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March 18,2006

【活動】「民主的三月、台灣嘉年華」：318「護民主反併吞」大遊行


妙子：上圖是南方快報的iitaiwan大大分享此次遊行的精彩照片。在那裡還有更多照片喲，請去看看！。



世界都在看民主台灣對抗極權中國 (註)

十世紀末，全世界捲起了第三波民主化的風潮，確立了民主是新世紀人類的共同價值。台灣在這一波民主化風潮中，從解除黨禁、報禁，國會全面改選，總統直選，通過公投法並舉辦第一次公投，終止國統會及國統綱領等，不但為新興民主國家建立了典範，更確立只有台灣2300萬人民才有權決定台灣的未來！

站在自由民主的浪頭上-2006「反侵略護台灣」自由宣言<
總統：318大遊行不缺席　終統深化台灣民主


民主是台海永久和平的基礎。因此我們將共同發起「護民主反併吞」大遊行，其目的不在於狹隘的黨派之爭，更不是為了掀起統獨爭議，而是為了向蠻橫的中國政府嗆聲，讓世界都聽到台灣人民對於民主的堅持，以及拒絕脅迫捍衛自由的決心。


在此，我們呼籲所有台灣人民在3月18日共同站出來，因為這一天，全世界都在看！

2006年3月18日（六）Saturday, March 18, 2006

1 p.m. 集合 Gather
2 p.m. 出發儀式 Start of Parade
2:30 p.m. 遊行隊伍出發 Start of March
5-5:30 p.m. 結束儀式 Conclusion

遊行路線：
松山菸廠【起點】→忠孝東路→建國南路→仁愛路→ 凱達格蘭大道【終點】


詳細：民主進步黨
CF廣告：民主三月-文攻武嚇篇（台語版）
CF廣告：民主三月-文攻武嚇篇（北京語版）

延伸閱讀：
台海危機十週年◎曾琮愷
【轉載】怎能不參與318大遊行？（文/費邊社）


註：以上文字內容，取自蕭艸梅的艸梅垣。

近期文章一覽

Posted by miawko at 樂多Roodo! │09:21 │回應(152) │引用(1) │大聲叫出咱的名
樂多分類：日記/一般 工具：編輯本文
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引用URL

http://cgi.blog.roodo.com/trackback/1275473
引用列表:
雖然沒有照片，但還是想用文字記下一點今天遊行沿途的觀、感。
318 反侵略遊行記實【孤獨的島嶼】 at March 18,2006 20:21
回應文章
貼去年三二六嗆聲中共的照片來助陣 :)

Posted by 妙子 at March 18,2006 09:32
哈囉妙子

呵呵
這張實在太棒了
人人有活力
非常應景

讓人忍不住大喊台灣加油

讚
Posted by Monica at March 18,2006 11:44
hi hi 妙子

這一張好有活力喔
看起來很讚耶

讓人一天開始心情就會很好很好

愛台灣一起加油
Posted by Monica at March 18,2006 11:49
支持！！

妙子，是艸梅垣喔，艸梅園很像是餐廳名稱！哈哈！！^_^
Posted by 蕭艸梅 at March 18,2006 13:08
大陆13亿人可以当奴才，台湾2300万人就不可以？

好死不如赖着。台湾人。。

真的不希望有战争发生。。。。
Posted by 秋海棠 at March 18,2006 15:35
艸梅，

啊，不好意思，居然寫錯了。
趕快改正～


Monica，

說到對中共嗆聲，我們這裡的朋友可都是精神抖擻呢！
希望今天的遊行能大成功！
Posted by 妙子 at March 18,2006 16:10
秋海堂，

實在是對不起，你在寫什麼，我看不懂？？？
Posted by 妙子 at March 18,2006 16:12
不知道美國會不會同步舉行類似活動.
我記得去年和媽媽參加在舊金山市政府前舉行的遊行活動^_^
希望今年也有.
Posted by Jo at March 18,2006 16:48
秋海棠，在说什么呢？

政治都不是纯洁的，就算台湾省独立了，就能保证台湾省人民不被政客们玩弄吗？

我听说陈水扁最怕“斩首”，把台湾人当炮灰、让台湾人去送死他是做得的，要他自己牺牲却死活不干。

大陆的情况是：大部分人都在为生计而奔波劳苦。当如何活下去都成问题时（没有保障、上不起学、看不起病），谁还有精力去参与政治生活？
Posted by chinaboy at March 18,2006 17:24
看到妙子貼的照片,想到去年在台灣參加反反分裂法的遊行,全家祖孫三代都參加.那是我生平第一次參加這類的遊行,一路上大家臉上都帶著笑容,過程非常和平(雖然中共的反分裂法令人心情激憤).尤其看到許多外國友人也熱情參與,更讓人覺得台灣並不孤獨.對照台灣有些人對中國的威脅視而不見,甚至為中國粉飾太平,真令人不齒.
Posted by claire at March 18,2006 17:36
我听说很多南海小国趁着两岸政府不和，占我南部岛屿和海域，类似的还有钓鱼岛，台湾省诸位谈起主权来这么有种，怎么对这些欺负到跟前的事情，就不发一声了呢？你若能做出保卫中华这些领土领海的行动，我才相信你不是只会对自己人下刀子的那种（从华人的劣根性来看，这种人很多）。
Posted by chinaboy at March 18,2006 19:54
這位新來的 chinaboy 也許大家還不太認識。

馬蹄在我那兒說的評語：這個 chinaboy 應該是 mainlandlee 的弟弟
Posted by wakako at March 18,2006 20:30
to wakako:

拜托！不要无中生有好不好？
如果随便说都可以的话，我说你应该是我的表妹，可以吗？如果按血统一直往上推的话，说不定我的辈分真的比你大呢!
Posted by chinaboy at March 18,2006 20:38
希望中國人不要再被政客玩弄了，一邊一國才是事實。
Posted by pi at March 18,2006 20:55
小boy，別在台灣國流連忘返了，趕快回去找哥哥，我跟你保證他是中國人，他一定會買糖給你吃喔。

喂mainlandlee，你老弟在這裡丟人現眼，你不會踹他吧？
Posted by kuroshio at March 18,2006 23:39
to kuroshio:

谁说台湾没有低素质的人，被我看到了吧？

原来民主是假的，言论自由是假的，打着民主自由的旗号攻击别人才是真的！

正如我说过的，什么地方都有精英之辈，也都有败类之徒。你是属于哪一种？
Posted by chinaboy at March 19,2006 00:14
中國爛骸，
是的，民主是假的，你也不享有言論自由。

快回火星吧，火星整各都是你中國的。
Posted by pi at March 19,2006 00:18
台灣人對於台灣政府享有的民主是真的，中國人對於台灣政府所享有的民主當然就是假的。
台灣人對於台灣政府得以主張言論自由是真的，中國人對於台灣政府得以主張言論自由當然就是假的。

等你念熟了民主跟自由是什麼，再來這裡跟人家主張拉！
Posted by 德國豬 at March 19,2006 00:25
呵，呵，呵，別見笑轉生氣了，沒人不讓你發言啊，沒人刪你文啊，何來打壓你的言論自由？

我真是服了you，不知民主自由為何物，竟還在這裡哭爹喊娘的，
你是不是有被迫害妄想症？趕快回去看醫生。
Posted by kuroshio at March 19,2006 00:34
谈到民主自由的确是有点大，这两个概念不是几个小人物能讨论出来的。
为我这个失误，向大家道歉。

不过的确是有人删除我的文章。听说美国报社的新闻也都要经过政府审批，我的是没通过审批？难道这里的还有审批这一说？

这的确不涉及民主自由，只关乎素养问题。
Posted by chinaboy at March 19,2006 01:04
"这的确不涉及民主自由，只关乎素养问题。"

的確，我也只能說你的民主素養太差了。
德國豬不是也勸過你了，趕快回去唸點書了吧。

第一次犯錯，是環境有問題，
第二次犯錯，可就是你的腦袋有問題囉。
Posted by kuroshio at March 19,2006 01:12
抗议：禁止人身攻击！这是严重无素质无素养无营养的表现！
Posted by chinaboy at March 19,2006 01:21
哇，有十七萬人耶！

