May 14,2007
洞悉真相
下文刊載於四二七期的 Nature(pub. Jan/22/2004)。Nature 是全球頂尖的科學期刊之一,本文作者是高層大氣物理研究者。這篇文章雖然長,但有助於釐清對南極臭氧層破洞的一些疑惑。請諸君參考。
洞悉真相
The Hole Truth
Nature 427, 289 - 291 (2004) doi:10.1038/427289a
By Susan Solomon(NOAA 高層大氣物理實驗室研究員)
洞悉真相
The Hole Truth
Nature 427, 289 - 291 (2004) doi:10.1038/427289a
By Susan Solomon(NOAA 高層大氣物理實驗室研究員)
← 南極上空臭氧層破洞的出現使這片大陸成為媒體的焦點。關於臭氧層破洞的新聞(和非新聞)
一九八五年,南極臭氧層史無前例地出現了「破洞」,這發現預告著一個環境故事的開始,也是二十世紀末最具影響力的環境故事之一。[1] 這個關於世界底部失蹤臭氧的故事,因為它強烈的季節性變化而變得更加耐人尋味。每年八月和九月(南極的春天)臭氧量下跌得最快;在九月底到十月初時,臭氧的洞通常破得最深。然後在一月底,附近富含臭氧的空氣大量地填滿這個洞,為來年的循環做好準備。
一九八○和九○年代每年南極的春天,熱心的科學家們都與同樣熱心的著迷民眾一起分享關於破洞的新聞。慢慢地,圍繞著這雪白南方大地的謎題,也漸漸為雙方所了解。[2] 一些工業製造的化學物質,被指認為是造成這個破洞的根源。為了要淘汰這些化學藥劑,世界各地的決策者很快地同意了蒙特婁議定書(Montreal Protocol),到一九九○年代末期,全球這些氣體的製造量已減少了 90% 以上。(見:『我們怎麼知道蒙特婁議定書有沒有用?』)我就跟許多涉入科學與公眾知識變化的科學家一樣,曾因這些議題所受到的廣泛關注而受到激勵,因為連學童都有能力了解這故事的主要元素而備受鼓舞。
許多人認為,臭氧破洞是自蒙特婁議定書生效以來,全球環境政策成功的故事。但最近幾年裡,大眾對於新聞報導中破洞的出現似乎迷惑多於好奇,對此我至為關心。儘管蒙特婁議定書明顯地很成功,破洞的消失卻明顯以不對稱的速率在進展。而且,由於破洞的大小和形狀會改變(圖表一),要告訴大眾這代表什麼意思也變得困難得多。
【圖表一】(按圖可看原寸)一九八○、一九八一、二○○○、二○○一、二○○二及二○○三年九月二十四日南極上空全部臭氧的衛星圖,此時臭氧破洞最接近其年度高鋒。圖右的彩色縮尺以多卜生單位(譯註:Dobson units,專用於度量地球臭氧量的單位)顯示臭氧量,這顯示出破洞的深度。這些影像以好幾組衛星記錄和分析為基礎,在很多地方都可以取得,也包括加拿大多倫多的世界臭氧及紫外線蝠射數據中心(World Ozone and Ultraviolet Radiation Data Centre)。
我覺得這是對科學界的新挑戰。現在的情況是:對臭氧有害的化合物,其全球產量幾近於零,但臭氧的消耗在未來許多年內都還會繼續下去,科學家們要怎樣在公眾對臭氧破洞的理解上,協助保持這個非凡的成就呢?我們要如何才能對此做出最佳解釋:為什麼它在言語上對學生、老師以及其它領域的科學同僚們來說,是如此容易理解?──確實,這個問題是一個既具科學性,也具歷史性,既是技術性,又是社會學性的現象,而對每一個與我們在這現象上有同樣興趣的人來說,它都很好理解。當我們可預期臭氧破洞將進入一段緩慢的回復期時,我們要怎樣區分什麼是新聞、什麼不是新聞?在『臭氧破洞的變化』和『蒙特婁議定書是否有用』這兩者之間,有什麼可見的關聯?如果沒有的話,我們要怎樣知道這個協定是否脫軌?
