May 27,2008
[080590]中國15空降軍的搭載機
在貓眼看人，昨晚共有兩篇針對中國解放軍15空降軍跳傘照片的討論網文，一篇是台灣網友DAIMOS22發的質疑文，當時大概有13頁回應，轉頁開啟很慢最後直接被刪文；另一則，則是中國網民papabear.fox發的解釋文，當時有四頁卻還健在。當台灣網友質疑5月14日當天天候不錯，為何寫了遺書的空降兵卻只跳了15個？而中國網民papabear.fox則另外提供了三張照片，證明當天有雨，但是那也僅只表示登機機場地面有下雨，不代表跳傘目標區有下雨，而且機型型號似乎與報導不同。但是這都已經不重要了，中國五毛越要辯護的網文越有問題，早已是常態見怪不怪了。但是重點來了，那位中國網民補充的照片裡，強調也證實了中國15空降軍搭乘的載具，是一般民航塗裝的波音737-300型飛機，對話過程有人問及「去臺灣空降也用民用飛機嗎？我還以為只用笨拉燈同志才會使這一招呢。」，該發文者補充回應說，「這個想法非常不錯，怪不得台空軍始終反感直航，當年蘇軍進捷克就是這麼幹的」。就這一段對話，不曉得看在台灣睾淨府一廂情願聲稱「七月開放包機直航」是什麼居心？難道他們都不用擔心嗎台灣的國防安全？還是他們都已經拿了綠卡，所以不怕了？[本篇引用]
1.汶川地震 空降兵在茂县伞降
2.[原创]实拍514茂县空降
3.[转贴]鐵軍15軍5月14日強行跳傘災區的照片
[原文摘錄]
汶川地震 空降兵在茂縣傘降
[轉貼]鐵軍15軍5月14日強行跳傘災區的照片
文章提交者：DAIMOS22 加帖在 貓眼看人 【凱迪網路】 http://www.kdnet.net
絕對震撼!!鐵軍15軍5月14日寫遺書強行跳傘災區的照片出來了
照片會說話,看了照片就可以徹底澄清這次跳傘的疑點了
中國四川省汶川大地震發生後，中國出動平日演練用來攻台的王牌部隊「空15軍」，未戴氧氣罩就從4999公尺的高度跳傘，成功降落在平均海拔4千公尺的著陸場，這種「自殺式空降」引發不少網友的關注，也再次打響這支拳頭部隊的名號。
這次於14日進行高原空降的傘兵，登機前都先寫好遺書，因為他們預訂降落的所在地茂縣，只有在北側有一個場所適合傘降，是一片大概寬800米、長1700米的田野開闊地點，而一般的傘降空降場需要長3000米，寬2000米。
據報導，由於這裡全部是高山，地形非常複雜，從飛機上看，白雪皚皚，傘兵面臨的是空中沒有氣象資料，地面沒有指揮系統，地下沒有引導的「三無條件」，也就是說，他們從雲層上空跳傘，雲下條件一無所知，全靠傘兵自己控制。
根據報導，這次「自殺式空降」是在5月14日上午11點30分正式展開，100名空降兵在太平寺機場登上伊爾-76運輸機，開始向阿壩自治州茂縣地區實施傘降行動。
抵達目標區後，先遣分隊15人分兩波往下跳，分別是在空降兵研究所所長李振波大校和特種大隊副大隊長詹天雄中校所率領，前者帶領7人先跳；第一波出艙後，運輸機用6分多鐘時間返回投放點，接著第二波8人往下跳。
因為山區多雲，跳傘高度4000公尺以上，傘兵並未裝備使用氧氣面罩；本次行動採用高空跳傘低空開傘方式，使用傘形為滑行傘；從運輸機上只能從雲層間隙偶爾看見預定著陸場，因為風險實在太高，15人成功降落，就因著陸場問題通知取消後續跳傘行動。
1:看照片,沒人帶傘穿雨衣,表示氣候確實良好,地面相機可以清楚照到跳傘的,表示能見度絕對良好
2:看樹,很明顯是闊葉木,不是高山長的針葉林,可以確定不是什麼高原,高度頂多1千多公尺,不會超過2000公尺
3:降傘處馬上有一堆居民趕到照相,可以知道地形絕對複雜不到哪裡去
實在不懂會什麼這樣良好的環境下沒辦法跳傘??
這種"寬800米、長1700米的田野開闊地",簡直是傘兵跳傘夢寐以求的跳傘天堂,
大概只比彈簧床差了
"降落的所在地茂縣，只有在北側有一個場所適合傘降，是一片大概寬800米、長1700米的田野開闊地"
[原創]實拍514茂縣空降 (局部討論串)
實拍１３日１５軍到達災區
文章提交者：papabear.fox 加帖在 貓眼看人 【凱迪網路】 http://www.kdnet.net
照片上清晰的捕捉到很密的雨滴
…………………………………………..
文章提交者：懷遠
8樓圖片
空降兵是乘坐民用航空器到達災區？
airbus 300?