照片，照片，誰有照片可以分享一下？


護台灣反中併吞17萬人嗆聲府院黨高層齊聚場面浩大抗議傾銷毛巾等傳統產業也入列總統強調台灣前途只有台灣人民有權決定
台灣日報 2006-03-19 00:40

（本報綜合報導）民主和平護台灣大聯盟舉辦的「護民主、反併吞」大遊行昨天在台北市登場，遊行隊伍綿延數公里，向中國嗆聲、向世界發聲，主辦單位表示參與人數達十七萬人。總統陳水扁、行政院長蘇貞昌在終點凱達格蘭大道發表演說，強調台灣前途只有兩千三百萬台灣人民才有權決定。 （閱讀全文）
Posted by 妙子 at March 19,2006 01:38
wakako應該有照相吧?! ^__^
Posted by yuki at March 19,2006 01:39
那要等著看wakako的好照片才行 :)

再去找找看有沒有去年的照片可以來支持一下...
Posted by 妙子 at March 19,2006 01:55


好酷~台灣囝仔
Posted by BB彈 at March 19,2006 02:01
金恆煒動作真快，已經做出評論了。
珍惜台灣土地的人這麼多，看了就覺得很高興 :)


蕃薯藤-新聞-【探針】318起步走◎金恆煒

台灣日報 2006-03-19 00:40

3月的綠藍大遊行，媒體都不看好，基本上都認為師老兵疲，民氣聚集不易。確實，312泛藍大遊行，國民黨預估10萬人，結果只吸引了2萬人；根據中央社的估計是上萬人，根據其他媒體預估是3萬，國民黨也只敢說4、5萬人之間。所以媒體的新聞鼻子沒有嗅錯。

在這樣蕭瑟的氣氛下，主辦318遊行的民進黨中央戒懼謹慎，不敢造次，是可以想見，黨主席游錫只保守的估算10萬人上街，然而318遊行十分成功，人群初集凱達格蘭大道時，游主席宣布有10萬人，反映的是游主席不樂觀下的興奮；事實是當時人群尚未集結完成，還有人向廣場挺進，10萬人是低估，最後的估算高達17萬人之多，不見得是高估。其實有一粗略的方式，民進黨買了10萬條國產毛巾，每人一條就有10萬眾，然而放眼望去，沒有毛巾的幾乎與有的相埒，17萬人的算術不見得誇大。

此外，318遊行還有值得特別提出來談的現象，那就是年輕人生力軍的加入。過去綠營遊行大約以40歲以上的為主幹，15、20歲的絕少。這次不然，年輕人到處浮現；不只是與「台灣意識」中年輕人支持度大幅攀升相吻合，也表示年輕人支持「護民主、反併吞」，且身體力行，熱情投入。

有趣的是，為什麼據稱士氣昂揚的藍軍，動員不起來？為午麼號稱支持者熱情下降的綠營反而一呼百應，而大出媒體工作者的意外？原因之一，可能是媒體陷入「藍長綠消」自制的「刻板」印象中，而且以藍軍的氣勢做為評斷的標準；先入為主的主觀影響了專業的判斷。更重要的是，綠營並沒有渙散，只是沈潛，綠營基本盤並沒有縮小甚而擴大；綠營支持者對民進黨雖有「不滿」，卻沒有「失望」，尤其台灣主體意識已如磐石般建構起來，只會更強不可能回到黨國的時代。

318遊行不只是內部凝聚的操演，也是向中國嗆聲、向「終極統一」的「馬統」說「不」，也是向國際，特別是美國表態。318大遊行的成功，顯示沈默大多數的「綠營」用自己的腳走出自己的路的決心。
Posted by 妙子 at March 19,2006 02:06
忘了BB彈小姐有照一系列318遊行的精彩照片! ^_^
妙子可請BB彈小姐先貼,wakako可能去睡覺了.
Posted by yuki at March 19,2006 02:24
>>318遊行不只是內部凝聚的操演，也是向中國嗆聲、向「終極統一」的「馬統」說「不」，也是向國際，特別是美國表態。318大遊行的成功，顯示沈默大多數的「綠營」用自己的腳走出自己的路的決心。

金總編真是說到"重點"了.
Posted by yuki at March 19,2006 02:26
剛去WAKAKO家看了一下，她說她沒有照片！！！！

什麼！居然沒有照片！！！WAKAKO大概是想暗示她沒有相機，我們以後若要送禮，可以考慮送相機。
Posted by 妙子 at March 19,2006 02:33
>>剛去WAKAKO家看了一下，她說她沒有照片！！！！

>>什麼！居然沒有照片！！！WAKAKO大概是想暗示她沒有相機，我們以後若要送禮，可以考慮送相機。

wakako這招我要鞋起來!!! 我還沒買Canon 5D,你們可以考慮集資買給我.

By the way,那天看到溫家寶出來講"數典忘祖",就知道這次遊行一定會大大的成功!!! 很多原先不想去的人,都受到他的"鼓舞"才去的. 哈哈哈哈哈.....^___^
Posted by yuki at March 19,2006 03:05
YUKI，

我們一起來鞋好了 ：）


對溫家寶說的那句話，自由社論評論的很好：
荒唐可笑的「數典忘祖」論

「中國是一黨專政的獨裁國家，國家主席胡錦濤、總理溫家寶皆是權力鬥爭中脫穎而出的接班人，並非民選的首長，其統治權力並未獲得人民的付託，缺乏合法性與正當性。這種專制國家的獨裁者，為了鞏固政權，以恐怖與鎮壓的手段箝制人民的自由與人權，其所作所為根本就是文明世界之恥，有何資格批評民主台灣的民選總統？更荒謬的是，台灣是一個主權獨立國家，雖然部分民眾擁有漢族血統，但與中國在政治上卻毫無瓜葛，正如美國為英國的移民所開墾建立，但美國與英國絕對是兩個不同國家，各走各的路，因此英國首相不可能指責美國總統「數典忘祖、妄圖割裂安格魯．撒克森的血脈」。」
Posted by 妙子 at March 19,2006 03:55
艸梅這一篇也寫的很好：

數典忘祖？溫總理，有那麼嚴重嗎？先談「統」與「獨」，再論「國家」！

「「統」或「獨」僅是對當下「生活型態」的最佳選擇。那無關乎民族大義，更非道德上的善與惡。有人連父母骨肉都可遺棄，更遑論甚麼國家民族！是故，站在較寬廣的角度來面對「統」與「獨」應該會有較全面的諒解與包容，創造出更大的善意與誠意。動不動就將「生活型態」的選擇勾連到民族血緣的忠與義，道德上的善與惡，在邏輯上是說不通的。在這裡不通，到哪兒也不通！！」

全文在這裡。
Posted by 妙子 at March 19,2006 03:58
真討厭，又是中國來的禍害。金正是「生雞蛋無，放雞塞一堆」XD

兩股中國沙塵暴

「明天三一九，兩股來自中國的沙塵暴將襲擊台灣，一是造成空氣惡化的「中國沙塵暴」，將在三一九污染台灣天空最嚴重；另一是泛藍陣營發動的三一九示威集會，將是親中統派大集合，形同另類威脅台灣的「中國沙塵暴」。」
Posted by 妙子 at March 19,2006 04:04
國際媒體相關報導318護民主反併吞大遊行

資料來源：Norya
（南方快報）


台北で大規模な反中国デモ
資料來源:日本NHK新聞 (附新聞影片)


台湾で「反中国」デモ、反国家分裂法１年
資料來源 :TBS新聞影片 2006年03月18日(土) 21時38分


中国の統一攻勢に反対　台湾与党が１７万人デモ
資料來源 :產經新聞


中国の統一攻勢に反対　台湾与党が１７万人デモ
資料來源:共同新聞


台湾：与党・民進党など「併合反対」と規模な反中国デモ
資料來源:毎日新聞　2006年3月18日　20時04分


Taiwanese Protest Chinese Threats
資料來源:美國國家廣播公司


Taiwan protest at China 'threat'
資料來源:英國國家廣播公司


Taiwan protest at China 'threat'
資料來源:美國波士頓新聞網 (引述美聯社消息)


Taiwanese protest Chinese threats
資料來源:美國西雅圖前鋒報 (引述美聯社消息)


Taiwanese Protest Chinese Threats
資料來源:美國洛杉磯時報 (引述美聯社消息)



Taiwan Politician Has Explaining to Do
資料來源:美國紐約時報 (引述美聯社消息)


Taiwanese Protest Chinese Threats
資料來源:美國華盛頓郵報 (引述美聯社消息)
Posted by 妙子 at March 19,2006 08:08
晚上剛結束旅程到家,