原因和結果
在發現臭氧破洞後五年內,原因就獲得確立了。大氣中直接觀測到的化學物質顯示,平流層裡氯濃度的增加是此事的主要起因。氯濃度增加主要是因為氟氯化碳(chlorofluorocarbons, CFCs)──這是化學工業所製造出來的長壽化學物質,有很多種用途,比方說,當做冰箱或冷氣裡的冷媒,或吹泡劑和溶媒。
摧毀臭氧的化學反應在南極以史無前例的效率發生,是因為在冬天和春天的月份裡,極地平流層非常寒冷。這使得溫度一降到 -85 °C 以下,特殊的高緯度雲層便很快地形成。[4] 這些雲裡冰冷的表面成為快速反應發生之處,將惰性的氯轉變成會破壞臭氧的形態。破洞在南極的春天出現,是因為主要的臭氧破壞反應會被陽光啟動,而冬季月份裡通常都沒有陽光。
那為什麼北極沒有破洞?因為春季和冬季大氣中,極冷的溫度在南極比在北極常見,氣流是翻過喜馬拉雅山脈、落磯山脈和陸地而到達北極──海溫的大幅落差引發了強大的「大氣波」。在地面上,當暴風通過的時候,我們經常就會體驗到這種大氣波,有些大氣波上行到平流層,最終將中緯度較暖的空氣與較冷的極地空氣混合起來。所以北半球不同的地形使得大氣波較多,平均說來,冬季和春季時,北極的極地平流層也較南極溫暖。[5]
簡言之,臭氧破洞是三個因素混合造成的:過量的氯,這是臭氧破洞為何最近才發生的原因;溫度寒冷,這是為什麼破洞是發生在南極;陽光,這解釋了為何破洞在光亮回到極地冰帽的春天開啟。
← 要評估減輕臭氧破洞的努力是否成功,監測空氣樣本中氟氯化碳的量就很重要。修補損傷
當氟氯化碳不再繼續製造出來,加速臭氧損失的反應要花多久時間才會消失呢?箇中關鍵在於氟氯化碳在大氣中的壽命。許多空氣污染問題,例如酸雨,都與在大氣中壽命很短的化學物質有關,因為它們在幾天內就會在雨水裡溶解,或是很快就被化學作用所破壞。與此相似,大部分自然產生的氯,例如海洋或火山的飛沫,都會快速有效地溶解在雨水中,這使得它不會接觸到大氣層。[6] 但氟氯化碳在大氣中的壽命是五十到一百年,這使得它們不但大量接觸大氣層,而且在排放已停止後還會停留在大氣中很久。(見:『我們怎麼知道蒙特婁議定書有沒有用?』)
到了二○○一年,報告顯示,全球氟氯化碳的製造和排放量,已經從一九八○年代的高峰戲劇性地降低,這趨勢也為註 [7] 到註 [12] 的空氣樣本研究所確認。儘管如此,大氣中數百萬噸氟氯化碳的長壽意謂著,臭氧破洞明顯、持久的改善發生得很緩慢。除去破壞臭氧的氯並使南極臭氧層恢復到自然狀態將要花上數十年的時間。
不同的模式
與北半球相比,南半球因為地形較少變化,大氣算是相當不活躍的,但大氣波和天氣還是每年冬、春季都不相同。就像特別溫暖的春天有可能在紐西蘭威靈頓出現一樣,這樣的春天也有可能出現在南極平流層,而使臭氧在那一年損耗得較少。衛星數據也證實了大氣波的扭曲效應在每年臭氧破洞上影響的程度。
引起一般性混淆的,似乎就是這些上下起浮的臭氧破洞區域(有時候是臭氧破洞深度)的年度報告。比方說,二○○○年的臭氧破洞很大,這使得許多媒體(包括像 BBC 這樣受人敬重的機構)猜測道,破洞的恢復可能要比預期花上更久的時間。其它的新聞來源則揣測這是恢復逆轉的跡象,或認為這是蒙特婁議定書的問題。
但相反地,二○○二年的臭氧破洞就小得多,而且史無前例地分裂成兩個。九月時,有一個巨大的南極波導致平流層的溫度比過去五十年間觀測到的都高,這影響到破洞的地區和深度。[11] 這 是否是個罕見、受大氣動態的內部混亂(說到「世紀風暴」的話)所支配的事件,或者是一個較系統性的改變,目前還不知道。但這絕對不表示蒙特婁議定書比預期得更快速在作用,雖然我在無數地區性和全國性的電視台上看到的正是這樣的揣測。跟據《紐約時報》的一份報導,有些工業代表也做出這樣的解釋。
我們若要知道蒙特婁議定書的未來是否會與它過去的成功相符,就有必要持續觀測氟氯化碳量的全球變化。(見:『我們怎麼知道蒙特婁議定書有沒有用?』)因此,當蒙特婁議定書的狀況被科學家或記者拿出來討論的時候,這些測量數據就會突顯出來。相反地,將破洞的大小與蒙特婁議定書的效果相連結,則不應受到鼓勵。對公眾理解來說比較好的,是科學家去強調:臭氧破洞區域(或深度)的逐年變化可能反映出來的,是平流層「天氣」狀況的變化,這變化會影響到臭氧在短期內的損耗,而不是影響到例如蒙特婁議定書有沒有效這樣長期的議題。
與臭氧破洞有關、更進一步的科學問題,包括了全球暖化是否開始影響到臭氧的消耗(不論是透過對大氣波或是對溫度的效果)、在未來幾世紀裡北極平流層是否也會產生類似南極的變化、以及大氣中甲烷、氧化亞氮濃度的變化將怎樣影響到臭氧破洞的化學作用。透過監測臭氧破洞而在這些議題上獲得的理解,大眾必然會感到興趣,但這不是單一年度,甚至幾年的觀察可得的,這也強調著在討論這些議題時必須要很小心。
基於這些考慮,關於臭氧破洞的發展和大小的年度報告是否還有新聞價值?人們可能會想,在一個眾所皆知、大家都了解的現象上,年度新聞聲明的時間已經過了,但就像許多科學議題一樣,許多人都忠實且正當地關切著臭氧破洞的問題。南半球各地的人們當然會想儘早知道南極上空發生了什麼事,因為嚴重缺少臭氧 的空氣有時候會移動到南美洲、紐西蘭、甚至往北到達澳洲。但臭氧破洞不是只屬於南半球的人,也不是只屬於對此感興趣的科學家,它屬於一個更廣的、好奇心已被激起的世界。將這些考慮進去的話,科學家和記者的年度宣告將會更能滿足公眾需求。
因為有好幾個臭氧破洞的資訊來源,過去幾年裡大家爭相要第一個宣佈破洞出現。然而多花一點時間在過去的科學家身上,以便搞清楚整件事,並確保分析的完整,才會促進公眾對此有更多的了解。多花一點時間注意記者,以避免報導跳躍到沒有根據的政策推論上去,將會鞏固報導的誠實性,而誠實標示著科學報導的品質。科學家和記者最能彼此溝通,也最能與大眾溝通,只要他們能一起確保:任何例行性臭氧破洞的宣告敘述的不止是每年正在發生的事,也敘述著破洞的出現意味著什麼,和不意味著什麼。●
原文所附的參考資料
(1) Farman, J. C., Gardiner, B. G. & Shanklin, J. D. Nature 315, 207–210 (1985).
