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<title>【野草莓學運日誌】1108大雨中打死不退</title>
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<description><![CDATA[妙子：不畏風雨與低溫，新竹交通及清華大學的學生及教授在11月8日及9日連續二天北上參與自由廣場靜坐。本文是11月8日的新竹朋友的學運日誌。

＊清大的消息：從這個星期二(11月11日)一直到星期五(11月14日)為止，時間是從早上11點一直到晚上8點，地點則一樣是在清大小吃部的外面。

＊11/12 10AM 嘉義228紀念公園 野草莓學運嘉義開花 期待各位的支持與參予。

＊台灣人權促進會、民間司法改革基金會等十二個團體為聲援自由廣場靜坐大學生，每天晚上六時到七時，將在自由廣場繞著靜坐學生「靜走」，凡支持聲援靜坐學生的民眾，都可到現場以靜走方式表示支持。靜走原則是不能有黨派和帶旗幟標語，需要以和平、靜默和嚴肅的態度參與。活動一直持續到學生靜坐結束。
作者：HS (]]>
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<language>zh-tw</language>
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<copyright>All Rights Reserved</copyright>
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	<title>回應：【野草莓學運日誌】1108大雨中打死不退</title>
	<description><![CDATA[最近才看奇摩民調才發現設有限阱
例如直接問
您贊成教育部訂出的陸生來台「三限」、「六不」原則嗎？
但沒有先問，是否贊成中國學生來台?
這樣如果直接投了票，不就是贊同政府讓中國學生來台
另外問認為陳水扁總統被收押，認為司法中立嗎?
但他未先定義，司法制度應該是如何處理
在面對有些資訊錯誤的民眾，這樣是不是就會投錯票

會丟樣的訊息給雅虎奇摩，請有在投奇摩投票習慣的人，要注意這樣的限阱]]>
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	<link>http://blog.roodo.com/lifeshot/archives/7548027.html</link>
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		<category>文章回應</category>
	<pubDate>Fri, 14 Nov 2008 15:30:15 +0800</pubDate>
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	<title>回應：【野草莓學運日誌】1108大雨中打死不退</title>
	<description><![CDATA[藍綠惡鬥能終止嗎?
你能提出這樣論點，是否也有想過你也在批鬥?
笨，問題在中國！抱歉，我會吐你槽，說；屁！中國沒問題。
請問，你說中國沒問題，論點在何處?
請問，在國際比賽場合，為何我們不能提出台灣二字或中華民國四個字
請問，新光集團少東事件，問題不在中國嗎?
請問，多少台商被中國學到技術而被踢走
(這些新聞都一直被壓下來，甚至一些企業及台商都當初認為不會發生在他身上，最後呢?)
請問，你提出遠見民調
那你有看見遠見馬英九支持民調只有24.9%
你有探討背後的原因嗎?
請問，你有探討二黨三通的基礎點在哪裡嗎?
請問，你有看見你們愛看的統媒
TVBS民調：台灣認同增加 65%支持台灣獨立,只有19%讚成統一. 68%自認為是台灣人,只有4%自認為是純種中國人，這樣叫只有少數人嗎?
沒有人希望安定的國家，產生動亂，乃看執政政府如何帶領與中國如何處理，今天執政者親中乃為事實，今天簽的四項協定，有為台灣為出發點嗎?基本上都看的出來都是以中國為利益為出發點。

