December 14,2006

12/14外國版權社課

本來以為今天社課會很輕鬆歡樂、變態低級的,沒想到和上次一樣,一切的發展總是可以輕易超越我意料所及。灰鷹那麼一個120%的宅男放在一群腐女社員前面,是怎樣場面還可以如此嚴肅正經啊?(炸)大概錯在我介紹講師時沒有克盡煽動群眾的責任吧。

我一直覺得要求所有人寫心得回饋作業是件頗不道德的事,所以無從確知眾社員對課程的實際感想......。在我聽來,內容是都很熟悉(聽說下次就可以出師自己講了也不知道真的假的),主要從中外出版的流程出發:

       作者(作品)
              ↓
       本土經紀人
 ↓                        ↓
版權代理          本國出版社
↓                            ┌精裝
海外出版社              └平裝
↓                            └其他版本
譯本


只不過,在介紹上著力較多的,或許還是這個流程中的各種變數。像是出版商撈錢心切促成的文學小說新人現象、各種類型和主流之間的定位.......,當然部分狀況只見於歐美那種高度成熟的廣大市場,但相同的問題在台灣也未必不會產生,喔,我就覺得類型歸屬的影響力在自己身邊看來也很明顯。

出版產業玩起來就像賭博,這個說法我還滿贊同的。尤其是在看過《不存在的女兒》、《失竊的孩子》、《失物之書》等書精采的行銷手法之後XD 雖說一向都只能隔岸觀火,但偶爾還真的有那麼一點參與書市盛事的刺激感覺。

唔,關於主題內容的部分,寫到這裡我還是必須承認,因為很多事項都聽得有點熟了,寫起紀錄來略感無力......(毆飛)既然如此,以下補充一點中山女青限定的花絮吧XD

有一些問題,是出了我們教室,就不一定聽得到的。就像是講到書腰宣傳語撰文時(足見我們教的不只是正經版權事業),灰鷹舉的虛構例子是「含有BL元素的奇幻小說」,配合寫法可想而知是某某經典大作配上斷背山的深情可感什麼的。其實我當時很想疾呼,需要這種宣傳的書真的存在,但某學姊還提出更具爆點的反問:「喔,那有什麼奇幻小說是不含BL元素的嗎?」

交流時間場面有一點點慘淡,搞不好就是因為大家想問的都是這種問題,可惜礙於同人女的矜持而沒有對外人提出。都是我的錯,剛上課時在黑板上寫標題和講師,竟然因為筆畫太多就沒有補上「腐導老師」這個頭銜,不然大家遲早會理解台上台下都是自己人。

最後當然還要很有誠意地獻上紀念品。上週多印的校刊被祕書室整箱抱走,於是我另外做了有趣的東西。

如果看過宮部美幸的新書《寂寞獵人》,應該會對某篇中稔寫給爺爺的舊書店的書法作品印象深刻吧,那種帶點頑皮戲謔的趣味讀來莫名地溫馨。

我自己寫的「藏書五千本/勸敗如有神」就是從那個故事裡得到靈感的唷。本來還擔心那卷字送出去會不會害我被打,結果贈禮的場面意外地和平。應該是因為我找不到空間寫橫批「無奸不成商」吧。

Posted by lovedayminette at 樂多Roodo! │19:33 │回應(16)引用(0)社團
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回應文章
囧......
不過,其實你已經參予在這行銷手法其中啦。
兩次 A 免費書的文章就是囉。

利用部落格低調卻快速的宣傳,最早好像是從電影開始的呢。
先辦場小型的試映會,請的人不多,但都是在相關領域有能見度的人。
當這些人回家之後有了想法,寫出來,就會像野火一樣傳出去,有點「提粽子頭」的感覺吧。

當然這種做法是要作品本身夠有料才行。
否則招待了免錢電影(書)卻拿到一堆惡評就搞笑了。
Posted by 封狼 at December 16,2006 07:45
其實,俗話說拿人手短,吃人嘴軟