上網路就看到關於318的新聞

我只能說:

"台灣人, 大家勇敢站出來吧~"
Posted by alann at March 19,2006 11:13
哈哈哈，我看到我被上面兩個人懷念著喔？

金拍謝，昨天確實早睡。平常鮮少出門、從不運動的 wakako（加上年事已高）回到家，老骨頭全散開了。而且因為太熱，到達目的地又找不到水喝，老實說確實身體不舒服。

雖然沒有相機（正好可以磨練一下 wakako 的純文字描述能力），但是我可以就上面那張小朋友的照片補充說明一下喔：

可能是因為之前毛巾業的反傾銷新聞，昨天很多人都有綁著印有 TAIWAN (不過 I 是用台灣地圖取代) 的各色毛巾，算是對毛巾業者的支持吧。
Posted by wakako at March 19,2006 12:49
呵，alann跑出去玩啊？！

318的新聞很振奮人心，台灣人就是要這樣站出來，對中國大聲的嗆聲才行。


wakako，
欸，那就要多運動啦，這樣身體才會好 ^^

那個毛巾用的真好，不僅訴求達到了，也幫助毛巾的促銷，想到這點子的人好聰明 :)
Posted by 妙子 at March 19,2006 15:27
在報上看到的遊行照片：

自由時報




民主和平護台灣大聯盟昨日舉辦「護民主、反併吞」大遊行，民眾頂著烈日，手持標語或旗幟，沿路高喊口號，向中國嗆聲、向世界發聲。（記者方賓照攝）


台北街頭三一八大遊行的參與民眾中，不少人是關心台灣的經濟出路，他們的訴求與群策會的全民經發會議題，台灣對中國過度投資，造成台灣內部失業等問題，不謀而合。（記者林正堃攝)
Posted by 妙子 at March 19,2006 15:32
　　有趣的是，凯达格兰大道隔邻的二二八和平公园像是完全另一个世界，春暖花开，处处是赏花游园的人潮。问一名吴姓女大学生不去看看隔壁游行吗？她说：“知道啊，上周是国民党，这周是民进党。哎，没意思。什么主题？”我说：“护民主，反并吞。”她身边当军人的小男朋友笑出声来：“拜托，护民主？笑死人。先把台湾管好吧。”

　　隔条街两番风景，哪个才是真正的台湾？
Posted by LF at March 19,2006 16:09
LF，

請問，你人在中國，你怎麼看得到二二八和平公園？又怎麼問得到吳姓女大學生？

不管你這是不是造假的場景，我可以明確的告訴你：台灣是容許有各種不同意見、想法存在的國家，出現不同的思維，是很正常的現象。這就是真正的台灣，明白了嗎？
Posted by 妙子 at March 19,2006 16:28
TO 妙子:
联合早报:http://www.zaobao.com/gj/zg060319_503.html

你可以自己看 我不想讨论什么统独 只是觉得阿扁治下的台湾 不会有什么前途!
Posted by LF at March 19,2006 16:42
我不知道你貼出來的是什麼樣的報紙，但我勸你少看它。因為它的報導內容不實，會誤導你。
Posted by 妙子 at March 19,2006 17:04
哈哈~没想到你会这么说! 你认为你的话站得住脚吗?

那我是不是可以说
我不知道阿扁这个人怎么样,但我劝你别相信他,因为从他嘴了说出的没几句实话,会误导你!

一个学法律出身的人 玩你还不是个菜!

可笑的是 一个执政党组织游行 阿扁率队走上街头，这到底想向选民表达什么信息？想民众诉说你的无能?倒苦水?这些恐怕是你份内的事吧?还和小媳妇受委屈似的 出来贻笑大方吗?

各位有兴趣可以发EMAIL:wxl2005@gmail.com :) 随时受教!
Posted by LF at March 19,2006 17:33
1.既然不清楚陳總統是什麼樣的人,怎麼知道他嘴裡說的不是實話呢?那我也要勸你別像信你的國家領導人說的話,因為我覺得他說的都是謊話
2.在台灣人民自願走上街頭,至於想表達什麼信息,我想你看的聯合報系是不會詳實報導的,或許你可以進入自由時報的網站去看看--如果你真的關心的話
3.在台灣容許不同的聲音存在,所以台灣才會這麼多元,這麼有活力.這是你無從想像的,因為你們未曾擁有過.
Posted by claire at March 19,2006 17:57
好吧，2008那只好讓蘇貞昌上台了。
Posted by pi at March 19,2006 18:11
"阿扁率队走上街头，这到底想向选民表达什么信息？"

他想向選民說：中國是王八蛋！
Posted by kuroshio at March 19,2006 20:04
大陸人不要再來這裡閙了好不好？
你們還真的覺得你們的經濟前途無可限量啊？
愛面子學人傢辦什麽奧運
我看全世界的人辦奧運都在賺錢
只有中國大陸在虧錢8
而且現在還有可能辦不成呢
有時閒來這裡駡人
還不如趕快把你們北京市的花花草草還有樹種好8
Posted by 11 at March 19,2006 22:22
大陸人不要再來這裡閙了好不好？
你們還真的覺得你們的經濟前途無可限量啊？
愛面子學人傢辦什麽奧運
我看全世界的人辦奧運都在賺錢
只有中國大陸在虧錢8
而且現在還有可能辦不成呢
有時閒來這裡駡人
還不如趕快把你們北京市的花花草草還有樹種好8
Posted by 11 at March 19,2006 22:23
我也有參加遊行喔～
走到半路對向還有一台差滿五星旗的車子呼嘯而過的向遊行隊伍嗆聲。
不過說真的，這就是「民主」台灣啊！
民主價值的可貴，就在於每個人都可以有自己的想法。這種事在中國是不可能發生的....所以說，那台車的出現正代表我們這趟遊行的「成功」，可不是嗎？
Posted by 茶碗蒸 at March 19,2006 22:35
>哈哈~没想到你会这么说! 你认为你的话站得住脚吗?

就跟你說你貼出的報導不實，信不信由你。
我說的話不會因為你哈哈兩聲，就變的站不住腳。

你貼出的報導，不用看作者是否有任何傾向，光看報導的方式就很糟。
好的報導，不會在前面4/5的地方全都在描述某個活動進行的如何熱絡，但卻在最後1/5的地方，突然冒出說，有兩個人沒去參加這個活動的人，說這個活動不值得參加，所以作者的結論是：這個活動能代表台灣嗎？

這是一個什麼樣的報導啊？請你自己想一想。

>那我是不是可以说
>我不知道阿扁这个人怎么样,但我劝你别相信他,因为从他嘴了说出的没几句实话,会误导你!

這句話跟我上面的留言有任何相關性嗎？少胡扯了。


>一个学法律出身的人 玩你还不是个菜!

你有病啊？！我又不是中國人，會被一個學法律的人騙？！


>可笑的是 一个执政党组织游行 >阿扁率队走上街头，这到底想向选民表达什么信息？想民众诉说你的无能?倒苦水?这些恐怕是你份内的事吧?还和小媳妇受委屈似的 出来贻笑大方吗?

你這想法才可笑。執政黨就不能遊行嗎？
遊行是每個人民的權利，執政黨也是人民的一部份，當然可以辦遊行囉。
你連這個三一八遊行要做什麼都弄不清楚，就要來這裡放大話，未免也太沒自覺了吧？
三一八遊行就是要對你這中國人嗆聲，叫你們不要來騷擾我們台灣人，懂了吧！
Posted by 妙子 at March 20,2006 13:21
茶碗蒸，

