2006年07月13日
人民的海洋,海洋的人民
海洋祭的主角永遠都是人民;
永遠都是那些為音樂懷抱夢想的樂團年輕人
唯有他們的堅持、他們的熱血,
才能照亮海洋祭這塊旗幟
沒有這些獨立樂團,就沒有海洋祭;
沒有他們的熱情,海洋祭就沒有意義
照片是2004年在敦南誠品拍的
張四十三抱著孩子來參加蕭青陽的歡送會
當時蕭青陽因入圍葛萊美最佳設計
即將前往美國參加頒獎典禮
「海洋人民音樂祭」確定取消了
某個年輕友人看了新聞稿於是MSN對我說,那稿子聽起來真客套
接著又有朋友跟我說,幹嘛那麼虛偽
這些話瞬間升起我一把無名火,什麼客套?什麼虛偽?
你們這些人到底是怎麼看事情的?
對於不同立場的角色做出大器量的舉動時,就要把它解讀成「客套虛偽」
在我們的社會裡沒有合作、沒有善意、沒有寬大器量與胸懷這種事情?
怎麼什麼事情都要用一種兩極化的價值觀來衡量?
非黑即白、非善即惡;就跟政客的伎倆一樣,不是藍就是綠,不愛阿扁就是共產黨,不愛蔣中正就是台獨
一旦你從兩邊往中間靠,你就該死,不是中共豬就是台獨份子
就像施明德,就像許信良…..我幹嘛那麼氣?我就是那麼火大~~~
「這不是客套,這是張四十三的氣度」
「這不是虛偽,這是張四十三的真性情」我這樣對友人們說
對於一個真誠又有夢想的人被這樣誤解,我就是無法閉嘴
海洋祭剛結標時
張四十三要同仁們一通一通電話通知已經向角頭報名的兩百三十三個團
跟他們說明角頭沒得標,然後鼓勵他們去報名民視得標的官方海洋祭
並且安排專人幫想報名官方海洋祭的樂團整理資料送去縣府報名
後來有多少團去報民視版的海洋祭我不知道
但是我知道這兩百三十三個團沒有一個離開
他們希望角頭另覓場地、另外舉辦;他們願意等,願意跟著角頭與張四十三到任何地方
張四十三考慮甚久,沒有得標等於沒有補助預算,也沒有地方與行政的資源
他不是一個好爭的人,角頭音樂也不是一個愛強出頭的唱片公司
當年陳建年得個金曲獎已經搞得角頭人人不知所措
連面對落馬的陶喆酸葡萄批判,角頭都沒聲沒息不知如何反駁
現在面對這個自己一手催生、苦心養育茁壯的孩子,突然變成人家的兒子的時候
角頭只有錯愕與惋惜,卻從來沒有要硬槓扯破臉打對台的打算
若不是苗栗縣長熱情邀請角頭移地通霄海水浴場
若不是每個聽見角頭落馬消息的媒體記者與樂評紛紛致電關心
若不是兩百三十三個懷抱夢想的樂團如此堅持、信任與請託
誰願意冒著沒錢沒資源的風險,搞一個從一開始就沒有可能賺錢的獨立音樂活動
大家真的以為請到Dragon Ash來,賣票就能賺大錢嗎?
一張票賣兩百塊,演出費、三天的硬體、燈光、音響、舞台、交通、行政支出、場地費等等等,賺什麼?(民間自辦就需付場地費,官方則免費)
我怎麼算都算不出來
當角頭探勘過通霄海水浴場場地,在網站上透漏可能到此辦一個民間版的小型獨立音樂祭時
貢寮鄉與縣府才驚覺大事不妙,報名官方版的樂團不如預期熱烈也就算了
得標的民視一句「我們一個月承辦6、7個案子,這就是一般包案嘛,沒有什麼特別意義」
更是搞得一群看著海洋祭成長的資深記者、樂評與音樂人火大不已
紛紛在部落格與網路上寫文章開罵
「我們從來沒有想要角頭或海洋祭離開貢寮」貢寮鄉與縣府極力挽留角頭時,這樣表示
原本這時張四十三已經決定要在通霄辦了
我記得這些事情幾乎是在不到四十八小時之間所發生的變化
從角頭沒得標→苗栗縣立即來邀約→貢寮鄉與縣府聯手挽留角頭→縣府提出「大海洋」計畫,讓福隆連辦兩個海洋祭,並在行政資源上傾力支援
真的非常快,就像坐雲霄飛車般的刺激
下午我還在查詢通霄住宿資訊,晚上就看到網站上說會留在貢寮
也許是對貢寮這個地方人文與土地的情感
也許是海洋祭生於此無法說離就離的牽繫
張四十三最後還是決定接受縣府及貢寮鄉長的提案,留在福隆海水浴場
但海洋祭官方單位畢竟還是民視,所以從一開始,角頭就處處配合縣府的要求
當縣府提出大海洋計畫後,民視突然提出另一個質疑:
由於貢寮鄉發給民視的福隆場地使用期限是到7/25
民視認為依此批文,場地到25號之前都歸民視的官方海洋祭所有
因此角頭應該再往後延…….
這個問題讓角頭又大地震一場,忙著與國內外演出團體確認往後延期的可能
但像Dragon Ash這種超級大團,行程表都是很久以前就定好的
臨時要改,完全沒有可能;
在縣府與民視協調後,終於同意讓角頭維持7/21~23舉辦
既然背負著兩百三十三個樂團的堅持與信念
角頭就必須像個小媳婦兒般的配合官方所有要求….
禮拜一下午就聽說颱風,今天民視才表示要延期,但是延到哪時遲遲不能公佈
我會認為民視是故意不給角頭方便,因為它越不早點公佈延到哪一週
角頭就越不能決定民間版的海洋祭要改到哪時
這樣要怎麼去向國外演出團更改時間呢?