真會給惡評的人並不多,頂多語言含蓄而已。

所以說,最適合這種行銷手法的書型就是
不算差,但也沒那麼好的書。沒爛到得昧
著良心稱讚,但也沒好到值得大書特書,
不過看在免費的份上,評語就會放鬆許多……
Posted by elish at December 18,2006 10:20
咦,這種方式對很好的作品有什麼不適合嗎?(呆)
Posted by 封狼 at December 18,2006 14:15
如果是真的好,未必需要這種宣傳吧?除非立意就是要搞到規模特大...
話說歷史學家那次,有一篇只用前兩段講國外銷量很好評價不差,接下來就全部是犀利刻薄的大肆批判XD 不過最後票選的時候我總是很想投它...
Posted by 艾日 at December 18,2006 19:29
哦,好不好和宣傳不宣傳可是兩回事。(嗯,我是推銷員的女兒,這東西已經聽到快爛了。笑)
萬象和聯經的第一版魔戒會搞到幾乎沒人聽過,可不只是翻譯問題而已喔。
(事實上有些人認為其中某個版本翻得比朱大好。我是都沒看過。)
elish 之前也在她板上分析過史蒂芬金在台灣,事實上這些都有相當成分是行銷問題。
(對這方面的看法,我爸認為台灣的出版業,至少聯經,動作有點慢,在賣恐龍版魔戒時竟然讓個學理工的傢伙教他們怎麼行銷。)

回題回題,事實上這種方法求的也不見是要規模特大,反而可能是「儉省而精準的傳達到目標觀眾群身上」才是特點呢。一般的大規模宣傳,廣告強打什麼的,相較之下貴得太多,而且效果差多了。(想想看見電視廣告,和雖然知道是特意說好話,但是是你知道、相信的人所說的,效果會不會有差?)
Posted by 封狼 at December 18,2006 21:58
是啊,虛偽的人就寫不出那種評來……(嘆)

行銷啊,但史蒂芬金最早的銷售量真的是
『比較』出來的啦。因為皇冠當初沒版權
的每星期出n本精選小說(其實就是當時
的西方暢銷書)偏偏其他作家的小說賣得
也不差(甚至有些很好),唯獨這位老兄
就是全賣不好……(汗)
Posted by elish at December 18,2006 23:34
因為如果印出來就不管它任其自生自滅的話,它的好處能不能被讀者發現就得全憑運氣了。(好處要先讓使用者發現,接下來才能「不用宣傳」地自行散播。否則的話就可能會像土庫曼斯坦的曠野詩人畢爾罕格那樣,當然如果數量多的話,其中一些傢伙碰上到大草原渡假的瑞典院士也不是不可能。笑)

好行銷是在於讓人能發現東西的好,東西不好的話行銷再好也沒有用。(所以可以想成一種「引介」的過程)
而宣傳作為行銷的一部份,誇大不實究竟能造成效果還是反效果……:)
(但是很多作宣傳/廣告的人似乎並沒有想到這點)

至於東西不好還要讓人相信東西好……嗯,那叫做金光黨洗腦……XD

所以回到皇冠和史蒂芬金(←這也是已經偏題了的吧?)
雖然我其實對出版業的歷史或行銷都不是真的很懂。
不過我會猜想,或許就是盜版時期出書的成本相對小得多,因此出版社可以完全不管行銷的活下去
(這本賣不好我明天收掉換別本就好了,不像現在要花很多錢和時間趣談版權稅)
也因此即使是目前的各大出版社(聯經皇冠),也都相對其他產業不熟悉行銷

放任自生自滅就是沒有考慮「現在的台灣市場是否有這類閱讀的習慣」
「如果沒有這類習慣,是否可能開發並建立?」以及「我們要不要做?怎麼做?」

事實上以懸疑、驚悚或恐怖、或者奇幻區塊的閱讀認知,在傳統華文世界都是不存在的。(其實推理也是,但後來似乎靠日本人有做起來一點)
(奇幻是因為潛在目標讀者與武俠相疊,武俠弱了再加上魔戒那陣子的強打才稍微起來的。)
這時候出版社出了書,沒有介紹給讀者「它是什麼」也沒有去尋找「可能喜歡它的讀者是哪些人,在哪?」
就把書丟在店裡自生自滅,我會覺得其實是不太負責任的做法。
(生了小孩卻不養?)