(2) Cagin, S. & Dray, P. Between Earth and Sky (Pantheon Books, New York, 1993).
(3) Scientific Assessment of Ozone Depletion: 1991 (Rep. 25, World Meteorological Organization, Geneva, 1991).
(4) Solomon, S., Garcia, R. R., Rowland, F. S. & Wuebbles, D. J. Nature 321, 755–758 (1986).
(5) Scientific Assessment of Ozone Depletion: 1998 (Rep. 44, World Meteorological Organization, Geneva, 1998).
(6) Tabazadeh, A. & Turco, R. P. Science 260, 1082–1086 (1993).
(7) McCulloch, A., Ashford, P. & Midgley, P. M. Atmos. Environ. 35, 4387–4397 (2001).
(8)Montzka, S. A. et al. Nature 398, 690–694 (1999).
(9) Walker, S. J., Weiss, R. F. & Salameh, P. K. J. Geophys. Res. 105, 14285–14296 (2000).
(10) Prinn, R. G. et al. J. Geophys. Res. 105, 17751–17792 (2000).
(11) Allen, D. R., Bevilacqua, R. M., Nedoluha, G. E., Randall, C. E. & Manney, G. L. Geophys. Res. Lett. 30, 1599–1602 (2003).
(12) http://www.afeas.org/prodsales_download.html
(13) http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/916037.stm
(14) Revkin, A. C. U.S. to Seek Support for Ozone Exemptions at Meetings. New York Times (10 November 2003).
引用URL
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引用列表:
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at November 22,2007 17:21
嗯... 應該附帶說明一下貼這則舊譯文的原因:
關於全球氣候變遷一事,各界流行一種過於簡化的版本。但這種過於簡化的認識... 除了製造問題以外,完全看不出有何好處...。本文是科學家小心說明科學的例子。最後一段也說明了科學家為何要撰文提出這樣的說明。
關於全球氣候變遷一事,各界流行一種過於簡化的版本。但這種過於簡化的認識... 除了製造問題以外,完全看不出有何好處...。本文是科學家小心說明科學的例子。最後一段也說明了科學家為何要撰文提出這樣的說明。
Posted by Nakao
at May 14,2007 17:57
但說實在的,在現在這種資訊爆炸的年代,要全球統一做一件有益無害(或者說讓人們相信)的事,真的越來越困難,即便全球化的影響跟討論在公行學界越來越多,也越來越複雜,本來應該讓人們越趨容易相信自己做的事,是極可能會報應在自己身上的,但由於傳統國家、民族、地域乃至於最簡單的個人主義、自我本位主義等等傳統的隔閡,變的難以去說服這些原本很容易懂的事實...
簡化版本實在是需要,但複雜但把握到精華與基本原理的版本,也是需要的。
簡化版本實在是需要,但複雜但把握到精華與基本原理的版本,也是需要的。
Posted by Tiberlius
at May 14,2007 18:40
畢竟科學小飛俠大戰惡魔黨的戲碼還是容易多了啊.....XD
Posted by 大腸
at May 14,2007 18:42
簡化版本是需要的。不過就像索羅門女士最後所言 → 重點是負有傳播責任的新聞從業人員到底有沒有掌握到這背後的科學,有沒有做出既能讓人了解,又能教育社會的確實報導。
唔,把這篇重貼是因為... 之前有網友留下討論蘇花高的文章連結,連過去一看,內容果然頗多值得各界參考之處。裡面剛好提到響應天下雜誌最近的專題報導『台灣不願面對的真相』。我剛好也在上禮拜看到天下這個專題報導,我的觀感就是 → 寫作文的成分居多,真不負責任。
說到全球氣候變遷,相關的科學是不可能避而不談的。不是每個人都有能力、有時間去搞清楚複雜的科學問題,這是事實。所以新聞媒體更該專業啊!
有位地理學者也跑了一幅『台灣不願面對的真相?』的地圖.... 依我看,他附上的文字說明至少是個清楚的『簡化版事實』... XD
唔,把這篇重貼是因為... 之前有網友留下討論蘇花高的文章連結,連過去一看,內容果然頗多值得各界參考之處。裡面剛好提到響應天下雜誌最近的專題報導『台灣不願面對的真相』。我剛好也在上禮拜看到天下這個專題報導,我的觀感就是 → 寫作文的成分居多,真不負責任。
說到全球氣候變遷,相關的科學是不可能避而不談的。不是每個人都有能力、有時間去搞清楚複雜的科學問題,這是事實。所以新聞媒體更該專業啊!