無奈之下,角頭在今天下午發布了沉痛的決定:海洋人民音樂祭取消
我讀著海洋人民音樂祭網站上的新聞稿
我讀不出一絲一毫因民視阻撓所產生的不滿
由於角頭已經獲得許多贊助支援與演出樂團
張四十三不想讓這些廠商及樂團失望
於是想到可以將資源提供給民視運用的想法
我相信民視是敞開雙臂,欣然接受的
但新聞稿卻被不了解的人解讀成「客套虛偽」
一個為台灣獨立音樂努力多年、付出不求回報、充滿夢想、堅持與熱情的人
被人們用最簡單兩極的觀點給簡化時,我怎能不義憤填膺
很多人會問四十三為什麼沒標到還要辦
原本我是懷抱著極度不爽民視的態度,認為角頭才是正宗,要跟民視互別苗頭
直到上禮拜在角頭紅樓記者會上聽到他一席話,我才感到自己膚淺了
他用他慣常的台灣國語說出以下這段話:
「6年前民間首度自辦的『海洋音樂祭』,是給當時獨立樂團一個能夠實踐夢想的地方;六年後今天,我們用民間力量辦『海洋人民音樂祭』不是要對抗什麼,沒有,我沒有這樣想過,也沒有這個意思;堅持這樣做,不只是給這兩百三十三個團的承諾,更是給所有參加過海洋音樂祭人們的承諾,雖然社會環境多變,但音樂人的創作理想與熱情永不熄滅」
四十三絕不是為了要去對抗什麼,因為只有他最清楚,沒什麼好對抗的
海洋祭的主角永遠都是人民;永遠都是那些為音樂懷抱夢想的樂團年輕人
唯有他們的堅持、他們的熱血,才能照亮海洋祭這塊旗幟
沒有這些獨立樂團,就沒有海洋祭;沒有他們的熱情,海洋祭就沒有意義
朋友剛剛在與我討論要去官方海洋祭看唐朝
我也抱著很期待的心情
但是我想到個很妙的問題:
民視找來唐朝,唐朝是誰?唐朝是怎麼紅的?
唐朝是1990年初魔岩總經理張培仁到北京成立中國火時
投入心血製作與經營,一手推到全華人都認識的搖滾樂團
當時張培仁還做紅了竇唯、張楚、何勇等等
後來張培仁回台成立魔岩唱片,這些都是後面的故事了
但我要說的是,唐朝後來沒什麼特別作品,靈魂人物張炬又車禍身亡
這個團只剩下一首[國際歌]叫人回味
國際歌是什麼歌?
國際歌是全球共黨歌曲,在全世界有不同語言不同版本
民視弄來唐朝,興奮與期待之餘,我到底該不該為民視擔憂
擔憂什麼?擔憂唐朝唱國際歌啊
若是哪個人雞婆點,跑去媒體質疑:
「你民進黨不是反共產黨嗎?你可是邀請了一個大陸團來歌頌中國共產黨啊!好棒啊!」
某個年輕友人看了新聞稿於是MSN對我說,那稿子聽起來真客套
接著又有朋友跟我說,幹嘛那麼虛偽
這些話瞬間升起我一把無名火,什麼客套?什麼虛偽?
你們這些人到底是怎麼看事情的?
對於不同立場的角色做出大器量的舉動時,就要把它解讀成「客套虛偽」
在我們的社會裡沒有合作、沒有善意、沒有寬大器量與胸懷這種事情?
怎麼什麼事情都要用一種兩極化的價值觀來衡量?
非黑即白、非善即惡;就跟政客的伎倆一樣,不是藍就是綠,不愛阿扁就是共產黨,不愛蔣中正就是台獨
一旦你從兩邊往中間靠,你就該死,不是中共豬就是台獨份子
就像施明德,就像許信良…..我幹嘛那麼氣?我就是那麼火大~~~
「這不是客套,這是張四十三的氣度」
「這不是虛偽,這是張四十三的真性情」我這樣對友人們說
對於一個真誠又有夢想的人被這樣誤解,我就是無法閉嘴
海洋祭剛結標時
張四十三要同仁們一通一通電話通知已經向角頭報名的兩百三十三個團
跟他們說明角頭沒得標,然後鼓勵他們去報名民視得標的官方海洋祭
並且安排專人幫想報名官方海洋祭的樂團整理資料送去縣府報名
後來有多少團去報民視版的海洋祭我不知道
但是我知道這兩百三十三個團沒有一個離開
他們希望角頭另覓場地、另外舉辦;他們願意等,願意跟著角頭與張四十三到任何地方
張四十三考慮甚久,沒有得標等於沒有補助預算,也沒有地方與行政的資源
他不是一個好爭的人,角頭音樂也不是一個愛強出頭的唱片公司
當年陳建年得個金曲獎已經搞得角頭人人不知所措
連面對落馬的陶喆酸葡萄批判,角頭都沒聲沒息不知如何反駁
現在面對這個自己一手催生、苦心養育茁壯的孩子,突然變成人家的兒子的時候
角頭只有錯愕與惋惜,卻從來沒有要硬槓扯破臉打對台的打算
若不是苗栗縣長熱情邀請角頭移地通霄海水浴場
若不是每個聽見角頭落馬消息的媒體記者與樂評紛紛致電關心
若不是兩百三十三個懷抱夢想的樂團如此堅持、信任與請託
誰願意冒著沒錢沒資源的風險,搞一個從一開始就沒有可能賺錢的獨立音樂活動
大家真的以為請到Dragon Ash來,賣票就能賺大錢嗎?
一張票賣兩百塊,演出費、三天的硬體、燈光、音響、舞台、交通、行政支出、場地費等等等,賺什麼?(民間自辦就需付場地費,官方則免費)
我怎麼算都算不出來
當角頭探勘過通霄海水浴場場地,在網站上透漏可能到此辦一個民間版的小型獨立音樂祭時
貢寮鄉與縣府才驚覺大事不妙,報名官方版的樂團不如預期熱烈也就算了
得標的民視一句「我們一個月承辦6、7個案子,這就是一般包案嘛,沒有什麼特別意義」
更是搞得一群看著海洋祭成長的資深記者、樂評與音樂人火大不已
紛紛在部落格與網路上寫文章開罵
「我們從來沒有想要角頭或海洋祭離開貢寮」貢寮鄉與縣府極力挽留角頭時,這樣表示
原本這時張四十三已經決定要在通霄辦了
我記得這些事情幾乎是在不到四十八小時之間所發生的變化
從角頭沒得標→苗栗縣立即來邀約→貢寮鄉與縣府聯手挽留角頭→縣府提出「大海洋」計畫,讓福隆連辦兩個海洋祭,並在行政資源上傾力支援
真的非常快,就像坐雲霄飛車般的刺激
下午我還在查詢通霄住宿資訊,晚上就看到網站上說會留在貢寮
也許是對貢寮這個地方人文與土地的情感
也許是海洋祭生於此無法說離就離的牽繫
張四十三最後還是決定接受縣府及貢寮鄉長的提案,留在福隆海水浴場
但海洋祭官方單位畢竟還是民視,所以從一開始,角頭就處處配合縣府的要求
當縣府提出大海洋計畫後,民視突然提出另一個質疑:
由於貢寮鄉發給民視的福隆場地使用期限是到7/25
民視認為依此批文,場地到25號之前都歸民視的官方海洋祭所有
因此角頭應該再往後延…….