今天民進黨最大的錯是沒能走上獨立，大家都放很多希望在他們身上，而他們好的不學，學國民黨貪汙，國民黨沒抓出來就代表他們是乾淨的嗎?你沒帶安全帽，沒被警察抓到，你就是守法的嗎?
但是仍舊老話一句，貪汙你拉他下來即可，但是國家與自由沒了，沒有像貪汙這麼好處理!
而阿扁在執政八年沒有正式獨立，現在高喊獨立也是可恥之人，他被抓也不會為他說話，但是基本的司法是一定要公平的，如果說貪汙銬手銬，那馬英九是不是當初特別費還起訴了哦，是不是也應該銬手銬，平等嘛!!!
說阿扁下鄕取暖，請問馬英九的long　stay呢?不是也是下鄉拉選票，拉完選票，民眾死活皆不管，也不聽，這樣不也是可惡嗎?
周美青曾就說過，馬英九從來不是一個體貼的人，你不覺得他包裝的很恐怖。
同樣周美青也曾說過，馬英九是一個不懂法律的人，堂堂哈佛畢業，不懂法律，也証實他是廖北呀，但是這二句簡單的話，這些盲目支持他的人，是選擇沒聽到，也可以說根本沒去思考深層的意義，一個職業學生害死許多台灣人，想當然爾他看到今天的警民衝突會難過嗎?屁!!!
因為他就是禍源!警民都是人身父母養，大家一樣將心比心，是誰讓他們面對這樣的局面?!
今天也不管當選若為謝長廷，他敢這樣對民眾，民眾也不會對他客氣的，是是非非你都還搞不清楚，支持的黨是永遠對的嗎?反對的黨是永遠的錯嗎?]]>
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	<link>http://blog.roodo.com/lifeshot/archives/7548027.html</link>
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	<author>christina99@gmail.com(christina99)</author>	<category>文章回應</category>
	<pubDate>Fri, 14 Nov 2008 15:11:12 +0800</pubDate>
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	<title>回應：【野草莓學運日誌】1108大雨中打死不退</title>
	<description><![CDATA[<b>陳水扁被收押禁見後，台灣社會應該「放下阿扁、和解前進」的聲音開始出現。這是正確而必須的方向。我們的國家，在陳水扁身上消耗的太多、延宕了太久；司法接手了，那麼就該讓她去處理。剩下的，是回到現實的世界、打造未來的台灣。

大家談和解，幾乎都是指涉所謂的「藍綠和解」；或更進一步說，是國民黨跟民進黨要和解。但，好長一段時間，我會思考，這樣對嗎？這樣夠嗎？這樣行嗎？

我們先用最寬廣的心，來看待這兩個政黨未來可能的互動好了～馬總統跟蔡主席兩人總算能在總統府見面，認真面對台灣整體問題，也達成一定的共識。這多好，多美妙；但是，事情能解決嗎？所謂的藍綠惡鬥能終止嗎？

我想，答案是否定的。

從政黨的政見基礎與得票數考量，這兩個政黨基本上是無法「惡鬥」的。無論2008年前歷次大選的綠長藍消，或2008年國會與總統兩場大選的藍盛綠衰，這兩個政黨基本上就是45與55的選票對峙。這是大多數兩黨制民主國家的常態。在這種盤面下，兩個政黨沒有一個會覆亡，爭的是執政權，也就只有在選舉時激烈攻防，不至於為了爭生存(如當年的國共兩黨)，有一個黨必須常年地拼到底、拼到死。美國多得是聽到「民主黨」就想吐的共和黨黨員，也多得是聽到「共和黨」就極盡嘲諷之能事的民主黨黨員，但我們有聽過「象驢惡鬥」嗎？

再說政見層面，冷靜與理性地看待，你一定會訝異國、民兩黨是找不到根本歧異的！在台灣，任誰都不能說這兩個政黨會有所謂的「左右之分」，因為他們基本上都不會提出太偏向社會主義的政見。而從在很多國家都是決定政黨對立的根本議題上來看，如環保、宗教、貿易自由化與女性墮胎權上，在台灣這些都不是這個政黨的攻防焦點。到這裡你會說：笨，問題在中國！抱歉，我會吐你槽，說；屁！中國沒問題。

國民黨要三通，試問誰能告訴我民進黨何時、何地由哪一個主導者講出他們不要三通？國民黨希望兩岸以和為貴，試問誰又能告訴我民進黨有那一條政見主張台灣應以衝突或戰爭手段處理兩岸問題？沒有，民進黨在這方面沒有一樣跟國民黨有差異！於是你說；放屁，國民黨賣台，國民黨讓台灣的藍天掛滿赤星。