有位地理學者也跑了一幅『台灣不願面對的真相?』的地圖.... 依我看,他附上的文字說明至少是個清楚的『簡化版事實』... XD
Posted by Nakao
at May 14,2007 19:13
新聞從業人員不做出笑話新聞就已經是阿彌陀佛了,況且還要了解這背後的科學及深入淺出並具教育意味,實在太難為他們了XD
今天就有個BBC的記者不是被人爆料在ytube上,說什麼咆哮嗎?
但說起來這位記者真是太認真了,就是因為認真的去追究所謂的山達基教會才會被人搞成快變神經病啦XD
如果說外國新聞從業人員戰戰兢兢的不敢亂寫新聞並且在精進學問上努力,那台灣新聞從業人員簡直就是在評量的標準的論外啦XD
更不要談什麼簡化版事實或者他們到底懂不懂背後的科學云云~
他們要看的懂自己在寫什麼,就已經是一大考驗啦~XD
今天就有個BBC的記者不是被人爆料在ytube上,說什麼咆哮嗎?
但說起來這位記者真是太認真了,就是因為認真的去追究所謂的山達基教會才會被人搞成快變神經病啦XD
如果說外國新聞從業人員戰戰兢兢的不敢亂寫新聞並且在精進學問上努力,那台灣新聞從業人員簡直就是在評量的標準的論外啦XD
更不要談什麼簡化版事實或者他們到底懂不懂背後的科學云云~
他們要看的懂自己在寫什麼,就已經是一大考驗啦~XD
Posted by Tiberlius
at May 14,2007 23:36
這個全球暖化的簡化版事實也不難啦,「一切都是阿扁的錯」!
Posted by Tiat
at May 15,2007 00:51
君不見三立新聞就是太認真做二二八事件所以才被人海k嗎?XD
Posted by Tiberlius
at May 15,2007 01:04
嗯.... 其實,我一直對於現在流行的什麼氣候變遷說法非常存疑
南北極的問題唷... 應該要注意一下地磁翻轉的影響....
諸君~十九世紀下半葉以來,地球磁場正在不斷減弱中~
地磁應該是已經在翻轉了,應該一千年左右就會完成了吧....
這段時間裡,兩極的問題應該會因為保護性磁場減弱而繼續『惡化』
這在大尺度上來講,其實很正常
很多生物圈的『異常』現象,可能都與地球磁場正在減弱有關
人類的作為... 大體而言,應該沒有太大的影響...
另外,溫室氣體的部分,來看一下呆大全球環境變遷導論中相關的說明:
『... 二氧化碳含量的變動能影響氣候,但是造就目前大氣溫度分布的主要因素卻是水汽。大氣中的水汽量很少,只佔了不到0.5%的大氣總質量,但是水卻是除了陽光之外,影響生物及氣候最大的物質。科學家模擬大氣溫度的垂直分布,發現只要在模式中放入實際觀測到的水汽含量,模擬的大氣垂直溫度分布就已經與實際狀況相去不遠...。如果再加入二氧化碳,氣溫再提高10K,但不改變溫度分布;平流層(10公里以上)溫度隨高度增加的現象,則須另外加入臭氧才能模擬出來。這個模擬,因為沒有考慮雲的效應,對流層溫度比觀測值高出不少。這個研究指出,影響最大的溫室氣體是水汽,它貢獻了80%的溫室效應,不僅決定了大氣溫度的垂直分布,也創造了溫暖的地球氣候。相對而言,二氧化碳只是使氣候變得更暖和。』
南北極的問題唷... 應該要注意一下地磁翻轉的影響....
諸君~十九世紀下半葉以來,地球磁場正在不斷減弱中~
地磁應該是已經在翻轉了,應該一千年左右就會完成了吧....
這段時間裡,兩極的問題應該會因為保護性磁場減弱而繼續『惡化』
這在大尺度上來講,其實很正常
很多生物圈的『異常』現象,可能都與地球磁場正在減弱有關
人類的作為... 大體而言,應該沒有太大的影響...
另外,溫室氣體的部分,來看一下呆大全球環境變遷導論中相關的說明:
『... 二氧化碳含量的變動能影響氣候,但是造就目前大氣溫度分布的主要因素卻是水汽。大氣中的水汽量很少,只佔了不到0.5%的大氣總質量,但是水卻是除了陽光之外,影響生物及氣候最大的物質。科學家模擬大氣溫度的垂直分布,發現只要在模式中放入實際觀測到的水汽含量,模擬的大氣垂直溫度分布就已經與實際狀況相去不遠...。如果再加入二氧化碳,氣溫再提高10K,但不改變溫度分布;平流層(10公里以上)溫度隨高度增加的現象,則須另外加入臭氧才能模擬出來。這個模擬,因為沒有考慮雲的效應,對流層溫度比觀測值高出不少。這個研究指出,影響最大的溫室氣體是水汽,它貢獻了80%的溫室效應,不僅決定了大氣溫度的垂直分布,也創造了溫暖的地球氣候。相對而言,二氧化碳只是使氣候變得更暖和。』
Posted by Nakao
at May 15,2007 02:10
那我們的作為似乎只能起小小的作用而已囉?XD
我們還是去回顧龍之子好了XD
天時我們不能掌控,那人和總可以了吧~
不過話說回來~聽說最近一次冰河期結束在約兩百年前~
所以人類文明才有機會這樣發展,可以這樣說嗎?
