Maan han?（什麼呢）:【回收】芙袋練笑話

May 6,2007

【回收】芙袋練笑話

今日無意間看到過去待過的某論壇上芙袋發表過的言論。這言論頗有意思，代替芙袋回收起來，順便分享諸君一些笑話。（對話的背景是 2004 年年底立委選舉過後。）

牛島網友幹譙道：
『看！陳水扁得救了﹝藉口又是泛藍過半﹞！莫名其妙的選舉﹝政見少的可憐﹞，大人小孩談正名﹝統獨﹞，像吸了大麻，各個語無倫次。打高空、耍嘴炮，瘋了，這些人！到了選舉才又想起 7500﹝老農民﹞？才又想到車輪牌﹝黨徽﹞？退輔會、客委會、原民會...再搞嘛！』

芙袋：
『這位先生您在這裡言不及義很多次了嘛，您能不能拿出一點有內容的討論咧？選舉策略有問題就說選舉策略有問題嘛，怎麼我看您是拿族群當標準在評論選舉策略？連我這向來不支持 DPP 的都看不下去。喔…您別向回嘴跟我講些五四三的族群攻擊言論喔，那就像高金素梅一樣，聽了就讓人反感。您要是講那種話，就恕我不陪您頂嘴，而要去跟網管檢舉您了。您也馬想想，多少泛藍的攻擊泛綠都說泛綠操弄族群情結，您這種言論的存在剛好給人口實，要是有人跟您一般激動，說不定就懷疑您是泛藍派來攪局的咧。所謂討論區，還是正經討論比較好，別在這醉翁之意不在酒，藉著批選舉策略之名討伐他人血統了。』

牛島網友回答：
『我跟山地人對話，向來直話直說，頂多稱之高砂族，怎麼想，你家的事，網管若對「山地人」3 字有意見，請直接封了小弟 IP，不再發言就是。若再刪除或馬賽克處理，那香港隨人後會無期。山地人﹝含平地﹞約 40 萬，選出幾個立委？8 個，平均5萬人一席。舉個例：離島澎湖，人口約 10 萬，立委幾席？一席！就算 97 年度立委減半還剩 6 席，其中道理何在？在一個面積 3 萬 6 千平方公里、人口 2 千 3 百萬的擁擠小島，這 40 萬人無法融入現代台灣社會，需要獨自成立一個部會？疊床架屋嘛！原民會有啥主要功能？分糖吃！舉個例：南投縣仁愛、信義兩山地鄉，光這個月就被補助 500 餘萬﹝不相信自己查﹞，做啥用？名目 → 耶誕慶典活動，光是點蠟燭、唱聖歌就搞掉 500 餘萬！全台幾萬學童，吃不飽、穿不暖，這些山地人還能翹腳唱山歌？這不是割肉養虎是什麼？！』

芙袋回答：
『哈！看你這麼急著抬網管出來自我了斷，我決定不要去檢舉你了，我來跟你聊聊。

你說「山地人」啦，「高砂族」啦，跟你說，那沒人在介意的。你愛怎樣稱呼，我們蕃仔應該都沒什麼意見啦！是你在自認問題出在名稱上，事實上稱呼根本於我無損。（有白浪同胞覺得「山地人」或「高砂族」侮辱人的話…請放心吧，沒那麼容易被侮辱到的啦！）你的問題在於你把一個國家機關是否該存在，跟他存在的對象混為一談。你之前說退輔會、客委會、原民會…到底是他們的政策有問題呢？還是這些機關本身都沒存在的必要呢？這一點你夾纏不清，沒交待。

原民會都在分糖吃…，真糟糕，我也這樣覺得！我也很不喜歡原民會在幹的事。但這跟這機關有沒有必要存在是兩碼子事…。那機關文化不佳、行政有問題，跟他要不要存在，是兩件事，兩件事都可以認真討論，我這意思你明白吧。

