November 10,2009

【讀新聞】台大醫學生不敬業 洪蘭痛批

如果不想教
那也把機會讓給想教的人吧
花時間做這種研究應該也是尸位素餐
學生和醫生都做了
怎麼不去評鑑自己呢

2009/11/09
聯合晚報╱記者王彩鸝╱台北報導

當全世界的大學都在搶人才時,台灣最拔尖的大學生上課姍姍來遲,進教室還在吃泡麵、啃雞腿、打開電腦看連續劇、或趴在桌上睡覺…,這些畫面讓醫學院評鑑委員、中央大學認知神經科學研究所所長洪蘭實在看不下去,發表文章痛指台大醫學院上課不認真的學生「尸位素餐」,下一代到國外當「台傭」的擔憂,將不會是杞人憂天。

不警覺國際競爭激烈 上課睡覺的一堆「陣亡」

2009年醫評會 (TMAC)醫學院評鑑10月上旬展開,19至22日訪視台大醫學院,擔任評鑑委員的洪蘭親眼看到學生上課百態後,在最新一期天下雜誌發表「不想讀,就讓給別人吧?」一文,直指學生應「敬業」、好好學習,因為父母出錢讀書、國家出錢蓋了教室、買了儀器栽培,就要好好學習,「這不是八股」。「如果不想讀,何不把機會讓給想讀的人呢?尸位素餐是最可恥的」。

洪蘭說,看到香港城市大學來台灣招募好學生並提供10萬港幣的獎學金,真是心裡一驚,「十年河東轉河西,莫笑窮人穿破衣」,以前是香港學生來台灣讀書,現在是我們去香港讀書了。

洪蘭憂心,當國外大學派出「學探」到全球網羅人才,國際競爭如此激烈,我們的大學生卻沒有感受到這股壓力。

她文章中描繪台大醫學系學生的上課百態包括:「已經打鐘了,學生才姍姍來遲,進來後,有人吃泡麵、有人啃雞腿、有人打開電腦看連續劇、有人趴在桌上睡大覺。打手機、傳簡訊的就更不用說了…」她看不下去,起身離開,後來好奇再回去看,發現不但原先睡的沒醒來,而且「陣亡」更多。

不尊重同學的上課權 遲到了還大剌剌進出

洪蘭看到遲到的同學不是悄悄在後面找位子坐,而是「大剌剌」叫坐在外面的同學起來讓他進去,「絲毫不尊重同學的上課權」。

她今天告訴本報記者,她也是台大畢業的,了解台大醫學系學生上課有固定座位,但她認為到音樂廳、戲劇院看表演,觀眾也有固定位子,但表演一開始就不准進場,因為怕侵害到觀眾和表演者的權益。她認為,知識殿堂更不該如此隨便,遲到了還自由進出,「好像菜市場」,既不尊重老師,也不尊重其他同學的受教權,更是不尊重自己學生應有的本分。

不僅台大醫學系學生上課不敬業,洪蘭文章中,更指醫生也一樣不敬業,早上8時開晨會,評鑑委員卻發現「醫生們不但遲到,連白袍都沒穿,當然也還沒去巡病房,紀律的鬆散令人咋舌」。

她強調,敬業是最基本的做事態度和操守,不敬業的人,能力再好也不會成功,醫生不敬業,還會害死人。

洪蘭文章只提到最近去一所「台灣最頂尖的醫學院」做評鑑,今天接受本報記者專訪時證實,文中指的是台大醫學系,她寫了文章後就關掉手機,也不收email,並做好「不要去台大看病了」的心理準備,更自我解嘲說,「以後要做好保健,不要生病」。

