫評論，該要加把勁充實自己了。
的確
關於這點我反省了不少
我確實不該這麼寫
因為這種個人經驗
誰也拿不出證據
網路上大家空話來空話去
不過就是個id
誰又能證明自己到底見過幾年的日本人呢
這種東西根本沒有說服力
不過話都講出來了
那也沒辦法
雖然我知道大家很想看到海角七號的負評從世界上消失
但還是只能向大家說抱歉
不太可能耶
這裡也不是什麼知名網誌
怎麼天天都有人來回
開始好奇大家是怎麼找到這邊的
真是感謝大家的捧場
讓這邊整個熱鬧起來
我去看了!
看完後我的想法還是不變,想講的還是同上,
不論是攝影、燈光、場景、收音、後製
及劇本的細膩度怎麼看都有待加強!
但他能引起觀眾的共鳴,
這就是他成功的地方。
日本女生情緒的部份,
我倒是認識不少這種任性的人,
你不能說日本人就不會,
只是你沒遇到罷了!
這也沒什麼好爭論,個人生活圈跟想法都不一樣,
本來就是主觀的東西。
並不是每個人都要否定你,
你的論點是挺中肯的,只是不中聽,
難免會有潑冷水的感覺。
托你的福,我本來想輕鬆點看的,
看了你的評論及回應反而認真起來,
開始分析燈光、攝影、場景、後製...等,
認真的看電影真是辛苦的事!
我能了解您的評語 ..... 跟LINDA LINDA 還有搖擺女孩比較的話....不知道為什麼 看完海角....好像少了什麼一樣 不是很完全的感受 從電影中好像沒得到什麼東西 這樣@@ 很好笑是真的(恩
批評多一點是很好
大家才不會盲目推崇而停止進步
我就一直在找東京海洋影展的影評
我想知道日本影評怎麼看這部片
是什麼理由給他首獎
另外
版主提出的很多問題和疑問
其實魏德聖導演在他多次受訪中都有提到一些他的想法
版主不妨參考
謝謝
>小狐狸
這樣反而是我害了你啊XD
或許輕鬆看真的比較適合...
我後來覺得，注意力分散一點，這部片會更好看
>YABI!!!!
我覺得就是人物描寫得不夠深刻又轉太快了吧
一方面人太多 一方面憤怒可以再潤飾一些
>jacob
謝謝你囉
感覺這陣子就比之前好多了
「身是菩提樹，心如明鏡台，時時勤拂拭，莫使有塵埃。」
看得出是很用力的「心」意。
「菩提本無樹，明鏡亦非臺，本來無一物，何使惹塵埃。」
時時勤拂拭;莫使有塵埃!
or
佛性常清淨;何處有塵埃?
一著相 ； 一離相 「無所住而生其心」
「若見諸相非相，則見如來（自性）」
「如來者,無所從來,亦無所去,故名如來。」
這部片，我以為是個笑點跟風采全在配角身上的電影。它在消遣台客氣質的橋段設計上是成功的，但是其餘的部分則是七拼八湊，禁不起劇情推演與主題流暢的檢驗。
一個以古今、台日愛情相對映為形式的故事，試問，那篇本應撐起歷史格局，與現代中的阿嘉、友子愛情相呼應的信文口白﹣﹣它發揮作用了沒有？
我是不知你們怎麼想的啦，我只覺得那旁白做作地文謅謅又軟綿綿，斷斷續續地唸了起碼有十分鐘的長度，可我出了戲院後，卻打死也想不起其中具體的一句出來...
然後是一個人品不佳的主角樂手，我也實在找不出這種哪裡可愛。偏生這麼一個十足臉臭，工作擺爛，還會偷拆別人信的傢伙，也會有「只要看你帥，吵架也能吵出愛」的馬子自動上門來，還說什麼「這是我不曾有過的一種愛情」哩，暈倒。
拿掉了配角馬如龍的到位表演，拿掉了水雞、馬拉桑這些本就以「台式音樂」為趣味的地下音樂成員，落剩下的電影主軸，我是覺得很失敗啦。
可是因為它的笑點有笑到人，所以，你從結構上去挑毛病只有犯眾怒的份...