謝謝妳在那麼熱的天氣裡，還是選擇出門表達心聲。
這次遊行很成功，都是因為像妳一樣熱心的台灣人站出來，才會有這樣的成果。

謝謝妳！
Posted by 妙子 at March 20,2006 13:26
我是跑去玩啦~~

過兩天再把照片整理好貼出來
Posted by alann at March 20,2006 22:40
這兩天留意了一下, 319遊行根本沒什麼報導
人數也是少的可憐
可見在野黨玩弄這種手段已經讓人民感到厭煩
Posted by alann at March 20,2006 22:53
團購 318台灣毛巾，詳閱：
http://www.socialforce.tw/phpBB/topic_13970.html
大家踴躍認購！
Posted by 蕭艸梅 at March 21,2006 10:25
妙子
這邊有遊行當天的影像檔可以看喔
http://www.y-stage.org/node/1353
Posted by 阿呆 at March 21,2006 11:37
　　说句到根子的话：
　　
　　如果台湾的地理位置在印度洋，或者非洲的话，大陆不会这么在意。
　　
　　首先因为假如台湾独立后跟日美站在一起，将对大陆造成严重威胁。
　　其次，才是因为，台湾自古就是中国的一部分。
　　
　　所以，台湾必须统一！过程万千纷呈，但这个最终结局决不会改变！这个没什么好商量或者妥协的！
　　台湾统一是命中注定的！上帝都无法阻止。
　　耶稣加释迦牟尼加穆罕默德都没法阻止。
　　
　　这是宿命。
　　不管流多少血，死多少人，都无法改变。
　　全世界都要认命。
Posted by Matthew at March 21,2006 12:23
試試看
只要敢動
中國一定先解體
Posted by kufao at March 21,2006 13:15
中國人
可憐
Posted by kufao at March 21,2006 13:17
在家打家人
對外搶鄰居
最賤
Posted by kufao at March 21,2006 13:25
To Metthew

蒙古、朝鮮、韓國、越南自古都是中國的一部份
如果算更遠一點，阿拉伯半島、羅馬尼亞、匈牙利也是中國固有領土
相信中國對這些固有領土應該更有興趣，
先跟聯合國抗議一下，說蒙古是中國的，
才不會愧對你們的列祖列宗

中國本來想藉由"懲越戰爭"來收復失土
沒想到被越南懲罰......丟臉
Posted by Rusty at March 22,2006 16:03
不管台灣位置身處何地有跟誰的大陸連在一起[全世界都連在一起!]
不要跟我來"自古以來"這種老套

**台灣的未來自己決定!**
**這是誰都無法改變的!**

再重申**只有台灣人才能自己決定未來!誰都無法阻止**
都跟你們中國人說那麼清楚且明白 你還要辯 你還要辯 你還要辯

這麼討厭又愛攻訐台灣把台灣說的一無是處 可是又想統一台灣寶島的矛盾中國人
先說句我愛台灣吧! 不然想統一 =..= 小門兒都沒有!

看到318遊行
身為台灣人的我很感動! 是你們中國人所無法體會我們處境的
是真正生活在台灣這塊土地上的人才能感受的到
並不是在外地光看報紙標題內容就能瞭解台灣

看到簡體字一直出現在這裡不斷的辯駁
我想中國人永遠都沒辦法懂理解的
Posted by 台灣凱爾文 at March 23,2006 16:26
这一段时间的关注让我的一个想法越发清晰，那就是台湾的未来当然是台湾人民做主。这是毋庸置疑的。之前我还有小小的抱怨，台湾人怎么不顾大局只顾自己呢？台海关系不稳定，不是让美国和日本有利可图吗？统一有什么不好，我们有同样的文化背景，还有血缘，团结了不是更有利于发展？！

现在想来，真是好笑。何所谓大局？何所谓“舍小家保大家”？台湾人民又为什么要这样做？！台湾人不认为他们是中国人！ 让我有“统一更有利于发展”这种想法的是我一直以来受到的共产党的爱国教育。


......这是我一贯受到的“爱国主义”熏陶，我从小就抱着这样的书背啊记啊，因为要考试因为要分数。时间一久，我脑海中只有“台湾是中国神圣领土”“台湾人民渴望回归”这样的想法。我的所谓“民主”意识告诉我：人民当然要服从国家意志。却从未想过这个国家是不是我想要的国家。

台湾的“统”还是“独”一定要由台湾人民来决定。不只台湾，中国的任何一个地区的未来都应由居住在上面的人民来决定。只是现在在中国还做不到这一点。另外我又想到，如果都是这样的“由人民决定”，国家会不会越分越小？如果有一天台湾建国了，台湾人民追求更“自由”的生活，台湾岛上会不会出现一堆要求“独立”的爱自由人士？也许那时台湾的政府会同意顺应人民的要求在台湾上“独立”出几个新国家？

游行的照片很好。上面都是英文，有助于国际人士的注意。大陆内的游行，往往写中文，所以影响力不大。 希望事态往好的方面发展，总之不要战争，不要剑拔弩张，不要互相诋毁，不要在网路上恶言相向......我所希望的只有这么多。
Posted by 大陆的小女生 at March 24,2006 17:32
聰明的大陸小女生：

真希望像您這樣有獨立思考能力又有見解的中國人越來越多！

如果有一天台灣內部有人要從台灣獨立出去，也沒有什麼不可以。〈一兩年前的賽普路斯島，就是因為公投，南部不願和北部成為一個國家。〉但是重點是，這些結果不是統治者透過威嚇或武力強加在人民身上，而是透過和平的民主過程來形成的。

至於這樣國家會不會越分越小，我完全不擔心：一群人在同一個土地上的共同認同並不是偶然發生的。更何況，這個世界上還有許許多多小而美、小而富、並且小而有尊嚴的國家，像歐洲的富裕國盧森堡〈面積2500平方公里，人口40萬、每人年平均GDP超過6萬美金〉、冰島〈人口30萬，GDP約3萬5千美金〉。相形之下像瑞士〈人口700萬〉、土地面積和人口都少於台灣的荷蘭〈人口1600萬〉、比利時〈人口1000萬〉都不算是太小的國家了。

所以，我認為：所謂「國家強大所帶來的尊嚴」，根本是統治者用來痲痺人民的，這充其量也不過是統治者的尊嚴罷了。〈今天，地大人多的中國是聯合國常任理事國，但是請問：持有中國護照的人民的尊嚴在哪裡？〉

另外，我相信：當人民的意願會被尊重時〈當台灣不用擔心被北京中央政府強行統治時〉，才會有真正互利的合作。譬如說歐洲的統合，完全是建立在尊重各國獨立的基礎之上。〈要不然，像盧森堡，全國的人口加起來少於許多法國的城市，如果主權獨立不被尊重，加入歐盟不就等於選擇被大國併吞了嗎？〉
Posted by blackbox at March 24,2006 22:12
当中国大陆政府与韩国政府同声谴责日本篡改历史教科书，并且拒不承认历史罪行时，新加坡政府也只敢间接地表达对日本的不满，因为它知道自己弹丸小国，说不说都一样（而中国台湾政府似乎什么也没做）。如果中国也分裂成无数小国，那么比新加坡强不了多少。

不要告诉我，这件事情上，在受过日本奴化统治的台湾建立起来的政府“非常有尊严地”什么也没说。

当我看到同样受过日本奴化统治的韩国青年挥刀断指抗议日本时，我很受震撼；当我得知韩国政府阻止美国制裁朝鲜时，我也很受感动。中国人，或者说华人，在这些方面比高丽人差得太远了！
Posted by chinaboy at March 25,2006 01:31
chinaboy，

請問你一下，「中国大陆政府与韩国政府同声谴责日本篡改历史教科书」，是在抗議什麼內容？請明確說明。

至於新加坡間接表達它對日本的不滿，跟它是彈丸之地有何關係？那是它在舔中國的LP吧。
Posted by 妙子 at March 25,2006 03:24
各位，本人上海人士。发表下愚见，不要開駡！
本人无所谓独统之争。

在钞票上面讲，台湾的钞票拿过来总体来说是杯水车薪没什么大作用的。我们不想拿。

在民主上面讲，你们继续你们的民主，我們也不会过问。

唯一一个比较在意的就是，你们的地方很重要，重要到关乎我们的生死线。关乎我们的海军是否能够出去，把中日的国防线推到日本门口。把马六甲海峡纳入范围以保障正常的能源补给供应……

而你们独立后变成了小小的弹丸之国，必夹杂在中国、俄罗斯、日本、美国的缝隙中，难于生存。不是有很多小日本在你们的网站上大説回归日本之言吗！可见其用心，可见你们独立后的境域，一旦真象小日本所言，那你们就真的成为了日本拿来对付中国的前沿阵地了，一个外族，随便就拿来充当炮灰了！而小日本一直虎视耽耽的东海地段就成了他们的大后方了，丰富的油田保障了他们那的能源供应（绝不会给你们好处的，充其量利用下，怕你们倒的太快关键时刻补充一点，叫你们继续卖命），我们古时候原本一家，现在却傻乎乎的为了前沿对抗着。我们都不能好好的发展经济，而他小日本到可以大力发展（经济军事）了。

如果统一（不管什么形式）了，我们就可以共同壮大，提高国际影响力（现在的香港国际影响力一点都没有下降，反而提高了）让世界因为我们大家的话语权而考虑不是更好吗？？？让我们都能很好的生活不是更好吗？仔细分析统独本来和我们的生活又有多大的关系呢？？？经济民生才是我们关心的。大家都是老百姓，何必我们放弃本来可以更加富裕的生活呢？去为了没有多少实质意义的统独作出不必要的牺牲呢？

当然，现在的大陆从平均水平来说和台湾相差很多，但是总要给别人机会的啊！没有一个国家从战乱中不经过很久的改造能成为世界第一的、处处优秀的！！你们应该看到这些年我们海这边的努力！！

携手成为世界第一，回到大唐盛事就是我的想法！
Posted by 大唐盛事 at April 3,2006 00:51
要[ 作古 ], 自己去!