當然現在是版權時代了,這一塊我想是會慢慢起來的。
Posted by 封狼 at December 19,2006 07:54
媽呀,不知不覺打了好多
要是被狼爸看到(還好他不會看到)我在這大放厥詞談行銷
回去我可能會被他笑死(飛逃)
Posted by 封狼 at December 19,2006 08:07
這樣分析得很清楚入微啊,狼放心啦XD
該擔心的應該是我,在這裡大放厥詞談出版,出去才可能會被灰鷹笑死(光速逃)

講到這裡我有點困惑了。大規模宣傳和廣告強打的目的,也都是讓更多人發現商品的好處。如果認真做,用好的手法行銷壞的內容,在短期內似乎也不能說沒有顯著效果?

我上次回那幾句是有點太武斷了。完整地說來,應該是大書一開始都需要相當程度的宣傳,內容好壞造成的影響通常都要等個一陣子才會反應在排行榜、公開書評這種外顯層面上。等到那時候,很容易就讓人覺得,還算好但不上不下的那種書如果沒靠宣傳不知道是怎麼可以搞那麼大的場面?至於比較名符其實的,感覺上似乎是靠口碑跟實力就可以了。
簡化成之前我講的那樣是真的過度了,也略含倒果為因的嫌疑...嗯,抱歉orz
Posted by 艾日 at December 19,2006 20:12
嗯,那還要該位院士剛好懂土庫曼語才行呢 ~(笑)

台灣出版社的傳統一向認為,出版,是一件高貴的事業
甚至要帶點文人的風骨,不屑自薦,要以內涵決勝負。
(小出版社還不見得,大出版社的此種傾向就很明顯)
賣不好,都是讀者沒眼光,和自己沒有關係。

不過自從最近的暢銷書風潮後(達文西帶頭?),各大
出版社也開始注意並引入國外的銷售手法了,將來應該
會越來越頻繁,有天變常態吧。(笑)

至於提到史蒂芬金,純粹是想講說,那個賣不好是『比較』
出來的,因為市場還算公平,每本都一樣擺那嘛!(汗)

至於說到奇幻是新類型,其實我覺得也要同時考慮漫畫的
影響才行。雖然當時沒有具系統的引入奇幻文學,但已經
可以從不少漫畫、動畫中看見(羅德斯島都還不算老,尼
羅河女兒才是啊!此外還有不知道演到那裡去的日本版白
雪公主等等懷舊卡通)

所以就我個人而言,還真沒這幾年才開始看奇幻的感覺,
雖然仔細思考一下,有系統的閱讀確實是這幾年才開始的
但奇幻這個新文類也沒真『突然出現』到那裡去啦!

唔,怎麼話這麼多……
Posted by elish at December 19,2006 20:15
> 用好的手法行銷壞的內容,在短期內似乎也不能說沒有顯著效果?

這個樣子的話只能騙你一次呀(笑)
如果大打廣告,結果只能騙消費者一次,這個樣子究竟划不划算其實還有問題

當然這裡是假設消費者有分辨好壞的能力,並且理性行事。

若是好壞的差別消費者沒有那麼容易分辨,中間就會產生操作的空間。
(比如說,一罐保養品究竟讓你年輕多少?)(←好啦,我知道妳們都還不需要 T_T)
事實上就是利用資訊的不對等來佔便宜。

這也是為何醫療產業方面的廣告宣傳是受到嚴格管制的
(醫療法裡有喔,前陣子製造威而剛的藥廠在台灣也才因打廣告而被罰)
因為這是資訊不對等最嚴重的幾個產業之一了。
(所以你們知道為何我看見把健康食品當「仙丹」來賣的廣告就會暴走了。欺騙絕望的人是很無恥的行為。)