這個問題讓角頭又大地震一場,忙著與國內外演出團體確認往後延期的可能
但像Dragon Ash這種超級大團,行程表都是很久以前就定好的
臨時要改,完全沒有可能;
在縣府與民視協調後,終於同意讓角頭維持7/21~23舉辦
既然背負著兩百三十三個樂團的堅持與信念
角頭就必須像個小媳婦兒般的配合官方所有要求….
禮拜一下午就聽說颱風,今天民視才表示要延期,但是延到哪時遲遲不能公佈
我會認為民視是故意不給角頭方便,因為它越不早點公佈延到哪一週
角頭就越不能決定民間版的海洋祭要改到哪時
這樣要怎麼去向國外演出團更改時間呢?
無奈之下,角頭在今天下午發布了沉痛的決定:海洋人民音樂祭取消
我讀著海洋人民音樂祭網站上的新聞稿
我讀不出一絲一毫因民視阻撓所產生的不滿
由於角頭已經獲得許多贊助支援與演出樂團
張四十三不想讓這些廠商及樂團失望
於是想到可以將資源提供給民視運用的想法
我相信民視是敞開雙臂,欣然接受的
但新聞稿卻被不了解的人解讀成「客套虛偽」
一個為台灣獨立音樂努力多年、付出不求回報、充滿夢想、堅持與熱情的人
被人們用最簡單兩極的觀點給簡化時,我怎能不義憤填膺
很多人會問四十三為什麼沒標到還要辦
原本我是懷抱著極度不爽民視的態度,認為角頭才是正宗,要跟民視互別苗頭
直到上禮拜在角頭紅樓記者會上聽到他一席話,我才感到自己膚淺了
他用他慣常的台灣國語說出以下這段話:
「6年前民間首度自辦的『海洋音樂祭』,是給當時獨立樂團一個能夠實踐夢想的地方;六年後今天,我們用民間力量辦『海洋人民音樂祭』不是要對抗什麼,沒有,我沒有這樣想過,也沒有這個意思;堅持這樣做,不只是給這兩百三十三個團的承諾,更是給所有參加過海洋音樂祭人們的承諾,雖然社會環境多變,但音樂人的創作理想與熱情永不熄滅」
四十三絕不是為了要去對抗什麼,因為只有他最清楚,沒什麼好對抗的
海洋祭的主角永遠都是人民;永遠都是那些為音樂懷抱夢想的樂團年輕人
唯有他們的堅持、他們的熱血,才能照亮海洋祭這塊旗幟
沒有這些獨立樂團,就沒有海洋祭;沒有他們的熱情,海洋祭就沒有意義
朋友剛剛在與我討論要去官方海洋祭看唐朝
我也抱著很期待的心情
但是我想到個很妙的問題:
民視找來唐朝,唐朝是誰?唐朝是怎麼紅的?
唐朝是1990年初魔岩總經理張培仁到北京成立中國火時
投入心血製作與經營,一手推到全華人都認識的搖滾樂團
當時張培仁還做紅了竇唯、張楚、何勇等等
後來張培仁回台成立魔岩唱片,這些都是後面的故事了
但我要說的是,唐朝後來沒什麼特別作品,靈魂人物張炬又車禍身亡
這個團只剩下一首[國際歌]叫人回味
國際歌是什麼歌?
國際歌是全球共黨歌曲,在全世界有不同語言不同版本
民視弄來唐朝,興奮與期待之餘,我到底該不該為民視擔憂
擔憂什麼?擔憂唐朝唱國際歌啊
若是哪個人雞婆點,跑去媒體質疑:
「你民進黨不是反共產黨嗎?你可是邀請了一個大陸團來歌頌中國共產黨啊!好棒啊!」
引用URL
http://cgi.blog.roodo.com/trackback/1880650
引用列表:
今天的協調會中,官版的海洋音樂祭做出順延的決定,但是順延舉辦的日期,貢寮鄉公所表示將因海灘及天候的狀況最早於本週日做出決定,在活動籌備期間張四十三一直期望協調
海洋人民版【鳥人鳥世界】
at 2006年07月13日 03:29
「這不是客套,這是張四十三的氣度」 「這不是虛偽,這是張四十三的真性情」 我這樣對友人們說 對於一個真誠又有夢想的人被這樣誤解,我就是無法閉嘴
氣度【一二三「事」】
at 2006年07月15日 12:16
今年的海洋音樂季並不平靜,先是鬧了雙胞,現在原本由角頭張四十三先生所舉辦的海洋人民音樂季(有別於得標的官方民視),也確定由於颱風打亂行程,必須停辦。一路走來的
海洋(人民)音樂季【安靜地,流動著】
at 2006年07月16日 00:16
看完,我哭了
在我準備起程明日赴香港看Coldplay.
膚淺如我在共產黨首都北京.訊息遙遠絲毫感受不到時事變化
43哥,你才是偉人
在我準備起程明日赴香港看Coldplay.
膚淺如我在共產黨首都北京.訊息遙遠絲毫感受不到時事變化
43哥,你才是偉人
Posted by 曾阿乾
at 2006年07月13日 02:29
Posted by 網友
at 2006年07月13日 11:53
與天同哀!
除了錯愕、失望,不知道還能說些什麼...
除了錯愕、失望,不知道還能說些什麼...
Posted by 滾亮
at 2006年07月13日 12:02
剛剛看了新聞
好像角頭辦的被取消了!!
真是可惜!!
好像角頭辦的被取消了!!
真是可惜!!