你的意思就是說，若把原住民都漢化就沒事了。這倒也是一個理論，這理論我倒也想過，我嫌自己人煩的時候也是這樣想的。問題是，還沒漢化完畢，台灣的政治環境就大大改變了。更何況，原住民爭取政治權利不是只有台灣如此，二次大戰後到現在已經成了國際運動，所謂「原住民族」，根本就是個全球化現象，你說的那理論事實上是行不通的…。

客委會和原民會的存在呢，還有個很大的前提，那就是台灣是個多民族多元文化的國家，文化的傳承也是很重要低！你可能覺得台灣不需要這些文化，那…這值得你把理由說出來給大家參考參考，啟發一下。那文化的傳承和創新需不需要一個行政機關來幹，也值得討論討論。但是咧，這中間的論證還是得有的，不能全部攪在一起。這胡攪的工夫原住民立委幹太多，我是看得很感冒的，也不希望別人跟高金素梅一樣…（網管要是覺得我離題了，看要把我移到哪裡去，請別客氣。但請將牛島先生也送上船，謝謝！！）^^ 』

牛島網友說：
『是啊，一派輕鬆，山地人樂天知命，不知今夕是何夕的個性，再次領教。分糖吃的作業，社福單位總該勝任。夠白了吧？……』

（然後大家就被網管給移走了…）

芙袋說：
『真的被移來了！那也好…在這裡討論分糖果機關的事就有正當性了吧！我想請教一下花影先生，你覺得像原民會、客委會、退輔會這種機關有沒有存在的必要？？唉，忘了說…我也覺得原民會辦的一些活動或計畫，那內容蠻爆笑的，不太好的咧！！不過我覺得那是政策品質、官員素質之類的問題…，這跟他機關要不要存在是兩件事吧…。我倒真的很想知道別人對原民會、客委會這種機關存在的看法。哪位漢人要講講心聲給我們聽聽…？？』

花影網友對牛島網友說：
『原住民補助預算跟退撫會跟眷村改建，跟軍公教 18 趴跟蒙藏委員會誰多？割肉餵虎？這種話虧你講ㄉ出來，實在看不下去。』

牛島網友說：
『誰多？劃幾刀才算多？盜跟賊的分別而已！這個會的成立目的，大家心知肚明，騙騙山地人的票。績效？7 比 1。』

芙袋說：
『如果按照你的邏輯，即原民會成立是為了騙選票，那其實績效不是 7:1，而是 8:0。這次平原民進黨確實上了一席，但那是有原因的，並不像表面看得那麼簡單。大家都以為陳瑩會上是因為她爸爸是原民會主委，可是卻不注意陳建年可是當過台東縣長的，他選上台東縣長也不是偶然，因為他是一半的漢人，在漢人間有票。他爸爸，就陳瑩她阿公啦，以前又是台東農工的校長，有地方勢力。否則就憑著陳建年當主委，她女兒哪上得了咧？民進黨換了一個人來，保證是不會上的！！所以，要說騙席次的績效，建議你校正到 0 比較好些…。但是不管怎麼說，你都是在拿政策的內容來當一個機關不應存在的理由，這不對的，你要找到邏輯對的理由才能說服人嘛，就像內政部如果政策爛，不是內政部要被裁掉的理由，而是政策要檢討改進的理由，是吧？

原民會為何不應該存在咧？！這你還是沒說啊。看來看去，似乎這勉強算是你提出的理由：「在一個面積 3 萬 6 千平方公里、人口 2 千 3 百萬的擁擠小島，這 40 萬人無法融入現代台灣社會，需要獨自成立一個部會？疊床架屋嘛！」喔，就是說，原住民 44 萬人口（別一下砍掉 4 萬咧）應該要融入現代台灣社會，所以沒必要成立一個部會。嗯嗯…但是你又怎知道這個原民會不是專門成立來把原住民漢化啊？或是來讓他們融入現代台灣社會的咧？