台灣人, 不奉陪!
Posted by hereiam at April 3,2006 00:57
大唐盛世可能不僅無法把國界推到日本門口，推到麻六甲海峽，唐代，可能也對「世界」影響很小，如果，真的要堅持「唐代」的「勝世」疆域的話，那麼，扣掉所有的「藩屬國」可能，國土比目前的中國小很多喔！考慮一下。
忘了說「唐代」的疆域也不包括台灣。所以，堅持大唐盛世，可能什麼都沒有，而且，唐代的建國者，是標準的「外族」不是「漢人」，你這樣會有「背棄祖宗」的可能性喔！
Posted by 德國豬 at April 3,2006 04:22
>不是有很多小日本在你们的网站上大説回归日本之言吗

哪一個網站？有誰說？請明確指出來。
Posted by 妙子 at April 3,2006 04:49
能发言吗？
Posted by 年轻人 at April 9,2006 18:14
你好，各位朋友。
我是来自大陆的一个年轻人。男性。
这里的言论多样。多半是事关统独的事情
我认为，不管是哪方，都有表达自己憎恶喜好的机会
所以我很喜欢
希望大家能分享各自的心情，好吗？
我也希望我的到来会得到大家的欢迎
如果有联系，或者想和我交个朋友
我的QQ274250296
祝大家开心
Posted by 年轻人 at April 9,2006 18:19
我觉得周末去游行没什么不好
一可以放松心情
二可以结交更多的朋友
三可以打打架，反正有警察在保护，又不会闹出人命
呵呵，所以游行是很有用的

至于表达什么主张还是什么，那大概不是游行所能履行并完成的使命了。

台湾朋友，你们的意思呢？
Posted by 年轻人 at April 9,2006 20:37
还有个问题
大家对cctv热播的《施郎大将军》有何看法？
Posted by 年轻人 at April 9,2006 20:47
年輕人，

這裡可以發言的，但請請遵守版規，在這裡及這裡。

你說的《施郎大将军》我沒看過...我想大部份在這裡的網友也沒看過，這就很難討論了。
Posted by 妙子 at April 10,2006 01:02
呵呵，我以为最自由的论坛就是想说就说
而不必顾及什么版规的。
如果有什么不切当的版规设限，那不证明大家所追求的自由是扯淡吗？
当然，世界是比较复杂的，所以面对居心不良的网友又似乎需要一定的规矩来限制。从这个观点而言，可见我们所追求的自由本身，就是有一定束缚的自由。这是一。

其二：我很好奇地去看了一下贵坛的版规，有一条是关于繁体字与简体字的。大概台湾朋友更多的是想保留繁体字而拒绝简体字。那么我就有疑问了：这繁体字从何而来？很明显，是从中国而来，传说中是仓颉造字；而实际上是古代的中国人一代代努力的结果。可见台湾朋友所监守的“繁体字”与“中国”是血脉关系。所以版规中所特别注明的“中国人”来指代“大陆人”，这就显然是很见外了，呵呵……

台湾朋友，你们的意思呢？有何指教？
Posted by 年轻人 at April 10,2006 14:39
《施郎大将军》大家都没看吗？
在台湾收不到大陆的电视台吗？
Posted by 年轻人 at April 10,2006 14:42
文化自大狂~活在自己的世界的年輕人。
可惜，文化就這樣被糟蹋跟利用了。
Posted by pi at April 10,2006 16:29
pi:
哈。不想到台湾扣帽子的手法也是这么凛冽。
年轻人哪里文化自大狂了呢？
关于繁体字，既然没什么证据来反驳我，那就直接认输哈啦。

：）
Posted by 年轻人 at April 11,2006 16:42
任何一個「自由」的國度，都有「法律」，因為法律保障一個人可以在「某個限度」內充分的擁有自己的自由，「規定」調和了人與人之間的衝突，也因此，沒有限度的自由，對另外一個人來說，可能是一種侵犯，你有說話的自由，但同樣的，別人沒有忍受你「侮辱」言論或者誹謗言論的「義務」，一方有權利不等於一方有義務，也因此，自由不是「沒有版規」。
關於繁體字，跟「血脈」的堅持一點關係都沒有，世界上有多少國家使用英文為母語，他們跟「英國」或者「美國」有任何關係嗎？
我多希望，我的母語不是中文，一個完全不精確的語言。
師狼大將軍此片，說實在的，一點興趣也沒有，貴國拍攝的康熙跟雍正，我看了不下多少次，真的只有一個字「爛」。即令當作「欣賞」，不講求服飾、史實都還是覺得實在是完全不符合邏輯，以前看那個是當作「大家來找碴」在看的。
Posted by 德國豬 at April 11,2006 17:10
文化本身無國界，更無關中國人。
第一，中國人非文化代表。
第二，中國人乃代表中華人民共和國國籍。

以文化理由來侵略另一國，無非是一種帝國主義的延伸心態。
再者年輕人，學習英文，使用電腦網路，嘴裡談著民主自由，這些無非都是西方文明之ㄧ，中國是否為該降伏於歐美國家，而其人民納為其血脈之ㄧ。

年輕人不懂自己所云，文字本為文化傳播的工具之ㄧ，卻被利佣與蹧蹋，就如同英國向美國要回字母一樣愚蠢。

什麼樣的國家，就會出什麼樣的人民。
Posted by pi at April 11,2006 17:12
呵呵
連施琅都能搞成施郎(我還死郎咧...)
可見中國如何教育他們的年輕人"中國文化"的

逛了一些中國網站
對這齣"施琅大將軍"反應兩極
有些人認為施琅是漢奸
有的人隨著劇裡起舞認為施琅是偉人
一齣統戰劇還沒影響到台灣
中國內部先吵個沒完了

附帶一提
拍"施"劇的導演好像是軍方的
哈!其狼子野心昭然可知
Posted by 亂亂室主人 at April 11,2006 17:13
「追求的自由本身，是一個有束縛的自由」，基本上，無法理解！
自由有「界線」，但「界線」不是「束縛」。
麻煩請去念一下「自由」是什麼，再來討論。

以上補充。
Posted by 德國豬 at April 11,2006 17:14
“皮之不存，毛将焉附？”没有中国，哪来的繁体字？鸟不拉粪的孤岛能产生繁体字吗？不是我歧视某些地域，而是“人贵有自知之明”。嘿嘿

至于说英语，自从殖民者把英语带到了世界各地之后，英语就泛滥了。哪里还有什么纯正而言？所以澳洲人也未必会说“没有英国就没有英语”。道理不是很简单么？有本事中国之外不要写繁体字呀？写英语去？：）

至于说施琅写成了施郎，可见台湾的朋友对于网络尚存在误区。上网聊天或者发言不是参加高考。要扣分的。我想，网络的最大功能就是交流，能够交流又何必吹毛求疵地一味做个孔乙己的“茴字有四种写法呢”？

呵呵。人在番邦心在汉。可见番邦总是见识短小，乃至于自信心不足，说的话也缺少底气。难怪你们的两颗子弹总统总是说世界上没有台湾的活动空间。这不，连好不容易拿了块金牌也不能挂国旗唱国歌，也的确是挺窝囊的。本年轻人深表同情与慰问。

谢谢！你们的未来会更好，要相信自己，相信阿扁：）
Posted by 年轻人 at April 11,2006 18:13
並沒有人要否認，正體中文非來自神州大陸，只是使用正體中文的人，是無關中國人一詞罷了。