(好像是簡略到不能再簡略的歷史決定論版本)
這種環境科學的研究真的是博大精深呀.....→推這句話:「人類的作為... 大體而言,應該沒有太大的影響...」
看來人定勝天這句話,真的是有點過度人類中心的想法。
我們還是去回顧龍之子好了XD
天時我們不能掌控,那人和總可以了吧~
不過話說回來~聽說最近一次冰河期結束在約兩百年前~
所以人類文明才有機會這樣發展,可以這樣說嗎?
(好像是簡略到不能再簡略的歷史決定論版本)
這種環境科學的研究真的是博大精深呀.....→推這句話:「人類的作為... 大體而言,應該沒有太大的影響...」
看來人定勝天這句話,真的是有點過度人類中心的想法。
Posted by Tiberlius
at May 15,2007 02:45
太伯,嚴格說來,那不是上一次冰河期,而是所謂的『小冰河期』,大致上是界於十四、五世紀到十九世紀之間(這當中也有過波動),那時候氣溫是偏低的。總之,從冰核取得的記錄是:氣候是在十九世紀才明顯回暖。
人類的作為是會有影響,但影響也只是以人類的尺度計算而已。大尺度而言,是沒蝦米影響的。像那電影《明天過後》... 他是把情節壓縮得完全沒有現實性可言,但他所引用的科學基礎是正確的。北極融冰的問題造成的嚴重影響是有可能阻斷溫鹽循環,也就是全球熱輸送系統(洋流)癱瘓,於是造成冰河回歸... 這在地質史上有出現過呀,大概在十一萬年前吧。
所以說,要講氣候暖化的影響唷,嗯,比較快會出現的應該是洋流系統癱瘓造成冰河回歸,是變冷不是變熱啦。如果真發生這種事... 那得等冰河回歸相當時間後,墨西哥灣流又再發揮作用,才會解決問題。這也不用花很長的時間啦... 一千年,事情就會好轉了呀~ XD
人類的作為是會有影響,但影響也只是以人類的尺度計算而已。大尺度而言,是沒蝦米影響的。像那電影《明天過後》... 他是把情節壓縮得完全沒有現實性可言,但他所引用的科學基礎是正確的。北極融冰的問題造成的嚴重影響是有可能阻斷溫鹽循環,也就是全球熱輸送系統(洋流)癱瘓,於是造成冰河回歸... 這在地質史上有出現過呀,大概在十一萬年前吧。
所以說,要講氣候暖化的影響唷,嗯,比較快會出現的應該是洋流系統癱瘓造成冰河回歸,是變冷不是變熱啦。如果真發生這種事... 那得等冰河回歸相當時間後,墨西哥灣流又再發揮作用,才會解決問題。這也不用花很長的時間啦... 一千年,事情就會好轉了呀~ XD
Posted by Nakao
at May 15,2007 03:13
順便說一下:
>一千年,事情就會好轉了呀~
屆時地磁也差不多翻完了
就要迎向美麗新世界了啊啊啊啊啊~ XD
>一千年,事情就會好轉了呀~
屆時地磁也差不多翻完了
就要迎向美麗新世界了啊啊啊啊啊~ XD
Posted by Nakao
at May 15,2007 03:23
喔~一字之差就差很多
我剛剛還在想說要不要用小冰河期....因為畢竟我只是從科普的書上看來的~沒有什麼把握我講的是對的XD結果反而說錯了~
「人類的作為是會有影響,但影響也只是以人類的尺度計算而已。大尺度而言,是沒蝦米影響的。像那電影《明天過後》... 他是把情節壓縮得完全沒有現實性可言,但他所引用的科學基礎是正確的。北極融冰的問題造成的嚴重影響是有可能阻斷溫鹽循環,也就是全球熱輸送系統(洋流)癱瘓,於是造成冰河回歸... 這在地質史上有出現過呀,大概在十一萬年前吧。」
→這段我也跟朋友辯論過,不過雙方都是社科出身的,辯起來滿好笑的~但我還記得我的立論是我認同這樣的可能性,但是這不太可能是人類造成的...而且冰封的速度來的太快也太迅速了...也就是情節過於壓縮的太毫洨了~然後把那個老爸也神話的太人類中心了XD總之,這也算是資訊時代的資訊過多焦慮症候群吧XD有時覺得與其這些資料看多嚇自己,還不如相信其實人類真沒法改變什麼~嗯~這個結論太消極了....但上學期學過的系統論也是這麼告訴偶棉,人類其實改變不了什麼,舉的例子是紐約州的人口下降問題,人類能改變的不過是幾個變數,其他並不能改變什麼...