Posted by Mix
at 2006年07月13日 14:30
真好騙
根本就是因為售票狀況不理想
才順水推舟取消掉的
辦活動要申請場地
角頭之前辦所謂的人民版海洋
也一定有申請場地
哪有如今這種人家延期,你就取消,說沒有場地
那篇言詞並茂的文章,果然如想像中騙到不少年輕人啊
但我倒是想知道,海洋這麼多年來到底反抗了什麼,堅持了什麼
他從頭到尾就是一個被公部門餵養,煙火式的嘉年華
現在公部門不支持你了,就開始說自己是「人民版」,堅持了之前的人民精神
沒有標到案子就這樣說喔,這麼說起來,我還真有點同情公部門
人民人民,多好用啊,跟衛生紙一樣
根本就是因為售票狀況不理想
才順水推舟取消掉的
辦活動要申請場地
角頭之前辦所謂的人民版海洋
也一定有申請場地
哪有如今這種人家延期,你就取消,說沒有場地
那篇言詞並茂的文章,果然如想像中騙到不少年輕人啊
但我倒是想知道,海洋這麼多年來到底反抗了什麼,堅持了什麼
他從頭到尾就是一個被公部門餵養,煙火式的嘉年華
現在公部門不支持你了,就開始說自己是「人民版」,堅持了之前的人民精神
沒有標到案子就這樣說喔,這麼說起來,我還真有點同情公部門
人民人民,多好用啊,跟衛生紙一樣
Posted by 富豪刑事
at 2006年07月14日 00:13
如果樓上講話有根據的話, 我想會比較有說服力。
都只是不必負責的猜測與想像不是嗎?
都只是不必負責的猜測與想像不是嗎?
Posted by Q
at 2006年07月14日 17:17
有創意的人,可以選擇自己想辦法把創意實現,也可以選擇找別人花錢把創意實現,既然找別人花錢把創意實現,就要承擔這個創意的所有權有可能不屬於自己的現實,尤其如果是別人全額買單,那更請尊重買單的人是擁有所有權的.
也許海洋音樂祭是角頭的創意沒錯,但是一開始找來縣政府用公開招標的方式主辦,而且花的還是縣民用來因應天災巨變的統籌分配稅款,把這個創意實現的是縣民的錢,因此當然這個音樂祭的所有權是台北縣府暨台北縣民.
這並非針對海洋音樂祭,因為不管是台北流行音樂節 台北藝術節 宜蘭童玩節 東港鮪魚祭,只要是政府出資的文化活動都是一樣,創意發想通常不是政府的公務員,但是花人民百姓的錢來主辦,就請尊重人民的擁有權.
要用什麼創意打扮這個孩子,也許是角頭的idea,但是從懷胎開始給這個孩子養分,生下他,養他,花的都是縣民的心血錢,這孩子是台北縣民的孩子,不是角頭的孩子.各位喜歡音樂的朋友請明辨是非,也尊重台北縣民每年花下的血汗錢,這些都是天災救急用的統籌分配稅款.
其實藝文活動找政府合作,也可以單純用申請補助的,那麼政府就對這個活動沒有擁有權,但是如此一來,補助的金額就相對低很多,本人過去協辦過的許多活動,找到的政府補助,每個單位常常只有五萬十萬,跟海洋音樂祭台北縣民全部買單,每年花兩千多萬主辦比起來,往往不到1%.
台北縣民從一開始願意花救急用的統籌分配稅款來主辦海洋音樂祭,接著六年也都讓角頭順利承包,該給的錢從來沒有少過,過去六年來,政府招標給角頭或是角頭的合作單位,現金已經超過一億圓,再加上角頭在活動中宣傳旗下藝人,並且銷售活動相關紀念品,相信也是一筆可觀的所得.過去幾年來活動遇到任何的風險,則都是由台北縣政府來概括承受,從無怨言.
今年台北縣政府與貢寮鄉公所不管是因為任何原因讓民視得標,請尊重身為海洋音樂祭的擁有權的台北縣民與貢寮鄉民.民視辦的好不好,是另外一回事,但是請不要混淆是非,角頭已經連續六年得標,總共獲得一億元經費來承辦,各位心地善良熱愛音樂的朋友們,請冷靜思考一下是非.
今年角頭尚未確認得標,就在網路上公開以海洋音樂祭的名義招募樂團報名,這已經是違法在先,之後沒有得標,不但不道歉,卻反而說自己背負對這233個報名樂團的承諾,而要怎樣怎樣.
這實在令所有文化活動從業人員搖頭.政府的活動,如果還沒公開招標就有人頂著該活動的名號在外面招募表演者或是廠商,這已經跟詐騙集團的行徑很雷同了,是違法要被告的.
如果角頭今天要對得起報名的233個樂團,那麼就應該跟這些樂團道歉,承認當初在還沒得標就以海洋音樂祭的名義招募,讓他們有所誤解,並且立即轉介他們到本週即將開演的合法海洋音樂祭,並跟民視商討調整競賽內容的可能性.而不是只說願意讓民視承接崔健 Dragon Ash Miyavi等國外藝人.
畢竟,讓這些報名樂團有個表演的空間,是不用耗費民視太多成本而且可行性比較大的,但是讓民視去承接崔健 Dragon Ash或是Miyavi,不但有成本的問題(活動最後這週,到哪裡去籌經費?),更何況這些大牌藝人的行程也未必能配合,現在角頭把這些藝人丟給民視,只是把這次角頭所犯一連串的嚴重過錯轉移焦點,把箭靶轉給民視,非常不負責任.
這次因為角頭的海洋人民音樂祭取消而沒能在福隆演出的樂團,不是只有這三個國外藝人,還有許許多多的報名比賽的在地樂團以及熱浪搖滾的演出樂團,角頭如果要負責,應該不只是把那三個大牌轉給民視,而忽略了在地的台灣樂團,他們也可以轉給民視承辦的官辦海洋音樂祭,而且民視承接也比較具有可行性.
一個曾在政府文化主管機關工作的文化從業者.
也許海洋音樂祭是角頭的創意沒錯,但是一開始找來縣政府用公開招標的方式主辦,而且花的還是縣民用來因應天災巨變的統籌分配稅款,把這個創意實現的是縣民的錢,因此當然這個音樂祭的所有權是台北縣府暨台北縣民.
這並非針對海洋音樂祭,因為不管是台北流行音樂節 台北藝術節 宜蘭童玩節 東港鮪魚祭,只要是政府出資的文化活動都是一樣,創意發想通常不是政府的公務員,但是花人民百姓的錢來主辦,就請尊重人民的擁有權.
要用什麼創意打扮這個孩子,也許是角頭的idea,但是從懷胎開始給這個孩子養分,生下他,養他,花的都是縣民的心血錢,這孩子是台北縣民的孩子,不是角頭的孩子.各位喜歡音樂的朋友請明辨是非,也尊重台北縣民每年花下的血汗錢,這些都是天災救急用的統籌分配稅款.