呵呵呵，重點，總算講到重點了。誰能講出國民黨怎麼賣台？今天要是謝長廷當總統，他會不會希望陳雲林來？陳雲林來了，他會不會給予禮遇？會不會提供保護？會不會在禁制區內驅離那些想要擁抱、歡迎陳雲林的所謂「深藍群眾」？答案都是會！所以，這能算賣台嗎？那麼為什麼馬英九跟對岸談，善待北京來使，卻要被民進黨戴上如此不堪的帽子呢？

答案就是，台灣其實沒有藍綠惡鬥，只有「多少」惡鬥；而國民黨跟民進黨的真正差異，就在於一個爭取多數、一個迎合少數！

我們回到2000年陳水扁當選後的民調支持率來看。陳水扁2000年當選中華民國總統時，得票率僅有39%；但就職後的民意支持度，則有79%。也就是說，台灣大多數人並沒有因為所謂的藍綠，在一個民進黨出身的少數總統上台時，開始惡鬥、開始抵制。相反的，那個時候這個藩籬根本不存在，多數的台灣人相信他、期盼他，給他最高的「情義相挺」。

然而，上台沒有多久，他就開始帶著剛剛獲得政權的民進黨，往少數的那邊疾行。陡然停建已經由立法院覆議、成為國家法案的核四工程，跳脫國家立場，去實踐所屬政黨的神主牌，就開啟了台灣少數得以忽視多數、少數得以霸淩多數的時代。

這中間的最經典，就是建立台灣國這擋事。

一個台灣黨、政、軍、情治四大權一把抓的人，背著建立台灣國的神主牌，卻沒有辦法在過去的執政的八年間建國。原因是甚麼？因為這個從小到大都考第一的總統，雖然沒有智慧，但絕不是個傻瓜。

我統計了自2000年5月至2007年12月止，陸委會網站上的民調數字，我們可以清楚地發現，在國人統獨意向的6個選項中，陳水扁任內7年23次的民意調查中，以平均值來看：1.維持現狀以後再決定為37.8%、2.永遠維持現狀為18.3%、3.維持現狀以後獨立為15.4%、4.維持現狀以後統一為12%、5.盡快宣布獨立為6.1%、6.盡快統一為2.3%。

若按我的解讀，前四個選項，都是在中華民國的基礎上，擱置當前所謂的主權問題，留待時間去解決。持有這種「維持現狀」觀念的國人，不管未來打算如何，這23次的民調當中，以平均值來算，達83.4%，遠遠超過所謂急獨與急統的人口比。因此，陳水扁跟民進黨，口口聲聲喊台灣主權、時時刻刻扯台獨建國，但卻甚麼都不敢做。

甚麼都不敢做的陳水扁跟民進黨，卻在這當中發現一個事實。那就是這些佔人口比一成以下的急獨者，是台灣政治上最大聲、最積極的民眾。他們急於宣布獨立，只要認定陳水扁還是「想」獨立，就會聽其號令、奉其為尊。於是，當民進黨執政交不出政績、卻交出一個個重大弊案，得面對國人及反對黨的質疑時，這些「積極的政治人口」，變成了他們取暖求慰的最佳熱源。

但人家不會讓你白抱、白爽，急獨派為了立即宣布台獨而衍伸的種種訴求，就變成了中華民國過去八年民進黨政府必須付錢的帳單。他們要鎖國，台灣就得乖乖就範；他們要反中，扁政府在沒半步的窘境下，也得配合演出。一成不到的人口動輒化身成獨派大老，跟陳水扁與民進黨，就這樣相互依存。而到了最後，台獨建國變成甚麼？變成在空幻的期待下，一成不到的人口，要求全中華民國八成以上的人接受一個貪贓枉法、掏空台灣的陳水扁家族與民進黨政府！

而民進黨呢？在這種迎合少數就可獲取政治資源、諂媚部分就可拿到些許席次的墮落中，把清廉、勤政、愛鄉土的理想，糟蹋殆盡。他們只知道政權重要，對於多數人的期盼，絲毫不放在眼裡。他們只知道鈔票有用，對於台灣人的希望，全都拋在腦後。

結果呢？拼命凝聚基本盤、全力靠往極端值的結果，就是丟了政權，且垮了台灣。在野了，民進黨會反省嗎？顯然不會！過去只要討好人口結構中的少數，就可以呼風喚雨的爽快，吃了八年的政治毒品，要戒怎麼可能？