我剛剛還在想說要不要用小冰河期....因為畢竟我只是從科普的書上看來的~沒有什麼把握我講的是對的XD結果反而說錯了~
「人類的作為是會有影響,但影響也只是以人類的尺度計算而已。大尺度而言,是沒蝦米影響的。像那電影《明天過後》... 他是把情節壓縮得完全沒有現實性可言,但他所引用的科學基礎是正確的。北極融冰的問題造成的嚴重影響是有可能阻斷溫鹽循環,也就是全球熱輸送系統(洋流)癱瘓,於是造成冰河回歸... 這在地質史上有出現過呀,大概在十一萬年前吧。」
→這段我也跟朋友辯論過,不過雙方都是社科出身的,辯起來滿好笑的~但我還記得我的立論是我認同這樣的可能性,但是這不太可能是人類造成的...而且冰封的速度來的太快也太迅速了...也就是情節過於壓縮的太毫洨了~然後把那個老爸也神話的太人類中心了XD總之,這也算是資訊時代的資訊過多焦慮症候群吧XD有時覺得與其這些資料看多嚇自己,還不如相信其實人類真沒法改變什麼~嗯~這個結論太消極了....但上學期學過的系統論也是這麼告訴偶棉,人類其實改變不了什麼,舉的例子是紐約州的人口下降問題,人類能改變的不過是幾個變數,其他並不能改變什麼...
Posted by Tiberlius
at May 15,2007 03:37
太伯,你們的辯論並不會很奇怪,因為北極區大量融冰造成北大西洋溫鹽循環掛掉,導致冰河回歸,是有可能在短期內發生的。所謂短期,有可能是一兩百年內的事啊。不過這種『小冰河期』跟上面提到的那個不同... 這邊澄清一下...
你提到的十九世紀之前的小冰河期,叫作 little ice age,參照對象是之前的中世紀暖期(medieval warm period)→ 十九世紀之前的幾個世紀溫度偏低,中世紀就高得多了,二十世紀以後,溫度再度向中世紀靠攏,現在也沒有比中世紀更熱啊。
這個小冰河期的成因,一般認為是當時太陽黑子活動減少,再加上火山活動較多,使地球接收到的太陽能量變少(應該說,能夠抵達地表的能量變少),因此導致氣溫下降。但這主要是指北半球,歐洲的紀錄最完整,南半球是否如此,或者說,那次小冰河期是否是全球性現象,學界還有爭議。但不論怎樣,這些溫度變化都在人類可以忍受的範圍內,也不算是什麼了不起的事。
那,北大西洋溫鹽循環掛掉的小冰河期,是叫做 younger dryas,這個就比較嚴重了,地質紀錄顯示確實有大量的冰河推進,這就是上面提到,為期約一千年的事件。
不過,講全球氣候變遷... 真正的重點是一個永遠改變不了的事實 → 歲差運動。地球自轉軸每兩萬六千年完成一次擺盪,這對海水環流、溫室氣體變化、溫度變遷大有影響。事實上,這也是規制地球長期溫度變化的最大因素。粗略來說(十分簡化的話),真正的大冰河期主要跟歲差運動有關,其次則要考慮大陸漂移的事實。比這規模小一點的氣候變化,主要是跟太陽活動有關,little ice age 就是一例。
所以,回到一開始講的... 目前我們是處在間冰期,一直以來溫度都在上下波動,呈現冷暖期交替的狀況,現在根本就只是跟中世紀差不多而已。有所不同的是地磁翻轉的問題,地球磁場在過去一百五十年間減弱的幅度是驚人的10%,值得注意的是,這與氣候明顯暖化的時間重疊在一起...
你提到的十九世紀之前的小冰河期,叫作 little ice age,參照對象是之前的中世紀暖期(medieval warm period)→ 十九世紀之前的幾個世紀溫度偏低,中世紀就高得多了,二十世紀以後,溫度再度向中世紀靠攏,現在也沒有比中世紀更熱啊。
這個小冰河期的成因,一般認為是當時太陽黑子活動減少,再加上火山活動較多,使地球接收到的太陽能量變少(應該說,能夠抵達地表的能量變少),因此導致氣溫下降。但這主要是指北半球,歐洲的紀錄最完整,南半球是否如此,或者說,那次小冰河期是否是全球性現象,學界還有爭議。但不論怎樣,這些溫度變化都在人類可以忍受的範圍內,也不算是什麼了不起的事。
那,北大西洋溫鹽循環掛掉的小冰河期,是叫做 younger dryas,這個就比較嚴重了,地質紀錄顯示確實有大量的冰河推進,這就是上面提到,為期約一千年的事件。
不過,講全球氣候變遷... 真正的重點是一個永遠改變不了的事實 → 歲差運動。地球自轉軸每兩萬六千年完成一次擺盪,這對海水環流、溫室氣體變化、溫度變遷大有影響。事實上,這也是規制地球長期溫度變化的最大因素。粗略來說(十分簡化的話),真正的大冰河期主要跟歲差運動有關,其次則要考慮大陸漂移的事實。比這規模小一點的氣候變化,主要是跟太陽活動有關,little ice age 就是一例。
所以,回到一開始講的... 目前我們是處在間冰期,一直以來溫度都在上下波動,呈現冷暖期交替的狀況,現在根本就只是跟中世紀差不多而已。有所不同的是地磁翻轉的問題,地球磁場在過去一百五十年間減弱的幅度是驚人的10%,值得注意的是,這與氣候明顯暖化的時間重疊在一起...