其實藝文活動找政府合作,也可以單純用申請補助的,那麼政府就對這個活動沒有擁有權,但是如此一來,補助的金額就相對低很多,本人過去協辦過的許多活動,找到的政府補助,每個單位常常只有五萬十萬,跟海洋音樂祭台北縣民全部買單,每年花兩千多萬主辦比起來,往往不到1%.
台北縣民從一開始願意花救急用的統籌分配稅款來主辦海洋音樂祭,接著六年也都讓角頭順利承包,該給的錢從來沒有少過,過去六年來,政府招標給角頭或是角頭的合作單位,現金已經超過一億圓,再加上角頭在活動中宣傳旗下藝人,並且銷售活動相關紀念品,相信也是一筆可觀的所得.過去幾年來活動遇到任何的風險,則都是由台北縣政府來概括承受,從無怨言.
今年台北縣政府與貢寮鄉公所不管是因為任何原因讓民視得標,請尊重身為海洋音樂祭的擁有權的台北縣民與貢寮鄉民.民視辦的好不好,是另外一回事,但是請不要混淆是非,角頭已經連續六年得標,總共獲得一億元經費來承辦,各位心地善良熱愛音樂的朋友們,請冷靜思考一下是非.
今年角頭尚未確認得標,就在網路上公開以海洋音樂祭的名義招募樂團報名,這已經是違法在先,之後沒有得標,不但不道歉,卻反而說自己背負對這233個報名樂團的承諾,而要怎樣怎樣.
這實在令所有文化活動從業人員搖頭.政府的活動,如果還沒公開招標就有人頂著該活動的名號在外面招募表演者或是廠商,這已經跟詐騙集團的行徑很雷同了,是違法要被告的.
如果角頭今天要對得起報名的233個樂團,那麼就應該跟這些樂團道歉,承認當初在還沒得標就以海洋音樂祭的名義招募,讓他們有所誤解,並且立即轉介他們到本週即將開演的合法海洋音樂祭,並跟民視商討調整競賽內容的可能性.而不是只說願意讓民視承接崔健 Dragon Ash Miyavi等國外藝人.
畢竟,讓這些報名樂團有個表演的空間,是不用耗費民視太多成本而且可行性比較大的,但是讓民視去承接崔健 Dragon Ash或是Miyavi,不但有成本的問題(活動最後這週,到哪裡去籌經費?),更何況這些大牌藝人的行程也未必能配合,現在角頭把這些藝人丟給民視,只是把這次角頭所犯一連串的嚴重過錯轉移焦點,把箭靶轉給民視,非常不負責任.
這次因為角頭的海洋人民音樂祭取消而沒能在福隆演出的樂團,不是只有這三個國外藝人,還有許許多多的報名比賽的在地樂團以及熱浪搖滾的演出樂團,角頭如果要負責,應該不只是把那三個大牌轉給民視,而忽略了在地的台灣樂團,他們也可以轉給民視承辦的官辦海洋音樂祭,而且民視承接也比較具有可行性.
一個曾在政府文化主管機關工作的文化從業者.
Posted by 空集合
at 2006年07月16日 00:09
我個人對政府機關文化工作產業什麼從事者沒什麼意見啦,畢竟我只是市井小民,我對陰謀論更是聽不懂,反正我對於政府跟藍綠向來就是個茫然失望,也厭倦了那張只會說卻不做事的嘴。
法律、法律、法律,規定、規定、規定。
親愛的服從者們,若真想服從,請真正百分之百服從,不要一直在那邊鑽法律漏洞,然後鑽爽了之後在另外一扇門指著人家鼻子說:「你違規。」
就是因為這樣,這個國家才會如此千瘡百孔。
我要的,只是好音樂,我覺得張四十三很偉大,他的氣度、反應、熱心幫忙,空集合先生,你大概不能明白那三個大團有多難請,有多少的地下樂團,在開始時,是怎麼看這些團體,人都需要夢想離自己很近,這輩子,能有多少機會看見崔健站在自己面前,能看見Dragon Ash的音樂喚起自己二十歲時的回憶。
阿吱這篇文章看得我好難過,海洋音樂祭,有我很多回憶,生平第一次去露營,在海邊人擠人聽著音樂,踏著浪花,發現在戶外跟室內聽蘇打綠的差別、夜晚紮營差點被警察抓,街邊的啤酒配上阿嶽的歌聲。
我從個二十初頭的女生,到現在都已經過了二十五,從不認識任何地下樂團,到每個人多少都知道點地下樂團,那樣的感覺,是多麼奇妙。
的確,看不爽民視實在氣度太小(我之前也很不爽),其實換個人辦辦看也沒關係,但那句「很有經驗」,真的讓人很心酸,感覺很像我常抱隔壁老王的嬰兒來玩,所以對於帶小孩我很有經驗,是啊,等到生下來就知道了。
算我小氣,我還是不想看沒有竇唯的黑豹,跟少了張炬的唐朝,即使老五已經歸隊。
P.S.吱姊拍ㄙㄟ,熱血過頭狂打一堆字,好像來踢館,哈哈。
法律、法律、法律,規定、規定、規定。
親愛的服從者們,若真想服從,請真正百分之百服從,不要一直在那邊鑽法律漏洞,然後鑽爽了之後在另外一扇門指著人家鼻子說:「你違規。」
就是因為這樣,這個國家才會如此千瘡百孔。
我要的,只是好音樂,我覺得張四十三很偉大,他的氣度、反應、熱心幫忙,空集合先生,你大概不能明白那三個大團有多難請,有多少的地下樂團,在開始時,是怎麼看這些團體,人都需要夢想離自己很近,這輩子,能有多少機會看見崔健站在自己面前,能看見Dragon Ash的音樂喚起自己二十歲時的回憶。
阿吱這篇文章看得我好難過,海洋音樂祭,有我很多回憶,生平第一次去露營,在海邊人擠人聽著音樂,踏著浪花,發現在戶外跟室內聽蘇打綠的差別、夜晚紮營差點被警察抓,街邊的啤酒配上阿嶽的歌聲。
我從個二十初頭的女生,到現在都已經過了二十五,從不認識任何地下樂團,到每個人多少都知道點地下樂團,那樣的感覺,是多麼奇妙。
的確,看不爽民視實在氣度太小(我之前也很不爽),其實換個人辦辦看也沒關係,但那句「很有經驗」,真的讓人很心酸,感覺很像我常抱隔壁老王的嬰兒來玩,所以對於帶小孩我很有經驗,是啊,等到生下來就知道了。
算我小氣,我還是不想看沒有竇唯的黑豹,跟少了張炬的唐朝,即使老五已經歸隊。
P.S.吱姊拍ㄙㄟ,熱血過頭狂打一堆字,好像來踢館,哈哈。
Posted by 貝莉
at 2006年07月17日 00:44
我現在已經不在政府機關做事,只是個單純的文化從業者.
