June 2,2008
[080624]台灣失敗經驗 中國奉為政策
06年底台北市長選舉時，郝龍斌引為自豪的「限制塑膠袋」環保政策，被競選對手李敖批評的一文不值，指稱塑膠袋消耗量不減反增。而這個失敗的政策，卻被搬到中國去全面實施。中國自今(08)年6月1 日起推出「限塑令」，要求商家提供收費的標準(0.025mm以上)塑膠袋，試圖「以價制量」。中國網民罵聲連連，批評說是「花錢買的塑膠袋就環保了啊，呵呵」、「限塑令不過是要消費者多掏點錢而已」、「為了利益集團搞出個收錢環保的餿點子，這是典型的懶政。」；還有人直接點明，「其實有關部門應該生產開發可降解的塑膠袋而不是禁止免費用，可笑又一屁股決定腦袋的規章出臺！」。中國網民直接批中國政府，也等同間接批評了幹了同樣蠢事的某人，呵呵。如果真是要做環保，應該是鼓勵廠商加速研發可分解的塑膠包裝材料，要求廠商現時停止生產不可分解塑膠包裝材料，那才是正道。而不是不敢去動生產廠商，只敢從消費者身上動腦筋，變相刮錢。怎麼有中國思維官員幹出來的勾當，都是這麼極品呢？台灣已經失敗的經驗，中國還奉為圭臬，照抄照搬，不禁令人懷疑是不是石化廠商遊說的結果？[本篇引用]
1.[原创]限塑令是典型的懒政
2.[原创]"限塑令"好象限错了方向!
3.[原创]千万别让限塑令变作鸡毛令
[相關報導]
1.限塑令生效购物袋收费 不会带来“降价效应”
[原文摘錄]
[原創]限塑令是典型的懶政
文章提交者：雅帕 加帖在 貓眼看人 【凱迪網路】 http://www.kdnet.net
是不是收了錢不可降解的塑膠袋就環保了？答案是很明確的，不可降解的塑膠袋還是不可降解的塑膠袋，他仍然危害著環境。是不是收了錢大家就不用了，這麼從塑料袋的發明說起，在塑膠袋發明以前包裝物有紙、布、鐵皮、竹葉等等，當人們發現了塑膠袋（背心袋）後，由於他的方便耐用馬上風靡世界，這體現了科學的進步和科學對人類的貢獻。但經過一段時間發現塑膠袋無法降解，給環境帶來很大的問題，科學家經過多年的探索發明了可降解的塑膠袋，但是由於傳統塑膠袋比較低廉，可降解塑膠袋成本較高，可降解塑膠袋的發展一直很慢。這次限塑令的出臺本意是限制不可降解的塑膠袋，可是由於這些官老爺閉門造車對塑膠袋一刀切，甚至為了利益集團搞出個收錢環保的餿點子，這是典型的懶政。塑膠袋的成本剔除了，商品降價了嗎？答案是沒有，商場甚至多了一個利潤增長點。我認為限塑令的本意是好的，但應該限制不可降解的塑膠袋，鼓勵使用可降解的塑膠袋，可降解的塑膠袋就是要免費提供給顧客，商場不許使用不可降解的塑膠袋，發現一家重罰一家，大家都用可降解的塑膠袋了，生產可降解的塑膠袋的企業就能降低成本，塑膠袋的價格也就下來了，科學家有了積極性就會發明更多可生產可降解的塑膠袋的原料，只有這樣才能真正消滅不可降解的塑膠袋。
[原創]"限塑令"好象限錯了方向!
文章提交者：kv321 加帖在 貓眼看人 【凱迪網路】 http://www.kdnet.net
為了節約資源，保護生態環境，引導消費者減少使用塑膠購物袋，從６月１日起，我國正式實施“限塑令”，在全國範圍內實行塑膠購物袋有償使用制度，並禁止生產、銷售、使用厚度小於０．０２５毫米的塑膠購物袋。
上面是今天許多媒體的頭條新聞!
這條消息誰才會高興呢?
消費者肯定不高興!
因為,購物肯定要有袋子,以前是免費的,如今要收錢了!
從裝東西角度來說,塑膠袋是最好的,沒有什麼可以取代,
塑膠袋具有方便,密閉,輕便,可直接放入冰箱等優點!
限塑令,會讓誰高興呢?第一,塑膠袋生產商高興:原來,是商家採購、用於免費派送,
商家砍價很深,利潤微薄,如今,可以大規模生產了,
商家肯定是要購買的!
第二,商家高興,原本免費派送，很不情願,
老大一塊成本,如今政府出臺政策了,商家已經偷偷樂了很長時間了,
總算到六一了,可以減輕一大塊成本了!
因此,可以說,"限塑令"限錯了方向！
應該限廠家,限產品,而不是限商家免費不免費!
什麼樣的廠家才可以生產塑膠袋子,
必須生產可降解的塑膠產品,
這是政府應該管的!
甚至,政府要開展好垃圾分類工作,
回收可利用的塑膠廢品,
把對環境的影響降低到最小,
這才是政府的責任所在!
