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June 24,2007

學生怎麼學?該教什麼?

這一篇，本來只是要回應0618文章的Alyene（高中同學）的留言，結果我打著打著，文字不斷繁殖，生出六百多字。嗯...打成網誌好了。

Hax:「有時間教C++，怎不直接教Flash程式？不直接教CSS、Java？或是一些更實用的程式語言呢，看著我剛打出來的C++程式，按下了執行，畫面中逐漸跑出了一塊正方形，這...到底要幹嘛...？」

Alyene:「你懂C++之後其他程式上手容易 . . .這就是學C/C++的目的 . . .因為你們走的是設計路線 = ="如果你們有要做到程式碼的修改那方面 . . .有C 的基礎 就會好很多 . . .算是 基礎 吧... 」


我覺得程式有很多種類型
視覺、動畫、功能、系統等等等等....。

像C++學起來的心得，應該是偏向系統的部分。以BLOG來說，我能夠回應你，就有這樣的程式幫我處理，而我的BLOG資料也被樂多的資料系統管理，這些都依賴著資料庫的管理程式，再系統化成為大家都能使用的BLOG。雖然如此，我只想碰觸視覺與動畫程式的部分，再加上一點點的功能，就可以衍生無限的可能。當然不代表程式的部分就要擺爛，一旦網站的規模變大，就需要更好的系統來管理。這時候，就交給資工系的，或是多媒體系的程式組，這是很簡單的團隊合作。多媒體並非什麼都必學，學你有興趣的，瞭解你的能力怎麼搭配別人的能力，要用團隊的角度看事情。

下一屆學弟妹就要被分為設計組與科技組，可以專心學自己要的。希望我未來的三年也能有這樣的改革，因為我發現，有很多學長都延畢，有所謂的「媒體五１」，就是要修這些自己不想學也不需要的東西.....。為什麼是必修呢?有什麼意義?你開這堂課的理念是什麼?

經過一年的時間，你在學生身上看到什麼成果?

C++永遠只有幾個在high，大部分的人都不知道自己在幹嘛。老師的教學就是連基礎都還沒打好，就叫你趕快想，快點想啊！這種方式只對幾個有程式經驗的人好，沒有基礎與經驗的人就死在那邊，我們要想什麼?要自己學才能趕上進度?如果要自己學，那我們上課幹嘛?

 「別用「學生應該利用課餘時間自我研習」這名詞塞人嘴巴，學校既然敢收人學費，就該有最基本的流程可以讓人創作，所謂的「最基礎」就是每個學生只要專心聽課的情形下，應該就該能夠至少有基本的能力可以製作作品，而不是整天都是要學生自己回家去想辦法，這不是在教育，而是在讓學生自生自滅！」by 雪渦

渦型風箱標本室「學校！你的名字真可笑！」→http://blog.roodo.com/snowvega/archives/2709655.html
 


Posted by hacker725x at 樂多Roodo! │00:24 │回應(10) │引用(0) │碎碎唸
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回應文章
為什麼學這個你不知道？何不問老師？我想老師應該很樂意開導，與其猜測不如與有經驗者相談，就算這個老師不行，總有別的吧？
建議你！多開口，詢問別人不是什麼丟臉的事情也不會失去什麼重要的東西，畢竟要變好是自己的事情，別人怎麼說是別人(取自ET)。
我不知道你們學校、老師的行事作風，所以我也不能多做批評。
最後那紅段紅字與網址裡的內容，我只能說這不是現在才這樣，至少我知道早在九年前也是這樣，只是我不知道他所謂的基礎定義何在？老師教的太仔細，則嫌老師廢話，教的簡單，則說含糊不清，老師真的什麼都叫你們想辦法，那老師真的有問題。

智慧如寶劍，必磨礪而刃鋒始利；求知如鍛鐵，必千錘百鍊，始成精鋼。(出至張群)
很抱歉!!沒有什麼有意義的回答，只好你在去問問別人吧！
加油~
Posted by Alyene at June 28,2007 19:53
先註明
我並非否定程式的重要性
而是考量多媒體設計在各課程之間的衡量
也請不要說「不然你去編課程啊」
我只是以學生的角度看待自己學了什麼
是否有學到，是否有"用到"。

很久很久以前就有問過老師（這學期開學沒多久）
C語言可以幹嘛?