輸掉政權的民進黨，唯一能做的是讓其得票人口數中大多數非極端值的人，也極端化，繼續以虛無的統獨操作這樣的議題。這個操作，民進黨政治江山大半盡失的現在，多少因為支持者的失落而有點作用。遠見雜誌11月10日做的民調顯示，對於陳雲林訪台時，部分民眾抗議而引發的衝突，有66.4%的人認為這是「已傷害台灣民主的國際形象」，而有21.3%的人認為這是「展現台灣民主和言論自由」。而針對民進黨發動民眾抗議，認為該黨主席蔡英文表現不負責的人有55.2%，認為她表現負責的，則有24.7%。

六成六跟五成五的人口，對民進黨而言，毫無價值。把社會搞成這樣，民進黨對二成多的人大喊勝利，把五、六成的人當作是屁。同樣的，陳水扁被收押後，有頭有臉的民進黨人，上從前副總統跟黨主席、下到縣市議員紛紛跟著阿扁大喊司法迫害、法警打人，且批評讓卸任元首帶手銬是種羞辱。但根據聯合報12日的民調顯示，認同他們這三種說法的人，分別是11%、8%跟28%。認為陳水扁被收押乃因貪汙罪證確鑿的人有60%，不相信法警打他的人有63%，認為讓他帶手銬是OK的有52%(而蘋果日報的民調，贊成檢方銬他的人口比更高達66.97%)。

一個政黨，一個在民主國家執政過的政黨，並不是不能代表人口中的少數發聲，但卻不能只代表人口數中的少數發聲！講白了，民進黨喊得最大聲、衝撞最烈的訴求，都不是台灣絕大多數人民的聲音，充其量都只代表三成以下的意見。那麼每10個台灣人中，7個人的生活要被3個人的意見全然左右，合理嗎？民進黨動輒要抬出台灣2,300萬人來壯膽，問題是充其量他只能代表575萬人的訴求，卻拖著全台灣下水、甚至是溺水，這樣對嗎？

因此，就算所為的「雙英會」會了，又怎麼樣呢？扁連、扁宋、扁馬哪一個會，當年會完後，成了為台灣拋棄「藍綠惡鬥」、邁向「全民勝利」的關鍵？沒有！為什麼？不正就是因為，絕大多數真正要過日子、顧肚子的老百姓，是沉默、是冷靜的、是理性的；跟這些人講政治語言，他們熱得慢、動得緩，有心的政客撈不到立即的好處！所以，會了之後，共識變沒事、八卦當故事、歧異呢？必要的時後就拿來鬧事。

蔡英文上台後的表現，一路看來，越來越像陳水扁。雙英會之後，我絕難相信蔡英文懂得台灣沒有藍綠惡鬥，只有少來鬥多的問題關鍵。她一樣會在極端值的壓力下，擱置共識、創造故事、沒事還一定要生事！惟有這樣，民進黨的那不到一成，才不會散；惟有這樣，黨人犯法、選舉失敗，才會有取暖之處、相挺之人。這樣，要和解甚麼？會無好會，解沒得解！

如今，只有台灣多數的人穩住，一步步地向前走。畫面中的衝撞、政客嘴的屁話，我們都必須視若無睹、恍若未聞。到頭來，用選票告訴自己、告訴台灣，我們才是多數！惟有如此，有朝一日這個只會「迎合少數」的政黨，才有可能「尊重多數」；惟有如此，台灣的多數跟少數，才能再回到民主社會該有的基礎上，在這塊土地上共生共榮、共創雙贏！</b>]]>
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		<category>文章回應</category>
	<pubDate>Thu, 13 Nov 2008 23:30:21 +0800</pubDate>
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	<title>回應：【野草莓學運日誌】1108大雨中打死不退</title>
	<description><![CDATA[這些學生比起當年的靜坐接力的學生 實在有毅力、堅持多了]]>
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		<category>文章回應</category>
	<pubDate>Tue, 11 Nov 2008 22:52:51 +0800</pubDate>
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	<title>回應：【野草莓學運日誌】1108大雨中打死不退</title>
	<description><![CDATA[妙子不好意思 再借你這 連絡媒體:許同學 0917-832-729  謝謝