至於商家願意承擔塑膠袋這塊成本,
為消費者提供方便,
為什麼不可以免費呢?
[原創]千萬別讓限塑令變作雞毛令
文章提交者：楊光志 加帖在 貓眼看人 【凱迪網路】 http://www.kdnet.net
千萬別讓限塑令變作雞毛令楊光志
國家“限塑令”今日生效，重慶市各大超市紛紛推出環保塑膠袋，價格最便宜的為０．１元一個，最貴的為１元一個。（《重慶晨報》6月1日）
塑膠包裝袋作為世界上最糟糕的發明，終於讓人類不得不為之巨額埋單了。告別塑膠袋免費使用時代，掏幾毛錢容易，換腦筋難，這是限塑令遭遇的最大尷尬。此前據媒體報導，限塑令在正式實施之前，已經一再退讓“縮水”：除了禁令生效日期推遲至今年6月1日外，在生效日前又發補充規定：非國標袋暫不退市，厚度在 0.025毫米以上的塑膠袋可繼續使用。在這樣一個過渡階段，無論是政府或是媒體，對民眾環保觀念的推動與更新，很難有大的作為。為什麼？蓋因如此禁令極難兌現。人們對於塑膠袋的使用，已經成了一種近乎依賴的習慣，無論是商家還是市民，對“限塑令”的通行大都抱著“觀望”之態。
首先，在制塑行業中，存在觀望之態。本來，從去年年底國家“限塑令”頒佈之日起，國內生產塑膠包裝袋的龍頭企業，已經紛紛關閉生產線，宣佈停產破產；然而，有商家發現了“限塑令”的破綻：用於熟食品無菌包裝的平口塑膠袋、用於微波爐加熱的無毒保鮮袋等等不在禁止使用之列，於是一些企業乘勢而上，果斷購進龍頭企業關閉停產的生產線，略加改進，就成了生產“大號”改版平口袋、保鮮袋的流水線。“限塑令”本身存在的樓同以及管理上的難度，使得超薄塑膠袋從生產到使用都很難完全控制。最終，很有可能變成類似“公共場合禁止吸煙”一樣無絲毫震懾力的“雞毛令”。
其次，對商家而言，本來免費給薄塑膠袋，成本也不高，現在收費才給顧客袋子，不但可以降低成本，而且由於禁令是國家下的，我並沒有主動給顧客添麻煩，在口碑上對商家無損。於是，風頭上緊點，在收銀台打出告示，擺一堆收費的環保購物袋，主要是做給檢查部門看，但在超市的生鮮水果食品櫃檯，平口袋的消耗一下子猛增數倍，一增一減之 間，塑膠包裝袋就來了個金蟬脫殼。
最難適應的是消費者，空手進商場的習慣被迫改變，要用可降解的塑膠袋或可換洗重複使用的布袋，得掏上一點碎銀子了，對環保觀念強的群眾會說，這沒什麼可抱怨的；在大型商場和超市，由於有現成的環保購物袋作替代物，不理解的消費者也只能從眾行事；但是在農貿市場，那些生存艱難的小販和對於討價還價有著永無休止熱情的老太太們才不賣你的帳呢！誰到這裏來執法？如何執法？如果“限塑令”在農貿市場變成了法不責眾，那就不再是法令，而是倡議了。
環保禁令，不是靠增加消費者幾角塊把錢的購物支出就能推動的，因為大型商場為鼓勵購物自有破解之道，而小商小販和低收入人群又有讓環保執法人員下不得手的“死穴”。一種法律，只要有人可以理直氣壯地“例外”、拐彎抹角地“打 折”，就很難令行禁止。那麼出路何在？筆者想，還不如換一個思路：打擊源頭，不生產便是了。怎麼個“不生產”？第一，要儘快封殺那些用回收廢塑膠生產的紅 紅綠綠的超薄塑膠袋，再回頭來封殺厚度在0.025毫米以上的塑膠袋；其次讓工商部門、環保部門、品質監督部門聯合執法，嚴查平口袋、微波爐加熱保鮮食品 袋的生產尺寸，防止塑膠購物袋金蟬脫殼，借屍還魂；最重要的，是對廢舊塑膠回收的再利用管道進行嚴格控制，讓那些興旺發達的再生塑膠企業要麼轉型要麼破產，促使塑膠購物袋因市場供應斷貨而全面“退市”，這才是釜底抽薪之策。 【中國網民回應摘錄彙編】
文章提交者：fredyliu
有道理。不能容忍以環保名義創收。
文章提交者：虎究狼丐
應該是鼓勵先進，限制落後，哪有潑髒水把孩子一起潑掉的道理。
文章提交者：雅帕
清道夫君：經濟學原理,通過收費手段降低塑膠袋的使用
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應該用經濟學原理為廣大消費者提供方便的可降解的塑膠袋，不是提供收費的不可降解的塑膠袋。
文章提交者：水缸
花錢買的塑膠袋就環保了啊，呵呵
文章提交者：社會閒雜人員
有道理 以環保名義創收
文章提交者：很黃狠暴力
如果真正為了環保，應該打擊生產不合格塑膠袋的廠家。。。