我看原民會其實是在想辦法把原住民融入漢人社會咧。比方說改善教育啦（嗯，教的可是你們漢人的東西），擬定土地利用的方案啦（嗯，循的可是你們漢人的法律和遊戲規則），搞基礎建設啦（嗯，吸收的是主流社會的資訊嘛），凡此種種，不勝枚舉啦。那，為何這種工作要成立一個原民會來幹咧？！因為不成立一個原民會，原住民不相信國家是為他好嘛！嘿，成立了，原住民就相信啦！搞自治、搞土地、搞經濟、搞一堆東西…，都是漢人的方法和法律嘛，這搞它個一段時間…，不就把大家都洗腦漢化了嗎？！幹嘛那麼激動啊？人家日本人把原住民日化，也是砸了大把金錢跟人力的咧…，要把別個民族文化滅族嘛，一點錢總要花花，畢竟天下沒有白吃的…人肉嘛…。（以上都是按照你的邏輯在推演的喔…）

你說：「懂就懂，不懂…就自生自滅吧！」哈！顯然沒搞懂的是你吧！原住民本來是在自生自滅的，沒辦法就其他民族來了，自生倒是真的，自滅就辦不到了…。日本時代初期還在出草互砍的，現在要這樣互相砍殺來控制人口，以便剩下的可以跟梅花鹿和平相處，偶爾殺幾隻來…都不行了咧。還是正經說說，到底原民會該不該存在，理由又為何比較好…。』

芋仔薯突然冒出來說：
『我可不可以好奇一下：你是 Lina 文中常常提到的「那個」芙袋嗎？』

芙袋說：
『是的是的，我就是「那個」芙袋。』

牛島網友說：
『算了，還是把話講完…。簡而言之一句話：「資源有限，貪得無饜」。原民會只是製造更多的既得利益者﹝團體﹞，誰多分一杯羹，誰就少分一杯羹，國民黨丟出一塊吃剩的肉，你們這群搶食者就群起圍之，先吃先贏，醜態畢露，吃到撐的，還刨個大洞藏肉，吃不到或吃不下那麼多的，就虎視眈眈淌著口水咧嘴咆嘯，是不是這樣？還需不需講解？行政院研考會曾經提案，將蒙藏會、客委會、原民會合併成一個『族群平等委員會』，退輔會是否概括在內，目前資料有限，尚不清楚，是不是胎死腹中也是未定之天。陳水扁性格，諸多缺陷，是不是怕事畏縮見風使舵，犧牲多數利益保障少數既得利益，還有待觀察，怕只怕﹝從扁氏前科推斷﹞，又將是南柯一夢，虎頭蛇尾一樁…。似乎陳建年、金素梅在爾等眼裡評價不高，但別忘了，這兩人可是第一時間同時跳出來反對。當然，反對聲浪還包含客委會前後任主委葉菊蘭及羅文嘉。待續。』

然後又補充說：
『注意！我說的是 → 融入現代台灣社會，一視同仁，各憑本事。可沒叫你「漢化」，你要怎麼化，我完全沒意見，沒興趣。如果可以，請先搞清什麼是漢化，別急著斷章取義。

先舉個例，馬來西亞有些華人為了貪圖幾項福利﹝配給﹞，瞞著親友信了回教，直到老死才被告知﹝必須開立死亡證明，再無法隱藏﹞，死後屍體、安葬儀式、地點由宗教﹝官方﹞單位全權處理，就算血親家屬也不得干預，各項福利死後追回﹝包括房舍﹞。你說「漢化」，上面例子讓你參考一下，少無病呻吟。提到教育，版上諸多山地人，幾個不是靠加分一路上來？有沒有？舉手答有！不想被「漢化」，不願被洗腦？可加分這項生死攸關的福利﹝25~33 趴不等﹞，卻用的理直氣壯，落榜分數，享受國立大學資源，這些資質平庸的山地人踩過多少人的肩膀，擠掉多少人原本可以跨進的門檻，就此改變多少人一生？可嘆，他們理所當然享而用之的資源，全都來自他們筆誅口伐的白浪﹝壞人，尤其綠色﹞，一旦食髓知味，卻又甘心為虎作倀，一搭一唱，惡性循環，歸根究底，真正受害者，才是這些「壞人」，不但幾代人的受教權益被剝奪，還得為此作牛作馬，但好笑的是，從來沒有一個山地人秉著感恩的心，道過一聲謝，非但如此，而且充斥敵意，爾等若知羞愧，早該投身太平洋，葬身魚腹，還有臉大放厥詞？比起曹錦輝，你們真是一群癱在地上打滾吵鬧要糖吃的無賴！』