她沈痛的說,台大是她的母校,但她堅持「知識分子要說真話」,看到不對的事不說出來,就變成「共犯」。

學生上課吃東西、打瞌睡,難道教授都不管?洪蘭指出,這是「制度」的問題,大學教師的升等評鑑,有一部分是讓學生來打分數,造成年輕老師不敢得罪學生。

最令她憂心的是,政府花五年五百億拚卓越大學,台大不能只拚世界百大,學生品德卻沒教好,這樣的教育「走偏了」、「很危險」。

我覺得非常好笑的是
最後竟然講出了
因為大學教師的升等評鑑是給學生打分數所以造成年輕老師不敢得罪學生
甚麼東西啊
意思是說為了讓老師敢得罪學生所以就要不准學生打分數嗎
這根本是本末倒置啊
我雖然不是台大的
但我相信裡面一定也有一堆爛老師
怎麼都沒有人願意去揭發這些事呢
只管學生怎麼樣
學生真的很無辜耶
又不是每個人都想讀書
他們來讀書又不一定是自己自願的
但他就得讀啊
作一件自己那麼不情願的事情你是還要他多熱血多認真啊
但他就得讀嗎
如果他能不讀早就不讀了
就只會要人家讓給別人讀
實在是一個很不負責任的建議
只是推卸責任
如果不是老師太爛學生怎麼會不想讀書
老師的職責不就是要讓學生想讀書或是有興趣嗎
所以學生不想上課不就是老師自己的問題嗎
現在反過來怪學生我覺得真的很奇怪
學生花錢花時間花人生當中最精華的一段來學校求學
卻常常要遭受很多莫名其妙的待遇和神情
學生憑甚麼還要努力用功
老師就是這樣
只會在高高的位置上要求別人
也不知道自己是不是真的作了甚麼
只會把過錯推到別人身上
這就是老師
說學生打鐘了才來
明明是一堆老師遲到
而且也很愛不準時下課
真的很沒品
有這些沒有時間觀念的老師
學生憑甚麼也要有時間觀念
事實上
我花錢來上學
我爽甚麼時候來就甚麼來
說學生上課吃東西
我們一整天都在上課
不像老師有長長的空閒時間可以好好品嘗美味佳餚
我們只有下課十分鐘
而這十分鐘可能還得趕到另一間教室
我們甚麼時候可以吃飯我請問
上課吃東西請問有打擾到誰嗎
這根本是老師自己想吃的酸葡萄心理
而且不認真上課去管台下的人吃東西幹嗎
我最討論老師說什麼我都沒喝水了你喝什麼水
你不喝水是你家的事憑什麼規定我不能喝水
不能上廁所也是很變態的規定
一定是課太無聊才會用電腦作一些別的事情啊
而且我們下課就有一堆報告和作業
我們哪有時間去看連續劇
不像老師只會把報告丟給學生作
自己就閒閒的去打高爾夫喝雞尾酒
上課不准睡覺實在是更奇怪的規定了
吃東西可能真的會影響人
但睡覺到底會影響到誰
除非他打呼那就請叫醒他
如果他好好的一動也不動的睡覺
那幹嗎不准他睡
學生每天上課還要做一堆事情
累死了
找一堂不重要的課來睡一下是會怎樣
而且明明就有老師可以上課上到一半睡著的
我最討厭老師說什麼請尊重別人的受教權
老師憑什麼替其他的學生發言
有人跟你們說我們是這樣想的嗎
你們在獨裁甚麼
這跟希特勒毛澤東有甚麼不一樣
隨便把話塞到我們的嘴裡
我們哪有被影響到
我可能還想跟他一起睡咧
我可能還想跟他一起吃咧
請不要隨便幫我們發言
畢竟你是老師
我們是學生
我們想的事情一定不一樣
打手機傳簡訊就更不用說了
根本一堆老師上課就接手機講的比誰還大聲
真的是欠揍到了極點
我覺得老師自己不先反省自己
卻要去數落學生的不是真的是有夠無聊的
請不要再做這些無聊的事情了好嗎
認真教書吧

Posted by graysky at 樂多Roodo! │07:56 │回應(7)引用(0)[讀新聞]
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回應文章

學生每天上課還要做一堆事情
累死了
找一堂不重要的課來睡一下是會怎樣


你會寫出這種話真的是莫名奇妙
不可思議
Posted by 看不下去的大哥哥 at November 10,2009 18:12

學生每天上課還要做一堆事情
累死了
找一堂不重要的課來睡一下是會怎樣


現在的小孩真的很會找藉口
Posted by 看不下去的大哥哥 at November 10,2009 18:13

挖屋
大哥哥
其實我還蠻認同版主的
言論的耶
亞洲的教育真的把老師捧的太高了
儒家所謂一日為師終生為父
根本早已經凋零不堪用好嘛?
限在的老師還有幾個把傳道授業解惑放在心中
根本就把它當成一個職業
打個比方
高中分類組
可以以人數已額滿拒絕學生申請該類組
完全違逆學生正常性向之健全發展
還可以理直氣壯說在社會制度下這是很正常的
畢竟適者生存阿 資源理應給於較優秀者
這是教育
而不是你經濟裡的比較利益
一個學生的未來可以用比較利益機會成本來衡量
那為何學生不能
以一種消費的心態來接受教育
畢竟老師是付出勞力者
而我是付錢來獲的知識的消費者阿
btw
你是按了幾下送出阿XD
Posted by 看的下去的小弟弟 at November 10,2009 21:07
有缺點的老師固然存在
但學生難道是為了老師而學習嗎
學習應該是自己的事吧?老師怎樣爛那是他的事。
尤其是,都已經是大學生了
應該更為自己的前途打算、不管老師到底怎樣教、有機會就拼命學

根本問題就出在:
你文中提到"又不是每個人都想讀書"
的確,但不想讀幹嘛還來占名額、浪費社會資源?!
這就是一堆不了解自己&沒有目標(只會照著父母或社會期望行事)的台灣學子眾生相!

或許是被家長逼著讀書的吧?
那些家長本身也是造成錯誤的一環!
只會推著孩子拼命走,孩子根本沒有獨立思考的能力
並且造成了孩子不負責的態度(為自己負責)
一個願打、一個卻不願挨,終究只能有這種後果


但也不代表你們可以用這種理所當然的態度為自己辯解!!!