，只能說是一種文化自大狂罷了，台灣人寫了又如何，難道還要繳稅嗎？
Posted by pi at April 11,2006 18:22
套用年輕人的話，

至於說中文，自從中華民國殖民政府逃到台灣之後，正體中文就在台灣氾濫起來了。哪裡還有純正的中文？所以台灣人也不會說沒有"中華人民共和國就不會有中文"。道理不是很簡單嗎？有本事就來叫我們繳稅阿。
Posted by pi at April 11,2006 18:28
第二，关于施琅大将军这电视剧。就本年轻人来讲，其实并不大喜欢。为什么？因为施琅本是汉人，却帮满清人做事。本年轻人以为，汉族人自相残杀是很愚蠢的事情。所以也就对施琅没什么好感。

但是历史告诉我们，汉奸是很多的。尤其在抗日战争年代。所以面对如此形势，我也不得不支持中国人先把汉奸给收拾了再来抗日。

对于60年前的汉奸如是，对于现在的汉奸亦如是；
对于中原的汉奸如是，对于非中原的汉奸亦如是。

发言完毕！
Posted by 年轻人 at April 11,2006 18:34
再給年輕人一點建議。
什麼是漢人，什麼是中國人，什麼是虛假的中華民族？

回去搞清楚一點，就不會留著這樣無知的留言了。
Posted by pi at April 11,2006 18:37
不知道pi朋友有没看过周星驰的电影与电视
在一个电视中一个找抽型的人对着周星驰大喊“你打我呀打我呀”
最后周星驰忍无可忍，终于挥起一拳，“啪”地蹦过去，挑衅者应声倒下。哈哈

这是电视啦，虚构的。但是反映到现实中的人与事，也的确蛮讽刺的。
比如pi朋友，经过我的教诲，认识到“台湾人写了又如何——”也就是说认识到没有我煌煌中国，就没有繁体字。只是现在被人偷去了罢了。

小偷还好应付，可是流氓式的小偷就比较难缠了。流氓式的小偷说话比较拽，最典型的一句就是“偷了又怎样？有本事来拿呀”；或者“写了又怎样，有本事叫我们缴税呀”：：））

于是我又要回到周星驰的电影上“你打我呀打我呀……”我想，挑衅的结果就是“啪”的一拳，周星驰不在善良。小偷亦受到应有的惩罚。

呵呵。长江之水，浩浩荡荡，顺之则昌，逆之则亡……逝者如斯……
Posted by 年轻人 at April 11,2006 18:45
中國人，還是搞不懂。
文化本無國界，向中國如此泱泱大國，卻能培養如此氣度狹小的年輕人，成為中國的中間份子。

朽木不可雕也。不再與年輕人回應。
Posted by pi at April 11,2006 18:49
古人有不食周粟的义士。试问现在的台湾呢？连语言都要偷，还有什么骨气？
没有骨气的族群谈何受到国际社会的尊敬？呵呵。真是受人鄙视透了。

说到所谓的民主，这该是你们唯一可以骄傲的东东罢。可是就是这样一个唯一值得你们拿出来撑门面的家伙却在国际社会丢了大脸。你们的阿扁同志居然用两颗子弹来骗总统的位子，晓得羞耻两个字怎么写吗？：）

我一看到国民党质问你们的阿扁总统的裤子就好笑。噢，忘了，还有你们的吕处女，吕阿姨。sorry!
Posted by 年轻人 at April 11,2006 18:52
附記，中文非"中國"發明，少自大了，就像孔子沒說過他是"中國人"一樣。
Posted by pi at April 11,2006 18:53
“朽木不可雕也”可是中国的孔子说的噢。台湾需要活动空间，干吗既写我们的汉字又说我们的古典呀？有本事你们写台湾的语言写台湾的古典嘛。
如果你们不再用汉字繁体字不再用中国的古典了，我就让你们台湾独立，做个交易如何？ok?
::))
Posted by 年轻人 at April 11,2006 18:55
還記得我說"神州大陸"，不是"中國"。
意會過來了嗎？中國年輕人。
Posted by pi at April 11,2006 18:56
哈哈，真是笑死山本五十六。请问中文不是中国发明的那是哪国发明的呀？
在下愚钝，请国学大师pi先生指教：）
Posted by 年轻人 at April 11,2006 18:57
??中國？
中國只不過是二十世紀得新興國家？

不然？咧？
Posted by pi at April 11,2006 19:00
噢，神州大陆不是中国。莫非你想把台湾也纳入到中国来吗？
征求我的意见了吗？我中国愿意接纳你吗？投诚是那么容易的吗？
：：））
台湾送给中国，中国要想一下，值得不值得接收，嘿嘿
Posted by 年轻人 at April 11,2006 19:00
真是笨的可以。真的不說了。

妙子~掰掰。
Posted by pi at April 11,2006 19:03
中国就是比较强。台湾想独立，中国说不许独立；于是台湾就独立不出去；
台湾不想独立，想投诚中国，中国说我要想一想，我愿意不愿意。呵呵

没办法，谁叫中国与台湾比，就是巨人与小人比。

其实我也不想这样，但是事实是不可改变的。台湾朋友，你们说呢？
Posted by 年轻人 at April 11,2006 19:04
哈哈，台湾人灰溜溜地跑了。还假装自信地污蔑别人一下“真是笨得可以”哈哈……我要好好的把这坛子介绍给我的同事，让大家一起来看看台湾朋友的美妙发言……：）
Posted by 年轻人 at April 11,2006 19:06
噗 少祕雕了
又來個自問自答的人
如果像你說低是來這邊交流低 就不會一直充滿挑釁的口吻了
Posted by 天然 呆 at April 11,2006 19:40
to天然 呆朋友：
“我本将心对明月,奈何明月照沟渠”
年轻人本来是抱着交流的友好态度的。可是像德国猪、pi这样的台湾网友未等我交流就拿出台湾的“优势”——阿扁的子弹总统——来挑衅我，这能怪我吗？？

呵呵，当然，挑衅的意义是废话。所以我还是希望愿意交流的朋友谈谈对方的事情。我谈大陆的，你们太台湾的。和平共处，友好学习，怎么样？

有诚意的做个好朋友。谢谢！
Posted by 年轻人 at April 11,2006 20:21
今天的中國不就是中華人民共和國嗎？好像只有簡體字才是貴國的發明吧？

中國那麼多佛寺、那麼多年有那麼多人信佛教，可是佛教緣於印度。共產主義、無神論也是緣於歐洲；共產黨還是當年的蘇聯傳來。

照年輕人的邏輯，中國人連信仰、意識型態都要偷人家的囉？

當然啦，有人可能說中國今天是走市場經濟、開放的路，可是這也是學人家的資本主義。

不過，其實上述的都不是偷啦！像盜版啦才是不折不扣的偷竊，而中國在這方面，真是名副其實的世界第一盜版大國！
Posted by blackbox at April 11,2006 20:30
孔子可能看不懂你我現在所說的「中文」吧！你確定，他用的「文字」你看的懂？你確定他是「中國人」嗎？中國不是一九一二年以後才開始叫做中國嗎？兩千年前的孔子國籍竟然會依照兩千年後而定，這很奇怪ㄟ！
不食周粟的傢伙，有名字吧！他叫「義士」嗎？麻煩請先做好功課再來喔！

看不懂中國人的邏輯，說台灣是「中國的一部份」，明明搭飛機是屬於「國際」班機，說台灣不是中國的一部份，又強迫人家在國籍欄寫中國；說要加入中國，他們要考慮，說不要加入中國，他們又說我們「數典忘祖」；說要改憲法，他們說，我們要台獨，如果不改憲法，他們又說，有膽把中華民國四個字拿掉，因為中華民國簡稱中國，所以我們是中國人。同樣的邏輯，如果哪天我們要把中文廢掉，一定有人說，我們數典忘祖，如果我們不改掉，他們又說，我們是「偷」他們的文字的。好奇怪，中國人到底想幹嘛。
Posted by 德國豬 at April 11,2006 20:34
借問一下，我有哪一句話是不文雅的話，麻煩指出，我不過陳述「自由」的定義，這樣也有問題喔？況且，什麼叫做「未等你交流」？在我回應你之前，好像你已經PO了非常多篇了吧！不要睜眼說瞎話！
Posted by 德國豬 at April 11,2006 20:38
http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/9/0,1872,3919081,00.html