那就...你去拍一部賣個兩百萬票房來看看囉
個人對你有個期待
希望看到你挑一部伯格曼電影解析來看看
to 寫劇本十年
看你的名稱和柏格曼的出現，應該是位電影相關工作者，但你的說法我不太能認同，喜愛美食，不一定非得是個廚師，喜愛音樂，不一定非得會寫詞作曲，喜愛時尚，不一定非得是位服裝設計師。
我想在台灣這個大環境下，能接受負面價值觀的人絕對佔少數。
為什麼侯孝賢的紅氣球只在法國上映，不在台灣？
為什麼侯孝賢可以獲頒法國藝術、文學騎士勳章？
難道法國人的文化素養會比台灣人差？
或許台灣人的生活並不快樂，只想開開心心的看電影，短暫的忘掉不愉快的事情，電影結束後，再度回歸現實生活，也許這是大多數台灣人(包括我自己身邊很多朋友)對電影抱持的態度吧。
抱歉...更正
紅氣球有在台灣上，不過時間很短很短。
呵呵,雖然我還蠻喜歡海角七號的,
可是我也覺得女主角實在是太強悍了一點..
雖然覺得"天啊,他中文講得真好"
可是啊.大家都是大人了,就算不合作.應該也不會那麼衝吧,了不起是不理採(看寒暑修的學生的態度就知道了.)
而且友子,在不熟悉的地方工作，又突然換演出者.那他對對那些當地人們那麼兇幹嘛.
(那是我們的錯嗎.而且我不懂換一個隊上台演出.對他有什麼影響吔.)
雖然不是說日本人不能發脾氣..日本人也有很多種啦..只是別說日本人,以常理來推斷.通常人不會對只見過幾次面的人兇成這樣才對.(印象中只有我家獅仔頭會這樣駡妹妺)
就算再怎麼不滿換團.得過且過的把那個job結束就好啦..幹嘛兇..
而且..他不是很討厭那些人嗎.
怎麼最後又來一個大合解...=_=|||
買禮物給大家.....
更別說買當地要賣給觀光客的土產,給當地人是件多囧的事了..
不過練團練得二二六六的樂團..最後演出可以大成功..實在是有夠好萊圩
我覺得台灣人買名牌的的專業程度遠在電影欣賞之上。
就這樣。
黑暗騎士的哈維不是說過一句話
「你要不就在英雄時死去,要不就活著看著自己變成壞蛋。」
作為一部叫好的國片「你要不就因票房不佳而死去，要不就活著因叫座而被過度消費成為俗媚的代名詞」
─這是台灣的海角七號現象給我最大的啟示
你這個版主很白目,說了一些讓喜愛該片的人很不稱心的話,有意思!不過,我贊成你遠離該片,因為不適合你觀賞.要影評就開影評版,免得大家勞師動眾批判你一番.哈哈哈哈哈.......
你這個版主很白目,說了一些讓喜愛該片的人很不稱心的話,有意思!不過,我贊成你遠離該片,因為不適合你觀賞.要影評就開影評版,免得大家勞師動眾批判你一番.哈哈哈哈哈.......
我曾在一家日資公司上班超過五年，公司員工超過兩百人，日籍員工比例超過50%(公司在南京東路三段)，我還沒碰過版主所說的
"我沒有見過日本人，尤其是來台灣和台灣人打交道的日本人，有用過稍微激烈一點的方式和人溝通"
所以版主這篇文章我本來看到這裡就不想看下去了，但是我還是必須告訴其他的朋友我個人與日本人相處的經驗並非如版主所言。
我不是專業影評人，我只是一般的觀眾，我看過海角七號，我只想說如果我有多餘的時間我會想再看一次。
還有，我接觸過許多藝術工作者包括導演等影像工作者，我不認為版主是一個專業的影評者。
版主寫的真是扣入人心, 也許是我期望太高, 欣賞完後也失望許多. 看完本片只覺得不知重心在哪? 為何故事會如此受歡迎? 還是只是打上台灣本土國片的名聲呢? 從故事內容到角色的對白, 處處令人感到疑問與不解? 說句實在話, 早期的國片拍得真是不錯! 在本片我看不出來樂團的向心力(為何他們想練好一個樂團) 但我在國片報告班長裡看到了友情與團隊的向心力, 而且全釋比本片好太多. 至於愛情更是敘述的不夠細膩. 本片根本是國片的倒退車, 值得一提的是那船還挺像鐵達尼號的場景,(仿的挺像) 唯一略勝以前國片的一點是畫質真的不錯!