那三個團我了解很難請,但是這並不代表就可以還沒有標到就頂著這個活動名字在外面招募樂團,這也不代表角頭就可以老是把海洋音樂祭當成是自己擁有的活動來詮釋!
我能夠了解各位期待自己夢想成真的慾望,但是也請必須尊重別人,尊重付錢的人,尊重縣民.
那三個團我了解很難請,但是這並不代表就可以還沒有標到就頂著這個活動名字在外面招募樂團,這也不代表角頭就可以老是把海洋音樂祭當成是自己擁有的活動來詮釋!
我能夠了解各位期待自己夢想成真的慾望,但是也請必須尊重別人,尊重付錢的人,尊重縣民.
Posted by 空集合
at 2006年07月17日 00:59
海洋音樂祭,原本就應該是角頭的,從第一年人數一千多人到第五年十幾萬人,如果沒有他們的堅持,你會看的到這麼多年的海洋音樂祭,你會知道福隆的沙子正在消逝,我寧可覺的角頭是早已把這活動當自己的孩子在辦,所以他可以在所謂的狗屁公文的日期前開始售票,天曉得你們有沒有什麼利益,或許角頭也早已跟縣政府有共識才開始售票,什麼政府的錢,縣民的錢,管它誰的錢,我只要乾淨的音樂,不要政治,不要那麼的商業
話多了點,我沒有辦法與張四十三同樣的氣度,因為這是我的態度
話多了點,我沒有辦法與張四十三同樣的氣度,因為這是我的態度
Posted by up
at 2006年07月17日 01:16
看完之後很感慨~這就是台灣官方處理方式
張四十三同樣的氣度~我收到了
會將妳這篇文章所聚集的正面能量反映給我所認識的友人
讓他們知道真相~
ㄚ吱要加油~地下樂團加油~張四十三要加油~台灣自己也要加油~
張四十三同樣的氣度~我收到了
會將妳這篇文章所聚集的正面能量反映給我所認識的友人
讓他們知道真相~
ㄚ吱要加油~地下樂團加油~張四十三要加油~台灣自己也要加油~
Posted by 羅賓~
at 2006年07月17日 03:21
本來是多麼期待這次海洋音樂祭!!
暑假就是為了 這場搖滾音樂祭
很可惜因為種種問題所以取消...
本來還很期望 民視會接收一些樂團
結果都沒有...唉!
明年見吧!明年一定要把今年的High回來~~~
暑假就是為了 這場搖滾音樂祭
很可惜因為種種問題所以取消...
本來還很期望 民視會接收一些樂團
結果都沒有...唉!
明年見吧!明年一定要把今年的High回來~~~
Posted by Bibby
at 2006年07月17日 20:53
本來是多麼期待這次海洋音樂祭!!
暑假就是為了 這場搖滾音樂祭
很可惜因為種種問題所以取消...
本來還很期望 民視會接收一些樂團
結果都沒有...唉!
明年見吧!明年一定要把今年的High回來~~~
暑假就是為了 這場搖滾音樂祭
很可惜因為種種問題所以取消...
本來還很期望 民視會接收一些樂團
結果都沒有...唉!
明年見吧!明年一定要把今年的High回來~~~
Posted by Bibby
at 2006年07月17日 20:53
本來是多麼期待這次海洋音樂祭!!
暑假就是為了 這場搖滾音樂祭
很可惜因為種種問題所以取消...
本來還很期望 民視會接收一些樂團
結果都沒有...唉!
明年見吧!明年一定要把今年的High回來~~~
暑假就是為了 這場搖滾音樂祭
很可惜因為種種問題所以取消...
本來還很期望 民視會接收一些樂團
結果都沒有...唉!
明年見吧!明年一定要把今年的High回來~~~
Posted by Bibby
at 2006年07月17日 20:53
本來是多麼期待這次海洋音樂祭!!
暑假就是為了 這場搖滾音樂祭
很可惜因為種種問題所以取消...
本來還很期望 民視會接收一些樂團
結果都沒有 ...唉!
明年見吧!明年一定要把今年的High回來~~~
暑假就是為了 這場搖滾音樂祭
很可惜因為種種問題所以取消...
本來還很期望 民視會接收一些樂團
結果都沒有 ...唉!
明年見吧!明年一定要把今年的High回來~~~
Posted by Bibby
at 2006年07月17日 20:59
本來是多麼期待這次海洋音樂祭!!
暑假就是為了 這場搖滾音樂祭
很可惜因為種種問題所以取消...
本來還很期望 民視會接收一些樂團
結果都沒有 ...唉!
明年見吧!明年一定要把今年的High回來~~~
暑假就是為了 這場搖滾音樂祭
很可惜因為種種問題所以取消...
本來還很期望 民視會接收一些樂團
結果都沒有 ...唉!
明年見吧!明年一定要把今年的High回來~~~
Posted by Bibby
at 2006年07月17日 20:59
抱歉一口氣按太多
因為一直無法顯示網頁
請刪掉吧..
因為一直無法顯示網頁
請刪掉吧..
Posted by Bibby
at 2006年07月17日 21:10
其實我打從一開始就不是很在意民視到底想幹嘛
事情複雜的背後 說清了根本不是人民該承受的
我只是單純想支持張四十三辦的活動而已
結果現在連支持的機會都沒有...還有一種被抹黑的感覺
曾在政府文化主管機關工作的文化從業者
就是那樣的身份經驗才會無法了解我們這些單純支持活動的心態吧
老實說 現在一直強調尊重人民尊重蛇麼的
我卻覺得我們連選擇的餘地都沒有 怎麼談尊重?
全部都是主辦單位在決定的嘛 人民是被利用被騙了
違法合法 我們知道了又如何?
那是主辦單位該負責的專業部分 為什麼要人民來承受?
為什麼不做好自己本份就好了 還要灌輸人民很多想法?
再者
就算這次真的角頭有做錯了某些地方
我相信大部分的人民會選擇原諒角頭
因為他曾經給我們很多美好快樂的回憶!
我很希望明年的夏天 身為人民的我
可以快樂的選擇參加我喜歡的表演
而且不會再有被抹黑的感覺!