芙袋說：
『咦？你不是說當日正午過後就不再來了嗎…？難為你還是厚著臉皮回來了啊，說真的，你不回來的話，有些激進的話我可不方便說咧，這樣說來我還得向你道謝才是，哈哈哈！！我看啊，要找到跟我一樣想法的原住民可是很不容易啊，不過這版上就有，只是你孤陋寡聞不知道而已。現在就說給你聽吧。

基本上，我認為所謂的「原住民族」這個概念，根本就是在開玩笑！現在這個所謂的原住民族的概念，說穿了，一種認同，這種認同是怎樣形成的，這個你不要問我，因為實在太複雜，想了解的人自己去看 2003 年出版的 The Origins of Indigenism 吧。不過簡單的講，所謂「原住民族」這概念，它是一個政治運動的工具，它是被創造出來獲取政治權力的工具，如此而已。

不過呢，我的認同內容不一樣。對我來講，我覺得原住民自治是沒有必要的（嘿嘿嘿，可能很多原住民官員或學者聽到這個就想要跳腳吧）。可是我為什麼這樣認為呢？因為呢，我的原住民認同，或是說仔細一點，Pangcah 的認同好了，不是一個政治上的認同，而是一個文化認同。我不覺得原住民要特別去爭取政治上的權力。我跟漢人不同的地方，只有我跟漢人的文化背景不同這一點而已。我認為現在檯面上的什麼「原住民菁英」全都很笨，他們聰明到會去包裝說詞，以便冠冕堂皇的去爭取政治權力，可是笨到不知道客委會的成立削弱了原民會存在的合理性。大家想一想吧，客家人也是一種族群和文化認同吧？但是客家人有沒有主張過要獲得特殊的政治地位？沒有吧，那…這有礙於客家文化的傳承嗎？沒有吧。客家人為什麼不去主張特殊的政治地位？？因為他不覺得他在參政上有困難嘛。從這裡就可以知道，原民會的存在與否，這完全是個政治角力問題，只不過他披著文化的外衣而已。偏偏多的是人要買這些原住民論述的帳。

原民會反正已經成立了嘛，現在要裁撤也不容易，可是呢，像客委會這種存在，正好告訴我們文化的認同，跟政治認同是兩碼事。像你這樣不想看原住民獲得更多權力的人，應該要去鼓吹成立「福委會」（Holo委員會）。哈哈！！這樣下去，總有一天有人看出台灣的原住民不過是在爭取沒道理的政治權力，原住民運動就不必玩了！披著文化的外衣偷吃政治的果實這種技倆可以不用再施展下去了！

我覺得台灣的「原住民菁英」最蠢的一件事，就是拼命想要不被同化，可是又接受原民會的成立，還一窩蜂跑去原民會「努力工作」，好把原住民融入主流社會。真完全是邏輯自我矛盾的作為，我看大概都沒把事情想清楚吧。我看啊，再過幾十年，原住民就會因為原民會的「施政成效」而了解到，這個認同本質上是個文化認同！！到時候這些莫名奇妙的政治運動就 finally 可以靠邊站了…。

我是不知道扁總統對原民會的觀感怎樣，因為這是在國民政府執政末期成立的機關，等政權轉移的時候原民會已經運作幾年了。不過就我的觀點看，我覺得客委會的成立真是高！如果扁總統是跟我一般想法的話，他可算得上是有志之士了。怕就怕在他跟那些「原住民菁英」一樣，都不知道客委會的無窮妙用咧！』

Posted by nakaoeki at 樂多Roodo! │00:21 │回應(7) │引用(0) │番聞評論

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