海角
我覺得確實是台灣這幾年來不錯的商業電影
海角的好票房
我覺得是大環境,太悶了...
還有導演本身的運勢有到
關於片子本身
因為本片就是商業電影吧....
所以也不需要特別去挑什麼毛病
就我自己來說,一部在戲院看起來蠻歡樂的電影就夠了
有的人常常(不是說版主..)愛抱怨
試想
一部電影製作成本那麼高,花220根本就沒虧到吧
好像一部電影幾千塊一樣.....
隨便吃個貴X世家都要兩百啊@__@
而且食物吃下去還不是變成....SHXX...
最後
我並不覺得海角特別好看什麼的..
但也沒特別要去批評的地方
電影嘛~看他的定位再批評吧.....
他又不是劇情片 或是藝術電影....
在資金不高的狀況下....難能可貴了
版主或許也可以說說
跟這部資金差不多的同類型電影
這樣比較或許更多人可以接受....
哇
最近一陣子沒看
留言已經多到回不完了...
在這一段無法回應的時間內
海角的票房已經衝到史上第二
也已經成為一股風潮
甚至到昨天都還有人來回這篇文章
不過我對這片的評價還是一樣
並不會因為多數人的看法而有什麼改變
畢竟這片的內容跟我八月去看的時候還是一樣沒變啊~
不可能說 因為這片紅了
所以我提出的缺失就自動消失了這樣
頂多就是批評我文章的人增加了
搞不好等到這片在金馬得獎之後
又會有人來拿金馬反駁我的看法
我還滿期待的
很高興有一部國片能夠這樣受到大眾的喜愛，但是看了之後我失望了。
無法感受滿嘴粗話跟把一些人的小災難當作笑料有什麼好笑，每個人都一直在生氣吼叫，用很沒禮貌的態度對待他人，等到酒後亂性之後，才比較祥和一點。
阿嘉工作態度不負責任，不服取締還要跟警察打架，酒駕，偷開客戶信件(主角是個爛人)；林曉培一直不停的在工作時間躲起來抽菸；警察利用上班時間用警用機車幫阿嘉送信...等等。
一大堆負面的東西，大家卻都說很好笑，很台灣...
論劇情,鋪陳,選角,運鏡,編劇,燈光,化妝...
嗯,實在稱不上好片,名過其實了~~
但論到票房,幹!真是一部好片!!
反正台灣這個社會
有錢就是爹,
有奶就是娘.