黑盒子說的，一點也沒錯，這一篇是ZDF寫的，ZDF是德國類似公視之類的頻道，一般來說，發言都很溫和，可是這篇上面的標題，卻很聳動。
Alles nur geklaut翻譯成中文：所有都是偷的！
不知道為什麼會下一個這麼聳動的標題，可能是造成德國很大的損失了吧！我看一下，他說，每年造成德國二十五億歐元的損失，並且，二零零三年冒牌的狀況，百分之九十二來自中國，二零零四年，音樂及電影，百分之八十五的仿冒來自中國，也許是因為這個理由，所以讓這篇報導這麼「不客氣」！
Posted by 德國豬 at April 11,2006 20:46
德國豬怎麽樣?招架不住了吧，還不請版主出來幫忙？
Posted by mainlandlee at April 11,2006 20:47
終極招數，刪！
Posted by mainlandlee at April 11,2006 20:48
德国猪:
关于批评台湾人“数典忘祖”与拒绝台湾投诚的悖论，是回应pi叫嚣“有本事来缴税”的挑衅的。以毒攻毒是迫不得已。如果有什么问题，那也是pi的问题。

第二，谁说了“不食周粟”的人叫“义士”，请问你看得懂汉语吗？比方说我说有一个保护刘邦的勇士，那么这个保镖就叫“勇士”而不是樊哙啦？明显是你犯了小学生的错误了嘛

第三，关于自由。我晓得你们所“恭维的”不就是台湾的自由嘛。台湾有自由吗？这个问题太烂了，我不想多说。呵呵
Posted by 年青人 at April 11,2006 20:54
德国猪，关于偷不偷的问题。谁说了算？对不？
我只要求台湾人不要偷我们中国的繁体字，好吗？
至于你所污蔑的中国人偷德国人的，德国人不是猪，怎么他们愿意？

常识啊，同志！
Posted by 年轻人 at April 11,2006 21:00
說句公道話，德國豬並沒有偷竊的習慣，人家本來是什麽就是什麽，
就算是從台灣到了德國，也不可能變成其它什麽東西，他有偷的必要？
Posted by mainlandlee at April 11,2006 21:10
嗯...基本上，如果本人數典望祖還輪不到中國人來批評指教。
再來，本人何時搬出陳水扁總統了。幻覺嗎？

妳們的繁體？笑死人的大牙。

我支持妙子永遠封殺這些人，民族文化大論在這裡早就是舊聞了，中國人三番兩次來翻舊聞，浪費台灣人的力氣。

妙子有空就把他們刪了吧。
Posted by pi at April 11,2006 21:10
那個 mainlandlee 人家互相在發表言論
你在旁邊煽風點火 加油添醋 作啥
你如果沒有啥咪高見要發表的話 看就好了
你以為你這樣做會有啥好處嗎
至少 年輕人 知道要發表自己的意見
不像你只會到處貼不知道 哪邊剪過來的文章
Posted by 天然 呆 at April 11,2006 21:24
不知道從那邊過來的，那你就亂誣蔑我，
台灣人說話真是亂扣帽子，也難怪，有什麽樣的領導，
就有什麽樣的人民，我看你是扁語錄讀多了，
忘了自己的腦袋還能不能裝東西，回家去好好想想吧！
Posted by mainlandlee at April 11,2006 21:38
我是沒有污衊你啦(至少是你自己表現出那種想給人家唸的樣子)
不過你如果硬要說我污衊你的話
那我也不能說啥了 畢竟我也不能 也不想改變你的想法(畢竟立場不同咩)

扁語錄讀多囉啊 我還真不知道扁語錄是啥東西
真有那種東西 我真要好好拜讀看看

不過你也不需要惱羞成怒吧
或許是你 毛語錄 讀的不夠 那你就好好回家去拜讀一下
好好吸收 毛語錄 中的精神吧
Posted by 天然 呆 at April 11,2006 21:56
「至於你所污衊的中國人偷德國人的，德國人不是豬，怎麼他們願意？」
完全看不懂這句話。兩句之間好像沒有因果關連性，況且，「污衊」也不是我說，你是不會自己去看我貼的連結喔，我不過是說，這樣可能造成了德國商業上的損失，因此，才可能會有這樣的標題，因為連這樣的標題，我自己都不是很能理解為什麼會這麼聳動。如果你看不懂，那是另當別論，但是，我沒有「栽贓」更沒有「污衊」，有本事去反駁德國人。
第二，自由的概念，並非個人給他的定義，那是自洛克以降以來發展出來的定義，如果有更好的見解，請反駁，我只是陳述，「自由」跟「束縛」兩個詞彙本來就是相反的，不會有「有束縛的自由」，但是自有是有「界線」的，僅此而已。台灣有沒有自由，基本上也與中國人無關，至於中國有沒有自由，我想，自有公論，不用我說。
Posted by 德國豬 at April 11,2006 21:56
to 天然呆：
用不著不好意思承認，當今台灣誰不知道扁語錄，你就不要裝了，
自認你沒有讀過扁語錄，說出來的話就像是複印機一樣，我都能背下來了，
扁語錄其實沒有什麽不好，至少好好掌握之後，能當個出色的騙子，
一騙二鬧三哭叫，除了能當個好律師，還能當個好商人，
我真羨慕你有如此好的環境學習，說真的。
Posted by mainlandlee at April 11,2006 22:06
我不會不好意思承認啦
如果我有錯當然要承認啊
不能夠說 我有錯 就不願意承認咩
千萬不能像"網上某些人" 就算千錯萬錯 也不是自己低錯 都是別人低錯一樣咩

啊 我一定是才疏學淺 所以才不知道 有扁語錄這種東西
(難怪我叫作天然 呆)

你不需要羨慕我有這種環境啦
如果你有需要 你真低想要成為騙子 律師 商人 賺大錢
那沒有問題 如果你願意 可以幫你寄上扁語錄一冊
如果你們那邊有郵包審查的問題
為了你的收件方便 還可以順便幫你改改封面
或許改貼上 毛語錄 的封面就沒有這種問題了
Posted by 天然 呆 at April 11,2006 22:24
我沒有說你錯了，扁語錄怎會是你的錯，千錯萬錯都是誰的錯？
我想你在台灣一定是個精神還算健全的人，不然怎麽會不知道扁語錄，
扁語錄在台灣都快瘋了，整天一大堆人在讀，有那麽多好處你還不知道。
聽說還可以用抄股票，大把大把的賺鈔票，從不失手。
我也想親自去台灣體會一下，可惜台灣正在玩自閉，
遺憾呵，只能等到你們開放的時候再說吧。
Posted by mainlandlee at April 11,2006 22:44
膨風口水垃圾沒臉狸，

若有扁語錄的出現，千錯萬錯都是你沒臉狸的錯。
因為只有腦筋不正常的狸類，才會創造出扁語錄這個東西。
你用扁語錄炒大富翁股票賺到的玩具假錢，千萬不要拿出來花，免得被警察以詐欺罪抓走。

遺憾啊，你怎麼睡了一覺後，還是神智不清呢？
乖，聽話，快去睡覺，看病情會不會好了點。
Posted by 妙子 at April 11,2006 23:08
中国人与台湾人，莫非没有一点交集？
怎么说台湾人不得不说中国话写中国字。
并且在祭奠黄帝的时候，为何每年都有一个台胞代表团？
这可都是自愿的。
所以我们还是屏弃异见，多谈谈合集吧？
我是江西人，敢问有哪些台湾朋友对江西有兴趣并需要咨询的？
我将如实回答，并尽力！
Posted by 年轻人 at April 12,2006 00:30
他們自願去，跟我們什麼關係？我們又沒有請他們代表我們去。他們也沒有資格代表我們吧！
Posted by 德國豬 at April 12,2006 01:56
恩，可爱的德国猪同志，可能他们的确不能代表你出征祭奠祖宗；因为你没有这个观念或者其他缘故。但是这不能说明一个问题：台湾有些人的根在中国大陆吗？为何台湾人不到韩国、日本、美国去祭奠？而一定要到中国大陆去祭奠？

我早就说过，事实这东西是最残酷的。只有承认，不能否认。否则就是自欺欺人。
Posted by 年轻人 at April 12,2006 16:53
台灣每年都有人去「境國神社」祭拜喔！
況且，很多從「大陸」到台灣的人，早就已經很多代都在台灣，在台灣也有自己的祖祠，自己祖祠不去拜，拜「黃帝」，一個可能根本不存在的人幹嘛？