Posted by Nakao
at May 15,2007 08:48
喔喔~中世紀暖期。
聽說中世紀流行宗教迫害,跟中世紀暖期引起的麥角中毒有關XD大家吃了麥角就引發迷幻效果,於是就開始獵巫了。XD
上次還看到一種說法是說,中世紀之後的海平面比較高,流冰比較少,所以歐陸就不在地中海玩水了,大家都跑到大西洋去玩,然後葡萄牙的恩理克王子殿下也可以去非洲沿岸找他的非洲基督教王國聯合起來跟回教徒一起玩。
以上推論,看看就好,我覺得胡扯成份居多XD
一兩百年,所以說明天過後真是胡扯夠了,裡面的劇情好像不過幾周。。,簡直就像在玩《模擬城市兩千》一樣呀,變數太少了,影響太巨了,慣常使用的災難片元素。
我也知道小冰河期跟北大西洋溫鹽循環掛掉不一樣,感謝偶滴高中地理老蘇,他上的洋流循環偶到現在還沒忘光。
不過,中世紀到底多熱呀?人類能夠忍受的溫度。。。。,五十度以下吧~五十度已經是很熱的溫泉了。。據說那個小冰河期還死了很多人,也間接影響到產業革命的樣子(喂喂~這樣會不會落入地理決定論呀?)同時造成葡萄酒不好喝XD
「地球自轉軸每兩萬六千年完成一次擺盪」→看了這句話,我整個人都呆掉了(。_。)好像在跟上帝講話呀~這真是鉅觀科學呀
聽說中世紀流行宗教迫害,跟中世紀暖期引起的麥角中毒有關XD大家吃了麥角就引發迷幻效果,於是就開始獵巫了。XD
上次還看到一種說法是說,中世紀之後的海平面比較高,流冰比較少,所以歐陸就不在地中海玩水了,大家都跑到大西洋去玩,然後葡萄牙的恩理克王子殿下也可以去非洲沿岸找他的非洲基督教王國聯合起來跟回教徒一起玩。
以上推論,看看就好,我覺得胡扯成份居多XD
一兩百年,所以說明天過後真是胡扯夠了,裡面的劇情好像不過幾周。。,簡直就像在玩《模擬城市兩千》一樣呀,變數太少了,影響太巨了,慣常使用的災難片元素。
我也知道小冰河期跟北大西洋溫鹽循環掛掉不一樣,感謝偶滴高中地理老蘇,他上的洋流循環偶到現在還沒忘光。
不過,中世紀到底多熱呀?人類能夠忍受的溫度。。。。,五十度以下吧~五十度已經是很熱的溫泉了。。據說那個小冰河期還死了很多人,也間接影響到產業革命的樣子(喂喂~這樣會不會落入地理決定論呀?)同時造成葡萄酒不好喝XD
「地球自轉軸每兩萬六千年完成一次擺盪」→看了這句話,我整個人都呆掉了(。_。)好像在跟上帝講話呀~這真是鉅觀科學呀
Posted by Tiberlius
at May 15,2007 10:15
>>因為北極區大量融冰造成北大西洋溫鹽循環掛掉,導致冰河回歸,是有可能在短期內發生的。所謂短期,有可能是一兩百年內的事啊。
從地球的角度來看,這可真是短的驚人啊.....XD
從地球的角度來看,這可真是短的驚人啊.....XD
Posted by 大腸
at May 15,2007 11:20
如果溫度是臭氧層破洞的原因之一..那全球暖化,不就有助於破洞的修補??
至於科學研究,最好不要一言堂,也不要老講些簡化版的事實,就算是簡化版,也不要把所有相關的不相關的證據都搞到證明簡化版這件事情上,否則一定會被反對者輕易擊破的..
至於科學研究,最好不要一言堂,也不要老講些簡化版的事實,就算是簡化版,也不要把所有相關的不相關的證據都搞到證明簡化版這件事情上,否則一定會被反對者輕易擊破的..
Posted by 小杜白雲
at May 15,2007 11:25
如果照熱力學第二原理,地球本來就是該冷凍化的嘛XD
(這真是簡單到不能再簡單的版本XD)
那偶棉人類再怎麼掙扎也訴沒有用的呀~
(這真是簡單到不能再簡單的版本XD)
那偶棉人類再怎麼掙扎也訴沒有用的呀~
Posted by Tiberlius
at May 15,2007 11:45
不用擔心啦~~在臭氧層破洞還沒嚴重擴大前,人類的科學也「剛好」進展到可以發現,並找出解決方法。在地球快要毀滅前,人類科學應該也會「剛好」進展到可以移民到別的星球。如果不是如此的話,還有「禱告」~~
Posted by ESIR
at May 15,2007 12:04
小杜白雲說的是啊。簡化版太簡也是不行的...
不過,前面好幾則好像都是簡化版啊... XD
太伯,地球有這個特別的能耐,總是反其道而行的啊
所以一直沒有屈服於熱力學第二定律...
明天過後是很扯,但只是時間尺度上的問題
他背後的科學基礎是健全的唷
那,中世紀沒多熱啊,就跟現在差不多而已
這裡有個依各研究繪出的溫度變異圖,可以參考一下
至於歲差運動的問題,那是因為地球有一點輕微的小腹.... XD
不過,前面好幾則好像都是簡化版啊... XD
太伯,地球有這個特別的能耐,總是反其道而行的啊
所以一直沒有屈服於熱力學第二定律...