你不要大驚小怪~~
時間過得也很快
一轉眼金馬都頒完了
幸好金馬還算是有點理智
沒被熱潮沖昏頭
只讓海角拿了幾個小獎
冷眼旁觀真的是很有趣的事情
從一開始我給海角負評
被其他人在這裡或bbs上批到回應不完
直到現在海角沒得獎
看見bbs上同一群人們又開始打落水狗
說他們從沒得獎看出海角的許多問題
又說海角其實沒那麼好看
我只想「哼」一聲
版主寫的真好，
不過我想說的有點多，今天先這樣就好。
版主寫得很好，中肯寫到我對海角的感覺，看完之後去搜尋影評，幾乎是一致說好，倒開始懷疑起自己是不是有問題了咧。
從開始到樂團慢慢像樣的地方為止，劇情鋪陳都很單調無力，雖然似乎有多條線在進行，導演卻讓它們進行得很沒趣。日本來的信有許多人評為不知所謂，但我倒覺得還算可以，這樣的安排不是太唐突無理，但信件的內容實在是肉麻有餘感動不足。其中一封信，男人訴說曾經看到友子瘋狂踩著紅蟻的樣子，『憤怒、強烈又帶著輕挑的嬉笑，我就是那時愛上妳的』，呃，我覺得這男人腦袋大概有問題。
從開始到樂團慢慢像樣的地方為止，劇情鋪陳都很單調無力，雖然似乎有多條線在進行，導演卻讓它們進行得很沒趣（日本來的信有許多人評為不知所謂，但我倒覺得還算可以，這樣的安排不是太唐突無理）。尤其阿嘉和友子這兩位重要主角的演技爛到讓人受不了！他們兩者是有刻意的對照性存在，兩人都（自認為）懷才不遇因而目空一切憤世嫉俗，但，老天，憤世嫉俗並不等於腎上腺素隨時都要飆破表，一開口就得跟人打架。從他們倆終於上了床為止（雖然也很唐突，但喝了酒誰不會做蠢事？），觀眾們才鬆了一口氣。感謝上天，因為阿嘉終於不再擺那副討人厭的臭臉虐待觀眾視覺，友子欠打的嘴臉收起來了，瘋婆子般歇斯底里鬼吼鬼叫的怪腔國語也不再出現。這樣說起來，他們倆之前那副德行，到底是因為懷才不遇，還是慾求不滿？
至於最後樂團表演的部分，除了練團中的凝聚過程完全缺乏以外，當中最重要的音樂完全不是傳統台灣音樂。可以說，樂團是台灣人，歌曲是台灣寫，樂手用的是電吉他，茂伯彈的傳統月琴在其中被年輕人棄之如敝屣（所以，他最後被逼去搖鈴鼓了）。導演刻意將樂團湊出老中青三代同台，但唱的是四處皆有的年輕人流行歌，台在哪裡？
即便這部電影我是在它紅了之後才看，但撇除所有預設立場和過高期待，很中肯地說，這部電影我不喜歡，在我的評分表上連及格分都沒有。
嚴肅無趣,情感貧乏的人,是無法欣賞這部片的,建議你們,現在熱潮已過,應該用心的再去看一遍,用自己內心真實的感覺去欣賞,不要管別人持反想法, 再體悟有何不同 ? 如果觀感還是相同, 那可能真是你們性格的問題.
真抱歉我只是最近少寫東西
並不代表我會對這種留言不理會
還是回應一下好了
我不曉得你從頭到尾的哪個論點是站得住的？
尤其是最後那一句漂亮的自打嘴巴...
自己先說不要管別人的想法
最後再按照你的結論"那可能真是你們性格的問題"?
請再回頭看看自己的留言
不覺得獨斷到讓人看了不好意思嗎?
唉
整則留言前後矛盾
唯一能確定的
是依舊容不下任何對海角的批評
並依舊把不喜歡海角的意見歸類到性格問題
上映都半年過去了
觀眾還是沒有什麼長進...
對了
順帶一提
半年過去了
這部片依舊沒有在日本上映
似乎證明了我一開始所說的
日本人並不像電影裡那樣子
這部電影,應該可以確定台灣大部分的觀眾都喜歡,但到國外可能就不是如此. 劇情與音樂,超乎水準,但動畫與凌亂的剪接,真是敗筆,如果可以重拍,改善這兩部分,達到國際水準,相信台灣還是賣座第一, 但到國外, 可能還是不見得, 那種台式幽默,笑點, 被殖民的異族情感,不是台灣以外的國家, 可以了解的. 如果能以全世界觀眾角度, 來重拍海角七號, 及砸錢做世界性廣告, 就像鐵達尼號一樣, 或許有機會... 至於接鐵達尼號, 雖然台灣賣座第一,但還是有人覺得不好看,本人就是其中之一,因為我不喜歡那個女演員,但音樂還不錯就是.