忘了說，我不是「同志」，這兩個字在台灣代表「同性戀」的意思！我的「性向」沒有問題，謝謝！
Posted by 德國豬 at April 12,2006 17:18
可爱的德国猪同志：
可见你还是不幽默嘛。本想幽你一默，以革命的称谓叫你同志。没想到你却联想到了同性恋，是不是还是玻璃？：）
其实说“同志”指代“同性恋”，在中国大陆早就家喻户晓，就好比叫女孩子不能叫“小姐”一样。建议你多去大陆网站看看，叫同志的多了，这就是幽默。可惜你尚停留在老年代的中国大陆印象，甚至文革的印象。真是遗憾。

不过如果某人有这方面的爱好，我一般都叫他们《断背山》了：）

至于关于什么台湾人也去参拜“进国神射”（现在大陆许多尿壶抢注册这个商标）。很显然你搞错了概念。参拜是参拜，而祭奠祖宗是祭奠。并且参拜的也只的偶（呕）像，而不是民族之根基。

我并不否认台湾人已经在台湾有好几代了。但是，如果台湾人以三代就代表长远的历史而不溯源而上更多代，我认为，这些人比祭奠黄帝的台湾同胞至少是短见得多。呵呵
Posted by 年轻人 at April 12,2006 17:50
我很喜欢看《国家地理》杂志，当然是网络版。呵呵
国家地理的中文版倒是内容比较小，有点不爽

本年轻人也经常去浏览比如纽约时报，华盛顿邮报（http://www.washingtonpost.com）等等

台湾朋友呢？浏览新闻主要有哪些网站？
Posted by 年轻人 at April 12,2006 18:02
中國人何不追朔到非洲...
Posted by pi at April 12,2006 18:04
pi:你不是说不回应了么？：）
Posted by 年轻人 at April 12,2006 18:40
台湾人，可以化干戈为玉帛么？
一定要捉对撕杀？
Posted by 年轻人 at April 12,2006 18:51
干戈什麼??
只是說了真心話，心裡就不舒服了阿。

中國人懂什麼祖宗呢？
Posted by pi at April 12,2006 19:00
中國人還是去火星吧，那邊比較適合你們。
Posted by pi at April 12,2006 19:01
pi:你是我见到的最没有礼貌的台湾人。
有点瞧不起你了，说实话。
Posted by 年轻人 at April 12,2006 19:07
希望pi的德性只是台湾人中的少部分。
Posted by 年轻人 at April 12,2006 19:09
少來了啦!本人只代表本人啦!少在那邊唱戲。
本人只是說了實話，中國人自己在那邊難堪什麼？

德國豬說了，台灣自己有祖祠何必去拜黃帝呢？
你又說，台灣人的祖宗的祖宗的祖宗....是在神州大陸。

那本人只說，中國人的祖宗的祖宗...在非洲。


中國人，懂什麼呢？
說禮貌？看看自己再說吧。
Posted by pi at April 12,2006 19:57
不過，中國人還是去火星吧。地球不適合你們。
Posted by pi at April 12,2006 20:00

妙子：中國人無意義且空洞的挑釁式發言，恕刪。

Posted by 年轻人 at April 12,2006 20:05
謝先生，你搞完了沒？
Posted by pi at April 12,2006 20:09
用語的不同，我當然知道，我只是說明，我不喜歡被人叫「同志」，並不是這兩個字會聯想到「同性戀」，而是使用上就是代表「同性戀」，貴國的語言用詞，我不會看不懂。
第一，黃帝是否有其人，以及他是否為一個「漢民族」的「祖先」，我基本上懷疑。
第二，從來沒有聽說過，移民美國的其他國家後裔還要回到他的「祖國」去祭拜不知道幾代以上，也不知道是不是自己「祖先的祖先」。這真是中國「傳統」的「固有」「特色」。
第三，我的祖先當初離開清國，就是為了逃離那個地方，既然逃離，就意味著，他不願意當個清國人，那為什麼我作為他的後代，還要當個清國人、中國人呢？
第四，誤會的是你，參拜境國神社，正是因為人家的「祖父」或者「親戚」在裡面，因此，日文參拜跟中文的「祭拜」意思是一樣的。
第五，台灣稱女性為「小姐」，基本上是沒有問題，只有在「特定狀況」才不可使用。
第六，當許多中國人指稱台灣人的祖先在中國的時候，基本上，我持懷疑的態度，中國人自己，是否又尊重自己的祖先，是否又知道自己家族的歷史。如果跟自己切身相關的歷史都不懂，那些「黃帝」，三四千年前的人跟你有什麼關係呢？你一定是他的後代？如果一個人就可以造就幾億人的後代，那麼，中國應該都是屬於「近親」結婚吧！近親結婚可不是不具備有「優生學」的觀念喔！
Posted by 德國豬 at April 12,2006 20:21
還有...至少要找個好字典。
Posted by pi at April 12,2006 20:28

妙子：中國人無意義且空洞的挑釁式發言，恕刪。

Posted by 年轻人 at April 12,2006 20:34
嘿...嘿嘿..
Posted by pi at April 12,2006 20:39
剛剛不小心說錯話...真是對不起年輕人..嘿。
不好意思。
Posted by pi at April 12,2006 20:45

妙子：中國人無意義且空洞的挑釁式發言，恕刪。

Posted by 年轻人 at April 12,2006 20:59
其實本來不想理你得，因為你的邏輯糟糕的一塌糊塗。

首先，祭拜黃帝，和祭拜祖先是完全兩回事。黃帝？是一個被賦予政治含意的角色，在中國，任何事情都是有其一定的政治含意在背後。連選個超級女生，都要被黨的 daily china 拿出來大肆批評一番。今天你說有台灣的人去祭拜黃帝，這能代表什麼嗎？今天全中國有多少村落的村長可以經由民選，這又代表什麼嗎？有！他們代表了一種政治含意在裡面。而你，似乎把這種政治含意和人們對祖宗的緬懷完全分不清楚。

另外，你提到一個論壇。我不知道你們中國的網路到底有多先進（因為你好像很喜歡說別人的思想觀念落後），但是或許你該先認清楚，論壇 - forum 和部落格 - blog 之間的差異，再來跟人家討論什麼叫版規。如果你連 forum 與 blog 都分不清楚，我不僅要開始想，會不會是你的文化水平太低落？所以你完全看不懂這中間的差異呢？

剩下其他的，等我有空有心情再來慢慢欺負你。不過如果你只能有這種水平 - 誰實在的，我可能會把你直接略過。
Posted by whisky at April 12,2006 21:39
我知道也有一些美國人去歐洲尋根，但是這不代表美國應該是某歐洲國家或歐盟的一部份。

遠在清代施琅攻打台灣之前，元朝的中國就是今天蒙古的一部份。而且人家蒙古人正式統治中國的時間，比清代台灣設省的十幾年長得多，中國怎麼不回到蒙古祖國的懷抱呢？

近的蒙古祖國不認、遠的非洲祖先也不認，要去認個不上不下黃帝神話祖宗，是個人的自由。但是，請不要逼別人去認你們自己找來的祖宗，OK？
Posted by blackbox at April 12,2006 22:13

妙子：中國人無意義且空洞的挑釁式發言，恕刪。

Posted by 年轻人 at April 12,2006 22:41

妙子：中國人無意義且空洞的挑釁式發言，恕刪。

Posted by 年轻人 at April 12,2006 22:55

妙子：真對不起，這一欄我要晚一點才會有時間看。

Posted by 妙子 at April 12,2006 22:57

妙子：中國人無意義且空洞的挑釁式發言，恕刪。

Posted by 年轻人 at April 12,2006 22:58

妙子：年轻人，請勿做情緒性的人身攻擊。你若繼續做無意義且空洞的挑釁式發言，勿怪我將你留言刪除。

請遵守網路禮節，謝謝。

Posted by 妙子 at April 12,2006 22:58

妙子：中國人無意義且空洞的挑釁式發言，恕刪。

Posted by 年轻人 at April 12,2006 23:45
好了，總算花了一些時間把上面中國「年轻人」和其它朋友的對話看完。

謝謝願意花時間在這裡討論的朋友，讓其它未曾參與討論的人對何謂「自由」、「祭祖」等事有更深入的瞭解。我想，大家都講的很清楚，沒有什麼要補充的地方，所以我也不再另外發言了 :)
Posted by 妙子 at April 13,2006 10:32


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