採訪、撰稿/鄭秉泓
口譯協助:羅明瑞(Mike Lo)問:您的父親米洛斯拉夫.昂德利克(Miroslav Ondricek)是捷克影史上非常重要的攝影師,他對您從事影像創作有何看法?父子兩人是否有合作計畫?導演:事實上我在入行之前曾經踢了好一陣子的足球,那時一心想當一個職業足球員,我父親並不是太贊同我當時的選擇;後來我曾經想追隨他的腳步往攝影這門專業努力,不過他覺得我更適合當一名導演。說到他對我作品的評價,基本上他覺得我持續有新的創作,這是最令人欣慰的一件事。他並不會太過度干涉我的導演事業,他現在最關心的是他主持的電影學院及足球俱樂部(笑)。
我們的確曾經有過父子聯手的念頭,不過最後還是不想過度「遷就」對方,或許走自己的路是比較好的吧,這樣我也比較不會籠罩在父親的陰影下。這麼說好了,我們父子沒合作拍片,也算是減少風險呢,要不然合作的片子失敗了,英明豈不毀於一旦(笑)!
問:您的母校捷克布拉格電影學院」(以下簡稱FAMU)對您有什麼樣的影響?您受過的紀錄片專業訓練對如今創作劇情長片是否有助益?導演:FAMU的入學考試非常不簡單,基本上我會進紀錄片組是因為比較容易錄取(笑)。在校期間的專業訓練相當紮實,包括演員、攝影等基本功都有安排課程教學。事實上我們紀錄片組出了很多優秀的劇情片導演,比如楊.斯維拉克(Jan Sverak)。紀錄片訓練幫助我更瞭解真實的生活,我在導戲時偶而也會運用一些小技巧去捕捉演員更真實、即興的現場反應與情感表現。但我必須強調,我的創作並非完全依賴所謂的「真實情境」,事實上我偏好透過想像力去創造全新的視界。
問:您曾在一篇訪問中表示自己是「斷裂的一代」,而相較於大多數捷克導演作品與捷克動盪的社會歷史脈絡息息相關,您的作品似乎透露出一種切割的訊息?導演:面對劇烈轉變的政局與社會氛圍,很多導演都覺得應該拍一些與過去有關、去面對歷史的題材。我們這一代的捷克創作者,可說是在共產黨下台後才開始拍片的新一代影人,我們該為捷克電影尋找新的定位,新的定義與新的表現形式。當初我是第一位跳出來呼籲大家應該把焦點放在當下,不要太被過去牽制住的捷克影人。這並不是說我不在意捷克歷史脈絡,而是我向來認為「當下」更為重要。《捷克有間大酒店》(Grandhotel)應該算是一個階段的結束;我的下一部作品將會是關於1950年代的警匪電影,可說是一個全新的開始吧。
問:至今四部劇情長片在捷克本國票房與評價如何?是否感受到壓力? 導演:最受捷克國內觀眾歡迎的是《迷失的波西米亞》(Loners)與《笨蛋.野味.蘑菇湯》(One Hand Can’t Clap)。尤其後者,剛開始大家都不看好這部片,但最後的票房成績卻是原先預計的五倍,大概捷克觀眾喜歡片中那種極端奇趣的黑色幽默吧。不過我承認,這部片的成品跟我原先預期的還是有所差距,本來希望他可以拍得更好。對了,我曾經帶片子去冰島參展,本來以為冰島觀眾應該很夢幻,會比較喜歡《捷克有間大酒店》,結果沒想到他們都偏愛這部《笨蛋.野味.蘑菇湯》。
問:我總覺得米蘭.昆德拉(Milan Kundera)的小說《生命中不能承受之輕》(The Unbearable Lightness of Being)非常準確地定義了捷克傳統與民族性,尤其是「Lightness」這個字。不曉得您有何看法?
導演:捷克的笑話與幽默往往外人很難完全理解,尤其1960年代的捷克電影新浪潮那些片子,裡頭雖是在刻劃常民生活,但透過導演的表現方式,對外國觀眾來說難免有一種奇異的帶點魔幻的感受。我覺得捷克人比較喜歡當觀察者,而非參與、創作者,他們習慣從旁隔著一個距離去看事物,這是一種民族天性,然後也影響了捷克導演們的創作風格。
有些導演在拍片現場權力極大,捷克導演比較不走這個路線。比如米洛斯.福曼(Milos Forman),他排戲時並不會刻意去教戲,而這也可看出捷克導演的某種文化性格,捷克導演在片廠很少會去控制一切,我們習慣讓工作人員有更多自由揮灑的空間。
回過頭來談「Lightness」,我還蠻同意你的說法。這種嘲諷的態度的確是典型民族性格吧。其實我以為捷克人有時還真是過度「笑看」人生了點,太過不當回事。
問:《迷失的波西米亞》是一部多線敘事電影,是否受到美國導演羅勃.阿特曼(Robert Altman)的影響?可否也談談您與該片編劇彼得.茲藍卡(Petr Zelenka)的合作關係?導演:彼得.茲藍卡的處女作《鈕扣人》(Buttoners)也是一部多線敘事電影,曾經拿下鹿特丹影展金虎獎,我跟他是在影展上認識的。他主動找我合作,其實他那時曾經一度考慮不再導戲,因為覺得自己不太適合導演工作,單純編劇或許比較好。至於你說這部片有否跟美國獨立電影大師羅勃.阿特曼有關,我想他的大堆頭多線敘事風格影響了許多導演,尤其《銀色性男女》(Short Cuts)絕對是這類型中的經典。
問:《笨蛋.野味.蘑菇湯》的劇本則是由你和該片的兩位演員合作,為什麼會有這樣的想法?導演:我與Jirí Machácek、Ivan Trojan合作《迷失的波西米亞》經驗相當愉快,加上他們兩人其實私底下有在嘗試劇本寫作(只是沒拍成電影),所以才會有一起完成一個劇本的念頭。他們現在可都是捷克影壇的A咖演員喔!
問:《捷克有間大酒店》無論內在訊息還是外在手法都與前作有所區隔,可否談談這點?導演:這算是我至今畫面上最為「乾淨」、技術上最成熟的作品。但也是我最不受捷克國內觀眾歡迎的作品,票房比起前三部有點差距。這算不算我長大了呢?也許長大並不是好事呢?哈哈。不過這部片在國際影展放映時,評論跟觀眾都很捧場就是了。