(題外話,不能打廣告,於是就向電視新聞台買「醫療新聞」的被採訪權。消費者對一般廣告有戒心,於是向好萊塢製片買「產品在片中被使用而曝光的機會」。這就是「置入性行銷」。)

(我很想說,十年前有個不愛吃青菜的人得了大腸癌(請多吃青菜並定期來自費大腸鏡檢查喔);或者五年前有人隆乳不當胸部跑到背後(要看清楚整型不可以找便宜密醫啊)這算什麼「新」聞啊……=_=)

也就是說,如果消費者們很聰明的話,就只有誠實宣傳的產品能討好。
但消費者不見得永遠那麼聰明,因此欺騙(也就是把爛的說成好的)便有機會在此夾縫中生存。
解決之道當然還是自己要盡量放聰明些,對外界的消息要有自己的判斷囉。
Posted by 封狼 at December 19,2006 21:07
> 不過自從最近的暢銷書風潮後(達文西帶頭?),各大出版社也開始注意並引入國外的銷售手法了,將來應該會越來越頻繁,有天變常態吧。(笑)

這樣的話我們就有機會被簽天價版權費了(握)(←又在妄想奇怪的東西了。)
Posted by 封狼 at December 19,2006 21:13
>>這樣的話我們就有機會被簽天價版權費了
新人小說家拿天價預付版稅,後續壓力很沉重噢XD(毆)
Posted by 艾日 at December 20,2006 10:13
之前問過艾日《歷史學家》的可看性。
後來去問雷斯里,他那次也有搶先閱讀,他的寫的心得寫很微婉,頂多只有「書中絕大部分的內容是以文獻或書信的方式呈現,對於非社會組出身且對歷史不太有概念的我而言,讀起來稍嫌煩雜與吃力」或者「讀到這樣的收尾不禁覺得有點無力」,其他主要還是稱讚。
前幾天跟他提到我看一下《歷史學家》就被《黑暗元素》吸引走,他回我說《歷史學家》他覺得不太好看,我猜大概是因為推理小說讀多了?
啟事:不要隨便相信網路上拿人好處的心得文。

By the Way, 剛剛以為這裡回應很多,一定是一群腐女不在無名回,跑到roodo的腐女聚集地,想不倒是我自己有問題啊XD
Posted by 浩剛 at December 24,2006 00:24
如果是以推理作品的角度來看的話,歷史學家絕對可以批到地底的
但若從人文情感面來看的話,這本其實頗有感覺,尤其是那種藏書
曾經毀於天災人禍的讀者,看到這本時是會浮出莫名感觸的。

其實這類手短心得文還是可以看得出來的,感覺很虛的那種文章通
常就是不怎麼喜歡,但勉強給他生一篇出來的。仔細看還是看得出
來(有時甚至很明顯),只是遇到虛偽十足的人時,就不一定了啦…

說到雷斯里我就想起上次那篇戰慄遊戲,後來想想這似乎是我的問題
因為史蒂芬金的作品我沒有一本覺得是恐怖的(事實上百分之九十五
的恐怖小說在我眼中都不恐怖),所以我都是光看劇情。

然後我對戰慄遊戲的劇情實在沒啥感覺,所以問題其實是出在我欠缺
恐懼感嗎?但我也感到相當好奇,真的有人可以從史蒂芬金的作品感
覺到恐怖嗎?(其實是看見狼姐說歷史學家也可以小嚇到她時,才赫
然驚愕的)
Posted by elish at December 25,2006 17:09
其實我現在實在不能對《歷史學家》說什麼(之前說的就抱歉了),畢竟到現在也才看了200多頁,但有越看越起勁的趨勢,是本值得收藏的書,裡頭的環境描述與資料還可以留給我讀社會組的子孫看。
Posted by 浩剛 at December 25,2006 23:08