文章提交者：很黃狠暴力打擊源頭，不生產便是了。怎麼個“不生產”？第一，要儘快封殺那些用回收廢塑膠生產的紅紅綠綠的超薄塑膠袋，再回頭來封殺厚度在0.025毫米以上的塑膠 袋；其次讓工商部門、環保部門、品質監督部門聯合執法，嚴查平口袋、微波爐加熱保鮮食品袋的生產尺寸，防止塑膠購物袋金蟬脫殼，借屍還魂；最重要的，是對廢舊塑膠回收的再利用管道進行嚴格控制，讓那些興旺發達的再生塑膠企業要麼轉型要麼破產，促使塑膠購物袋因市場供應斷貨而全面“退市”，這才是釜底抽薪之策。
文章提交者：babulusi
大道理俺不懂，只就這事兒說說俺家的情況。
俺家以前購物拿回來的塑膠袋都攢起來，用來裝生活垃圾。在聽說這個禁塑令後，俺們馬上意識到以後用塑膠袋可能不方便了，於是去小市場批發了一堆薄塑膠袋，花了100多元，我想這些塑膠袋能用個兩三年吧。我身邊的同事、朋友也有這麼幹的。
文章提交者：newstarse
其實塑膠袋不可能不用，甚至都不可能少用。目前還沒有找到比塑膠袋更方便和廉價的包裝袋
現在一說塑膠袋的污染就說不可生物降解，卻忘了它是可以光降解的，別埋在地下就成。
而且塑膠袋還可以迴圈利用，所需能源和造成的污染都很少。
限塑令不過是要消費者多掏點錢而已
文章提交者：燕雲十六
為了利益集團搞出個收錢環保的餿點子，這是典型的懶政。
文章提交者：捷虎如風
我如今居住的新西蘭奧克蘭市,在超市都大量使用塑膠袋,不過不知道是什麼材料.應該說,這個國家是最重視環保的.
文章提交者：tsly88限塑令限錯了地方，你完全可以出臺政策鼓勵生產可降解塑膠袋的生產商，而對生產不可降解塑膠袋的生產商嚴管嚴罰，高額收稅不就行了嗎？源頭一堵，事情就基本解決了。再對各超市等賣貨商嚴格查處使用不可降解塑膠袋的行為，即可大功告成，何必盤剝消費者呢？
文章提交者：寶葫蘆
禁止商家提供不可降解的塑膠袋，問題不就解決了。
文章提交者：燕雲十六
發現中國的專家一定都不親自去買東西。原先塑膠袋的價格含在商品裏，現在塑膠袋單收費了，商家會將商品價格降下來嗎？有些新聞已經說明了，商家根本不會 降，於是消費者不得不為一個塑膠袋付兩次錢。對於那些收入高高再上的專家官員們來說，幾毛錢只是小意思，可是對於那些低收入人群來說，幾毛錢可能就是一個 人一餐的菜錢。我們的法令制定，究竟是為了讓老百姓過好日子，還是為了讓富人們能夠賞心悅目？
文章提交者：tsly88
[原創]禁用免費塑膠袋又是屁股決定腦袋的結果
文章提交者：見聞 加帖在 貓眼看人 【凱迪網路】 http://www.kdnet.net
禁用免費塑膠袋又的規定很可笑，垃圾用什麼裝？難道也用菜藍子裝下去然後倒在垃圾池邊？可能嗎？其實現在商場用過的塑膠袋，大家拿回來都當了垃圾袋用，假如商場沒免費的了，最多是額外買塑膠垃圾袋裝垃圾用了。說到底知識增加老百姓的生活成本，其次沒任何作用！禁止免費用，其實說給錢就可以照用，可與環保真是 八稈子打不著的事啊！
其實有關部門應該生產開發可降解的塑膠袋而不是禁止免費用，可笑又一屁股決定腦袋的規章出臺！
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回應文章 
頭香！
系出同源的藍丁丁，腦殘思維當然跟其祖國的D一樣啦！
Posted by 政戰士
at June 2,2008 21:03
好懶軍頭過去支那了嗎?
Posted by ken tan
at June 3,2008 08:09
藍教權貴子弟想法都很寶
但苦了人民
Posted by kkkk
at June 3,2008 09:26
台灣限塑政策失敗成怎樣模樣，香港政府剛提出了類似的腦殘法案，我想借台灣的資料反制港府的腦殘。Posted by 黃世澤
at June 3,2008 17:26
Will 李敖 have the guts to criticize the otehr side of the Strait this time round?? He doesn't have his backbone when facing the Commies.
Posted by Joel
at June 4,2008 09:35
馬前市長也有一個很寶但對他們很補的政策：收費垃圾袋。推行這麼多年，垃圾量真的有減到嗎？跟一水之隔的台北縣一起觀察才準吧。
不過，台北市民跟中國人的忍耐度實在也差不多，這種搜刮政策大家還是默默忍耐，甚至不乏豬頭們大聲叫好。
反正，這個收費垃圾袋政策已經計畫在全台實施了，真是馬上就會好！爽翻！
Posted by blahblah
at June 4,2008 12:28
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