事情複雜的背後 說清了根本不是人民該承受的
我只是單純想支持張四十三辦的活動而已
結果現在連支持的機會都沒有...還有一種被抹黑的感覺
曾在政府文化主管機關工作的文化從業者
就是那樣的身份經驗才會無法了解我們這些單純支持活動的心態吧
老實說 現在一直強調尊重人民尊重蛇麼的
我卻覺得我們連選擇的餘地都沒有 怎麼談尊重?
全部都是主辦單位在決定的嘛 人民是被利用被騙了
違法合法 我們知道了又如何?
那是主辦單位該負責的專業部分 為什麼要人民來承受?
為什麼不做好自己本份就好了 還要灌輸人民很多想法?
再者
就算這次真的角頭有做錯了某些地方
我相信大部分的人民會選擇原諒角頭
因為他曾經給我們很多美好快樂的回憶!
我很希望明年的夏天 身為人民的我
可以快樂的選擇參加我喜歡的表演
而且不會再有被抹黑的感覺!
Posted by 吃屁
at 2006年07月18日 03:04
樓上「吃屁」網友的所謂「單純支持」,我覺得這是把對角頭跟對民視用雙重標準看待,實際上並不公平。角頭的海洋人民音樂祭活動內容,又有哪個部分是經由咱「人民」選擇之後才決定的,明明就一樣在事前都沒有提供我們任何選擇啊。辦活動叫講本分,那就是把該跑的公文按時提前跑好,這樣若有場地租借方面問題應該也都可以減到最低傷害。可是角頭有作到嗎?沒有嘛。妳因為角頭曾經給過很多美好快樂的回憶而選擇對角頭放寬標準,這是一回事,但要說到抹黑,我反而覺得人家民視為了碧利斯颱風的緣故而決定延後一週,這也是為官方版海洋音樂祭的品質及觀眾的安全著想,這是民視在她們自己的能力範圍及活動申請的期間之內盡力作好她們自己的本分,跟角頭要不要也跟著延期或直接取消反而一點關係都沒有,如今卻要承受「吃屁」這些批評,這才是倒楣遭到抹黑啊。
先前滾亮還扯到「海洋不再正義」之類的說法呢。老實說,這些事情其實都跟正義無關吧。就算跟正義有關好了,我倒認為民視的無辜程度跟角頭也是不相上下的。就像阿吱所說的,活動辦不辦得成,「氣度」是很重要的。地下音樂的獨立精神、搖滾精神,不是要讓我們放棄獨立的思考能力,對任何組織單位或個人無條件地誓死效忠吧?
而 up 說『海洋音樂祭,原本就應該是角頭的』這句話我也覺得有點不對勁。
無論曾經因為誰的辛苦奔走把活動辦得有聲有色,無論主事者又是如何充滿理想,所謂「熱血勇氣搖滾不死」什麼的,海洋、音樂、海洋音樂祭,都不該是屬於任何一個營利組織的私有財產,這篇文章不也下了個動人的標題「人民的海洋,海洋的人民」?
「愛音樂救沙灘」的呼籲、「海洋音樂祭應有更寬廣的社會人文視野」的反省,這些檢討的聲音都早發出於角頭仍是海洋音樂祭主辦單位的時間,如果如今胎死腹中的海洋人民音樂祭並沒有辦法對這些寄望甚高的期許作出更正面的回應,把攻擊的砲火指向民視或台北縣政府,還不是最多也不過仍在原地踏步而已?
說這些並不代表我個人不願挺角頭,但我想角頭也應該給個為何海洋人民音樂祭不能延期舉辦、不能另覓地點舉辦的明確理由啊。為什麼非在颱風季的福隆沙灘舉辦不可?對於貢寮當地的人文經濟議題,又該付出什麼樣的關懷,才能展現角頭身為台灣獨立音樂重要廠牌的搖滾精神、思考與立場?如果角頭能夠作到這些,我相信將能贏得更多的認同與支持。也唯有如此,才能真正跟民視這種根本毫不在乎搖滾音樂獨立精神的主辦單位拉開更明顯的距離啊。
獨立音樂加油。角頭加油!大家一起加油唄... :)
先前滾亮還扯到「海洋不再正義」之類的說法呢。老實說,這些事情其實都跟正義無關吧。就算跟正義有關好了,我倒認為民視的無辜程度跟角頭也是不相上下的。就像阿吱所說的,活動辦不辦得成,「氣度」是很重要的。地下音樂的獨立精神、搖滾精神,不是要讓我們放棄獨立的思考能力,對任何組織單位或個人無條件地誓死效忠吧?
而 up 說『海洋音樂祭,原本就應該是角頭的』這句話我也覺得有點不對勁。
無論曾經因為誰的辛苦奔走把活動辦得有聲有色,無論主事者又是如何充滿理想,所謂「熱血勇氣搖滾不死」什麼的,海洋、音樂、海洋音樂祭,都不該是屬於任何一個營利組織的私有財產,這篇文章不也下了個動人的標題「人民的海洋,海洋的人民」?
「愛音樂救沙灘」的呼籲、「海洋音樂祭應有更寬廣的社會人文視野」的反省,這些檢討的聲音都早發出於角頭仍是海洋音樂祭主辦單位的時間,如果如今胎死腹中的海洋人民音樂祭並沒有辦法對這些寄望甚高的期許作出更正面的回應,把攻擊的砲火指向民視或台北縣政府,還不是最多也不過仍在原地踏步而已?