明天過後是很扯,但只是時間尺度上的問題
他背後的科學基礎是健全的唷
那,中世紀沒多熱啊,就跟現在差不多而已
這裡有個依各研究繪出的溫度變異圖,可以參考一下
至於歲差運動的問題,那是因為地球有一點輕微的小腹.... XD
Posted by Nakao
at May 15,2007 14:04
我們的後續思路怎麼有點像。先給個連結,有空再來寫,呵。
A Convenient Untruth
For the obligatory "opposing view" on climate change, the media often turn to Myron Ebell, policy analyst, sound-bite artist, and oil-industry mouthpiece. While mainstream experts see global warming as a major crisis, the hotter it gets, the better Ebell likes it.
http://www.vanityfair.com/politics/features/2007/05/skeptic200705
(基本上我覺得Myron Ebell這個人的論點剛看還滿有道理的,但是讀到後來發現這個人實在是很白目。)
A Convenient Untruth
For the obligatory "opposing view" on climate change, the media often turn to Myron Ebell, policy analyst, sound-bite artist, and oil-industry mouthpiece. While mainstream experts see global warming as a major crisis, the hotter it gets, the better Ebell likes it.
http://www.vanityfair.com/politics/features/2007/05/skeptic200705
(基本上我覺得Myron Ebell這個人的論點剛看還滿有道理的,但是讀到後來發現這個人實在是很白目。)
Posted by MT
at May 16,2007 14:59
O fokil no tamdaw ko sakapatay no tamdaw.
人的愚惷就是人的會死掉。
Nakao的愚蠢就是以為換個暱稱重新成立另一個部落格作壞事別人就不知道,愚蠢至極!!
這個用來打擊原住民專用的部落格我才成立不到一個月,成效就已經十分顯著啦!! 支持原住民這群番子的力量相信很快就會被我瓦解啦!! ^^
2007-05-22 14:01森森不息開張日期 2007-05-22 14:01
大家算算看我的部落格成立至今有幾天
人氣可高了哩!!^^ㄎㄎㄎ
這裡可是我主要發瘋留言的部落格http://blog.roodo.com/milifonoh
這個森森不息部落格式可是我特地成立拿來戲弄你們這些說啥保護森林的與原住民的傢伙用的~~
歡迎光臨
http://blog.roodo.com/milifonoh
在另一個部落格我可不叫sengir請叫我Nakao
我sengir(Nakao)是只敢躲在暗處放冷箭的鼠輩代言人,時候到啦!歡迎大家一起來滅鼠吧!ㄎㄎㄎ^^
人的愚惷就是人的會死掉。
Nakao的愚蠢就是以為換個暱稱重新成立另一個部落格作壞事別人就不知道,愚蠢至極!!
這個用來打擊原住民專用的部落格我才成立不到一個月,成效就已經十分顯著啦!! 支持原住民這群番子的力量相信很快就會被我瓦解啦!! ^^
2007-05-22 14:01森森不息開張日期 2007-05-22 14:01
大家算算看我的部落格成立至今有幾天
人氣可高了哩!!^^ㄎㄎㄎ
這裡可是我主要發瘋留言的部落格http://blog.roodo.com/milifonoh
這個森森不息部落格式可是我特地成立拿來戲弄你們這些說啥保護森林的與原住民的傢伙用的~~
歡迎光臨
http://blog.roodo.com/milifonoh
在另一個部落格我可不叫sengir請叫我Nakao
我sengir(Nakao)是只敢躲在暗處放冷箭的鼠輩代言人,時候到啦!歡迎大家一起來滅鼠吧!ㄎㄎㄎ^^
Posted by 140.109.56.139
at June 8,2007 12:15
上面那兩則留言是什麼鬼東西?
我幾時有用過什麼sengir在他處留言?
留言者小心啊!我現在只把你IP貼出來
你再在我這裡亂留言
或再跑到別人部落格去冒我之名留言的話
我可不是找不到你啊
我幾時有用過什麼sengir在他處留言?
留言者小心啊!我現在只把你IP貼出來
你再在我這裡亂留言
或再跑到別人部落格去冒我之名留言的話
我可不是找不到你啊
Posted by Nakao
at June 8,2007 12:21
唷,我已經知道上面那位冒我之名留言的人是哪位網友了啊
你最好現在開始檢點啊!
你最好現在開始檢點啊!
Posted by Nakao
at June 8,2007 12:25
ㄏㄏ, 感謝Nakao 大哥,我來公開這位白目助理的資料好了XDXD
Posted by sengir (210.69.175.253)
at June 8,2007 13:21
ㄏㄏ, 感謝Nakao 大哥我打算公佈他資料之後自宮,你也一起自宮吧!XDXD
Posted by sengir (140.109.229.83)
at June 9,2007 15:17
吃飽翹腳24hr等你來找我哦!
等你哦!
等你哦!
Posted by 光 (140.109.229.83)
at June 9,2007 15:19
Nakao別讓大家笑你說的到作不到的峱種哦~!
Posted by sengir (140.109.229.83)
at June 9,2007 15:20
原來Nakao和sengir是倆個人
冒犯之處就直接刪除吧!
SORRY!
冒犯之處就直接刪除吧!
SORRY!
Posted by 光 (140.109.229.83)
at June 11,2007 22:01
本來就是兩個人!
IP已全數公布如上。冒我之名亂留言的,不要以為再繼續幹這種事,不必承擔法律後果啊。
IP已全數公布如上。冒我之名亂留言的,不要以為再繼續幹這種事,不必承擔法律後果啊。
Posted by Nakao
at June 17,2007 10:21