老師就開始講C語言很重要，很多軟體都是用C來寫，連photoshop的影像處理程式其實也是由C寫出來的。但這些講到最後，C語言對設計有什麼益處?（那時候，好像小智也在旁邊聽，跟我一樣聽得霧煞煞）

後來有查一些關於C語言的資料。C語言確實很重要，他是許多軟體的製作技術平台，也可以讓你寫出一些很好用的程式，是軟體設計的基礎，是程式設計的基礎（相同架構的程式）。但是，是什麼理念讓C語言在多媒體設計佔了四節課，而且是必修的科目？

花了一小時寫出一個調整色階的程式，用photoshop花五秒就調好了。覺得不夠精準，沒關係，photoshop還有曲線、選取工具、色彩平衡甚至一堆有的沒的技巧（其實我講不出多少，但絕對講不完），只要懂得善用這些功能，就可以創造無限多種作品。二年級有堂課叫影像處理，學的就是用C語言做影像處理，C語言最大的優點就是做批次處理，可以做很多細部的調整。但除了處理大量細部調整的影像之外，就很難有什麼明顯的強項。（跟photoshop比較）

是不是學畫圖，要先學鉛筆是怎麼做出來的?是不是多媒體設計要操作軟體，就要先學設計軟體是怎麼寫出來的? 我們只需要善用設計軟體去做設計，如果嫌軟體不夠好，也可以花時間去寫一個更好的。當然這份工作已經有軟體公司、高強的程式設計師在做了。我曾在一篇心得報告寫「多媒體設計其中一個定義，就是運用現有的媒體加上自己突發奇想的創意，便可能創造各種獨特的作品。」所以我們無須太在意媒體不足的地方，而是如何運用媒體，善用不同的媒體互相補助。

有時間教C語言，怎不先教學生怎麼運用photoshop做設計?怎麼畫插畫?怎麼改照片?怎麼做影像處理、影像合成?怎麼做海報設計? C語言或許很重要沒錯，但對於多媒體設計系而言，沒有那種必學的迫切性，因為學了也還用不到。直接問，如果現在要做網站，目前學到的程式可以幫忙做什麼?

我知道教育很失敗，國小國中高中這十二年就當作是進入大學的必浪費之旅，但不應該連大學教育也如此。而且去看連結原文，那篇文章正是對設計教育的批判，如果課程教的東西無法讓我創作出作品，那我學這個幹嘛?

其實我自己也不依賴學校教的，因為讀設計，很明顯就是要自學，不應該期待學校給自己什麼。但不代表如此就讓教育擺爛，尤其大學教育是要培訓社會可用的人才。批判，就是為了改進不好的缺點，尋求可進步的空間。不然幹嘛沒事冒風險打這些，抱怨文讓被抱怨的人看到是很危險的。

一直都在加油，只是有時很懶散
懶散的時候就亂靠盃一下，靠盃完還是要繼續加油。
Posted by hax at June 28,2007 23:24
我覺得
你可以去發篇論文了= =+
Posted by 咻咻 at June 29,2007 05:41
發篇C++的論文
結果C++被當了

雖然成績還沒出來，不過凶多吉少
Posted by hax at July 2,2007 03:22
哈哈哈哈
一起修吧XD
不過應該也不會遇到
除非我都衝堂延畢 ORZ
死都不給重修費
貴貴貴貴貴~~~~~
Posted by 咻咻 at July 2,2007 11:13
所以說學校是要給對多媒體軟體設計的人有興趣學的 = ="
既然你對這方面沒興趣，你就把你有興趣的地方，弄強一點，其他你認為不重要的科目，而且又是必修，你就至少要讓她及格，不要被當掉這樣，是至少唷!!
這是許多成功的人給我的建議，我分享出來。
我仔細想想，對方的學歷比我好太多了，這對我來講好像只是個參考，我應該要比他們認真 10倍 100倍 才對阿 ~~ XD
Posted by Alyene at July 3,2007 20:08
嗯

我現在的態度跟你說的一樣
不過現在講起來很慚愧

因為我微積分被當了
Posted by hax at July 3,2007 20:53
trackback不能用

http://wjm.tyai.tyc.edu.tw/~jmwang/sphpblog/index.php?entry=entry071205-110445
Posted by Whatsup at December 5,2007 11:49
同意!
老師在教學時不太注重學生需求的，
就算選擇有興趣的領域，
教的跟理想中的有落差，
不過多媒體的軟體不算很便宜就是了。
Posted by 搜尋時逛到這的路人 at October 27,2008 15:29

教育是服務業啊～更何況學生付錢學習...
我只希望全台灣大學採用完全選修制
學自己想學的，何來學習態度的問題？

大學生都是大人了，沒人想花錢當白痴。
Posted by 家豪 at October 28,2008 23:15


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