說這些並不代表我個人不願挺角頭,但我想角頭也應該給個為何海洋人民音樂祭不能延期舉辦、不能另覓地點舉辦的明確理由啊。為什麼非在颱風季的福隆沙灘舉辦不可?對於貢寮當地的人文經濟議題,又該付出什麼樣的關懷,才能展現角頭身為台灣獨立音樂重要廠牌的搖滾精神、思考與立場?如果角頭能夠作到這些,我相信將能贏得更多的認同與支持。也唯有如此,才能真正跟民視這種根本毫不在乎搖滾音樂獨立精神的主辦單位拉開更明顯的距離啊。
獨立音樂加油。角頭加油!大家一起加油唄... :)
Posted by bias
at 2006年07月19日 05:32
「正在做另一個準備,請給我們一些時間,所有責難,我們虛心接受,天容萬物、海納百川,我們要更多學習的是包容,不是對立!!感謝大家支持!!!」
這是人民海洋在發布今年停辦的消息後,放在網站上的banner。
還記得六年前聽說角頭要在海邊辦一個讓獨立音樂競賽表演的活動時,心中的熱血澎湃,也因此去了幾次,但前兩年因為環保、商業力進駐的關係,讓我慢慢失去參加的熱情,直到今年,就衝著民視那一席踐踏獨立精神的話,讓我重新燃起支持的念頭,上星期聽到今年停辦的消息,心中的失落難以言諭,只能在上角頭的網站上多買兩張專輯,以表支持。
看到以上一些抨擊的言論,不能說是意外,只能說難過,如果一個文化活動只看誰是出錢的大爺,或是有沒有符合程序正義,我想,並不能讓這些獨立音樂創作者或是愛好獨立音樂的支持者們信服。在如此缺乏獨立音樂表演空間的台灣,我們只希望能有一個尊重indie的單位,能辦一場精采的音樂盛事,不然我每年跨年到台北市政府去聽蔡依林唱歌就好了。
對於來報名的這些樂團以及樂迷們,代表角頭的四十三不是沒有道歉,也不是沒有將報名樂團資料轉給民視,這些苛責我想過份了些。希望「文化從業者」花點時間去了解角頭當年要辦海洋音樂祭的原因,以及愛好獨立創作音樂的樂迷心聲,也許你就能了解這些樂迷們為何會認為角頭才是海洋音樂祭的正統主辦單位。
這是人民海洋在發布今年停辦的消息後,放在網站上的banner。
還記得六年前聽說角頭要在海邊辦一個讓獨立音樂競賽表演的活動時,心中的熱血澎湃,也因此去了幾次,但前兩年因為環保、商業力進駐的關係,讓我慢慢失去參加的熱情,直到今年,就衝著民視那一席踐踏獨立精神的話,讓我重新燃起支持的念頭,上星期聽到今年停辦的消息,心中的失落難以言諭,只能在上角頭的網站上多買兩張專輯,以表支持。
看到以上一些抨擊的言論,不能說是意外,只能說難過,如果一個文化活動只看誰是出錢的大爺,或是有沒有符合程序正義,我想,並不能讓這些獨立音樂創作者或是愛好獨立音樂的支持者們信服。在如此缺乏獨立音樂表演空間的台灣,我們只希望能有一個尊重indie的單位,能辦一場精采的音樂盛事,不然我每年跨年到台北市政府去聽蔡依林唱歌就好了。
對於來報名的這些樂團以及樂迷們,代表角頭的四十三不是沒有道歉,也不是沒有將報名樂團資料轉給民視,這些苛責我想過份了些。希望「文化從業者」花點時間去了解角頭當年要辦海洋音樂祭的原因,以及愛好獨立創作音樂的樂迷心聲,也許你就能了解這些樂迷們為何會認為角頭才是海洋音樂祭的正統主辦單位。
Posted by 我是喬妹
at 2006年07月19日 22:19
痾 先說一下..吃屁是我的外號~
平常就用吃屁的名稱在過日子的
所以不是針對人或者事才打吃屁這個名稱的噢!!別誤會唷!!
如果造成了誤會..向大家說個對不起..那真的只是我的名字!!
嗯..進入正題
我不是對民視辦活動有所不滿
只是事情從一開始到現在
總是有一種故意在互相找錯誤找洞去批評的感覺
但其實那些錯誤
並不是因為他們是"角頭"或是"民視"才犯那些錯
我真的覺得那些只是主辦單位"份內"的事
人民也只是按照自己的喜好去參加活動
但是 文化從業者 處理事情的態度
就像是硬要人民分出一個誰對誰錯
我覺得這樣不僅是利用了"人民"這兩個字
也是利用了"搖滾樂"這個平台
這樣有什麼意義..?根本擺錯重點了不是嗎?
而且這樣搞一場下來也讓大家的視線 心胸 都變的好窄..
這才是最悲哀的地方阿!
聽搖滾樂真的是要心胸大一點快樂一點比較有味道嘛!!
至於針對民視的批評會比較嚴苛
我覺得是因為民視從一開始接活動的態度就讓人有了反感
畢竟那句 這就是一般包案嘛,沒有什麼特別意
就已經傷了太多人的心!
但其實那也不是太重要 頂多就是有了一下厭惡感罷了
哎呀 我不太會說
總之..我只是希望看海洋音樂祭的格局可以大一點
不要拘泥於什麼形式上的對錯 會貶低了海洋的價值..
畢竟海洋音樂祭是一個這麼特別的活動不是嗎
平常就用吃屁的名稱在過日子的
所以不是針對人或者事才打吃屁這個名稱的噢!!別誤會唷!!
如果造成了誤會..向大家說個對不起..那真的只是我的名字!!
嗯..進入正題
我不是對民視辦活動有所不滿
只是事情從一開始到現在
總是有一種故意在互相找錯誤找洞去批評的感覺
但其實那些錯誤
並不是因為他們是"角頭"或是"民視"才犯那些錯
我真的覺得那些只是主辦單位"份內"的事
人民也只是按照自己的喜好去參加活動
但是 文化從業者 處理事情的態度
就像是硬要人民分出一個誰對誰錯
我覺得這樣不僅是利用了"人民"這兩個字
也是利用了"搖滾樂"這個平台
這樣有什麼意義..?根本擺錯重點了不是嗎?
而且這樣搞一場下來也讓大家的視線 心胸 都變的好窄..
這才是最悲哀的地方阿!
聽搖滾樂真的是要心胸大一點快樂一點比較有味道嘛!!
至於針對民視的批評會比較嚴苛
我覺得是因為民視從一開始接活動的態度就讓人有了反感
畢竟那句 這就是一般包案嘛,沒有什麼特別意
就已經傷了太多人的心!
但其實那也不是太重要 頂多就是有了一下厭惡感罷了
哎呀 我不太會說
總之..我只是希望看海洋音樂祭的格局可以大一點
不要拘泥於什麼形式上的對錯 會貶低了海洋的價值..
畢竟海洋音樂祭是一個這麼特別的活動不是嗎
Posted by 吃屁
at 2006年07月19日 23:38
一年又快到了,想去年我們還在為這議題爭論不斷,
一年過去了!今年的音樂祭,似乎台北縣政府辦不下去
才趕快叫角頭來當製作!
不管如何,張四十三,加油!
一年過去了!今年的音樂祭,似乎台北縣政府辦不下去
才趕快叫角頭來當製作!
不管如何,張四十三,加油!
Posted by up.123
at 2007年06月25日 11:35