如果可以是否可以請許同學用email明確指明明細的錄音設備或3.5g無線卡,及數量 我會儘力找資源 因為我也不太懂 說不清楚 會買錯]]>
	</description>
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	<author>smhsuwin@hotmail.com(smhsuwin)</author>	<category>文章回應</category>
	<pubDate>Tue, 11 Nov 2008 19:53:03 +0800</pubDate>
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	<title>回應：【野草莓學運日誌】1108大雨中打死不退</title>
	<description><![CDATA[看到這些有志氣、有主見的小朋友們，發現自己喔真的是歲月催人老... 連日雨下天冷，心底卻溫暖感動。

加油大家加油！]]>
	</description>
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		<category>文章回應</category>
	<pubDate>Tue, 11 Nov 2008 15:05:05 +0800</pubDate>
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	<title>回應：【野草莓學運日誌】1108大雨中打死不退</title>
	<description><![CDATA[各位新竹地區的朋友，這是交大人文社會學系的許維德。11月10日在清大小吃部前的靜坐抗議活動 ---戒嚴傳統，全新感受 --- 非常成功，一方面，前後有將近100個人加入靜坐的行列，同時也有250個左右的學生和教授連署了抗議活動的聲明；另一方面，我們也利用網路直播的方式和台北、台中、台南及高雄的學生教授們串連，是個非常成功的抗議活動。

在今天的靜坐活動結束前，所有參與靜坐的朋友決議在這個禮拜的其他日子繼續舉行抗議活動，從這個星期二(11月11日)一直到星期五(11月14日)為止，時間是從早上11點一直到晚上8點，地點則一樣是在清大小吃部的外面。

各位朋友，如果你認同我們這個活動「總統和閣揆道歉」、「警政署長和國安局長下台」、「修改集會遊行法」等三個訴求，請在今天繼續到清大小吃部外面支援我們的活動。

大家加油！！！]]>
	</description>
	<link>http://blog.roodo.com/lifeshot/archives/7548027.html</link>
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		<category>文章回應</category>
	<pubDate>Tue, 11 Nov 2008 13:16:52 +0800</pubDate>
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	<title>回應：【野草莓學運日誌】1108大雨中打死不退</title>
	<description><![CDATA[YAHOO 贊成是否改成報備制投票
<a href='http://tw.news.yahoo.com/poll/poll_question.html?catid=578' rel='nofollow'>http://tw.news.yahoo.com/poll/poll_question.html?catid=578</a>]]>
	</description>
	<link>http://blog.roodo.com/lifeshot/archives/7548027.html</link>
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	<author>christina99@gmail.com(christina99)</author>	<category>文章回應</category>
	<pubDate>Tue, 11 Nov 2008 10:44:03 +0800</pubDate>
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	<title>回應：【野草莓學運日誌】1108大雨中打死不退</title>
	<description><![CDATA[Smhsuwin，

以下資訊請參考：

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彰化：
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	<link>http://blog.roodo.com/lifeshot/archives/7548027.html</link>
	<guid>http://blog.roodo.com/lifeshot/archives/7548027.html#comment-17927893</guid>
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	<pubDate>Tue, 11 Nov 2008 09:47:49 +0800</pubDate>
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	<title>回應：【野草莓學運日誌】1108大雨中打死不退</title>
	<description><![CDATA[李明璁老師: 

   非常支持您的行動,感佩那些孩子的熱血,台北自由廣場如果有需要什麼物資,我們可以贊助.是否可以告訴我們如何連絡.我知道每次打您的手機,不太方便,我們在上週五時有送冰塊去.希望您派人和我連絡.0910988458]]>
	</description>
	<link>http://blog.roodo.com/lifeshot/archives/7548027.html</link>
	<guid>http://blog.roodo.com/lifeshot/archives/7548027.html#comment-17927591</guid>
	<author>smhsuwin@hotmail.com(smhsuwin@hotmail.com)</author>	<category>文章回應</category>
	<pubDate>Tue, 11 Nov 2008 08:32:11 +0800</pubDate>
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