重點不是在於學生們做了什麼、該不該做
而是在於"心態"
"心態"太窄小、愛逞口舌之快,正是台灣學子的一大通病
尤其是洪蘭所說的這一代
因為我自己也是這一代人,
對於他們/我的通病是常有觀察的

我只是路人
言論不順你的眼大可刪掉
但話我是一定要說的

充斥著這種只喜歡狡辯不喜歡反省的人的台灣社會真的很可悲
Posted by 就是有你們這種愛強詞奪理的人 at November 12,2009 09:37
試問這個世界上到底有多少人是真正為自己讀書為自己學習為自己活著呢
你說學習是自己的事老師怎樣爛是他的事
我覺得很可笑
意思是說政府爛也是他的事我們人民自己活得下去就好嗎
那我覺得你要罵的應該不是我而是那些整天在電視上罵來罵去的人
是大學生又怎樣
有多少人可能已屆中年都不知道自己要做什麼的
如果全世界人都能在大學時期就知道要幹嘛的話
這世界才不會那麼亂
不要說那麼理想的話好嗎
只會怪個人真的是莫名其妙的事
這根本就是整個大環境大體制的問題
我不覺得學生有那個資格有那個能力有那個義務負責去挑戰去面對去扭轉
你要大家不要照著父母或社會期望行事
那你又有更好的辦法嗎
並不是每個人都真的能照個自己的意識作事
只會出一張嘴而不去考慮別人的背景生活經歷
有甚麼資格說別人不了解自己
家長有錯當然有錯
小孩沒有錯當然沒有錯
我們怎麼可能生來知道要做什麼
我們一定都是照著別人給我們的方向去走
不是每個人都是神童好嗎
如果家長給了錯誤的方向
卻要我們自己去想辦法改過來
這才是真正的不負責任吧
我覺得聊心態是一件很無聊的事情
因為沒有人有資格去說別人的心態怎麼樣
你可以說他讀書不認真但可能對料理很講究
他可能上課非常用功可是對人卻非常不禮貌
沒有辦法從一個人的一件作為就判斷一個人的心態怎麼樣
而且心態本來就是浮動的
有甚麼心態的老師就會有甚麼心態的學生
學生是被動的我相信不會有人反對
不會有學生面對一個很會教書個性又好的老師卻有很差的心態
我不覺得學生有必要背負這個黑鍋
你最後撂了一句狠話我覺得非常無聊
難道你覺得這就叫做成熟這叫做負責任嗎
說你是路人就可以大肆的批評別人的想法嗎
有意見就請你站出來啊
我並不害怕遭受甚麼批評
畢竟這本來就是比較激進比較批判的言論
但不代表我就不能說
說我辯解我不否認啊
但並不代表我們就不能說話吧
只聽你們講是憑甚麼啊
而且辯解這個詞並沒有反面的意思吧
我其實根本不是洪教授口中那種尸位素餐的學生
我從來沒蹺過課而且都準時上課作筆記交作業也認真準備報告和考試
我上課也不吃東西不睡覺也根本沒帶過電腦進過教室
我根本可以站在她那一邊一起數落別人的不是
但我不想要
因為我也有我觀察到的現象以及通病
對我來說
你們只是站在保守的立場上講一些聽起來很正派的話的人而已
畢竟你們的話我們已經聽了十幾年了
於是在反省過後才有這麼一點意見
但我們的話才說一兩句你們就火冒三丈
你覺得到底是誰比較願意反省呢
對我來說
你們也是不願意反省的人
畢竟台灣就是因為你們才變成這樣的
不是嗎
不然台灣不就應該要越變越好的嗎
Posted by samew aka graysky at November 12,2009 12:33

謝謝指教
不想再跟你進行討論
這樣討論下去也不會有什麼結果
不妨參考來自各方不同意見人士的看法:
http://mag.udn.com/mag/campus/storypage.jsp?f_MAIN_ID=13&f_SUB_ID=1755&f_ART_ID=220909
最後澄清一點
我不是沒有反省過
而正是因為多次挫折、碰壁、以致多次反省
才明白做人處世時
有些恆常必要的態度是長久不變的
或許聽起來很理想主義,但人無非都是朝理想邁進的
這些態度,是包括老師、包括學生都應該檢討的
但雙方都不應該把責任卸到對方身上
或許洪蘭教授的文章有以偏概全的地方
又或許她是以罵學生之名行罵教授、體制之實
我們不敢肯定
但肯定的是
在眾多輿論罵聲中
一些(不論有沒有尸位素餐)的學生(或教授)
看到她這篇文章
可能還是真的會感到慚愧、羞恥或警醒
這種文章就是值得鼓勵的
Posted by 上一篇留言的留言者 at November 13,2009 12:53

其實有時候討論是不一定要有結果的
如果你有看過兩代電力公司的話
只是給雙方都有能發表意見的機會
讓彼此都可以聽聽對方的看法然後有所沉思
你們講的我們一定都想過
畢竟只要是學生每天面對都是這些話
每天也都會有所反省
但反省過後又怎樣呢
依舊面對的是讓人更加失望灰心的情況
我絕對不是那種老師的眼中釘或班上吊車尾
所以我覺得我很有立場說這些話
因為我不是在幫自己說話
因為我真的覺得就是這樣
Posted by samew aka graysky at November 13,2009 16:15