文章提交者：papabear.fox
737-300
文章提交者：懷遠
看見了，是BOEING737-300
圖片中是“大名鼎鼎”的15軍嗎？
為什麼乘坐民用飛機？
文章提交者：papabear.fox
悄悄告訴你，平禿子說的，il-76 沒到貨。
不知道平禿子是誰嗎？google
文章提交者：懷遠
呵呵，恕我孤陋寡聞，只知道“林禿子”不知道什麼“平禿子”。
不管是啥原因，只問一句：
去臺灣空降也用民用飛機嗎？
我還以為只用笨拉燈同志才會使這一招呢。
文章提交者：papabear.fox
這個想法非常不錯，怪不得台空軍始終反感直航，當年蘇軍進捷克就是這麼幹的
【中國網民回應輯錄彙編】
文章提交者：拉奧伯爵
12590578：第二張圖的背景就是雪山，請你不要選擇性失明。
==============================
也請你有點地理氣候常識,那不叫雪山.山區氣候比較冷.山上的積雪要夏天到了才會化.真正的雪山還要再往西走很遠.
文章提交者：llp348
奇怪 他跳下去的地方 怎麼感覺不象災區
人民還有興趣合影 還挺開心
文章提交者：思寧
問題沒有那麼簡單，還有幕後。
為什麼首先選擇在茂縣傘降，而不是當時進不去，最需要傘降的汶川縣，值得認真思考。
為什麼不用直升機機降而用運輸機傘降，也值得思考。
誰能解釋清楚？
文章提交者：yukinohana
以後還是養點鴿子什麼的，傳遞消息更迅速準確。
文章提交者：一票難來
從圖上我能看出14號那天，這裏天氣很好，能見度也不錯！！！
說什麼天氣不好跳的解釋一下？？？
文章提交者：papabear.fox
實拍１３日１５軍到達災區
□025
照片上清晰的捕捉到很密的雨滴
□026
文章提交者：懷遠
雨呢？
雨在哪里？
文章提交者：到此論壇
空降後傘兵的第一人任務就是尋找直升機降落的地方，他們後來做得怎樣？
文章提交者：一票難來
14號是不是就下去15個，還有85個轉一圈回去了
降落傘高空看得很清楚，天氣不錯，一點雨也沒有，為什麼不跳啊？？？
樓主解釋一下
文章提交者：abababab
談起空降兵，我有一問題一直想不通。傘兵因地形、天氣無法空降，可以理解，直升機怎麼會無法送下兵員呢？
文章提交者：樂大發
大鍋，你自己沒有刀嗎？要是沒有老鄉，你怎麼下來啊
文章提交者：我是數字
一般跳傘高度——1000米~5000米。為一般傘兵訓練高度，以及一般跳傘運動的起跳高度，無須特殊裝備。
高空跳傘高度——5000米~10000米，為跳傘運動高空跳傘高度，因表演和極限運動的需要，實際上多從7500米高空起跳，需配備氧氣設備和氣壓計等裝備。
低空跳傘高度——500米~1000米，為低空跳傘高度，除極限運動外，一般跳傘高度限制在700米以上起跳。
傘兵因作戰訓練的需要，多以500米~800米高度作為低空跳傘訓練高度，以提高突襲的速度和減少遭受地面火力威脅。據說中國傘兵可以在這個高度跳傘，但到目前為止的實戰（或演習）中，只有800米無裝備跳傘的記錄，同時參加演習的俄國傘兵則是全副武裝在600米跳傘。
其中300米~500米的跳傘據說是美國空降兵的常規訓練高度，其中又以美國遊騎兵（輕步兵）在入侵格林伍德時創造了152米高度跳傘的實戰世界紀錄，其平時的訓練水準可見一斑。
極限運動跳傘的最低高度，目前世界紀錄是50米。中國目前極限超低空跳傘運動的記錄是233米，毫無疑問，他們都只有一次開傘的機會。
對於空降兵來說，主要危險來自於訓練中的低空跳傘——稍有差錯就是死人翻船的買賣，但是1000~5000米的常規跳傘應該是入門訓練課程。
文章提交者：cherry0907
空降兵的口號是:
首戰（白天,天晴,沒風,沒霧,沒雨,沒雷電,沒電磁,地要平,沒危險,有通訊,有地面引導）用我,用我必勝!!!!!
文章提交者：shen_007
第二副圖不是雪山，是山上的霧，山裏面住過的人都明白，下過雨後，高山都會被雲霧籠罩。
引用URL
http://cgi.blog.roodo.com/trackback/6095193
回應文章 
頂多是多雲而已
支支像說得好像當時天氣多惡劣
真是夠了
Posted by 手癢
at May 27,2008 11:33
台灣921地震 ,好像都用直升機救援 ,能準確降落, 又可接送傷員, 效果不錯, 怎中國用起傘兵救援? 一高二低的呆胞, 實在不懂???
Posted by 路人
at May 27,2008 11:44
奇怪，怎麼笑那麼開心？是要去參加救國團戰地訓練營嗎？
Posted by 碗粿
at May 27,2008 11:47
照片看來,所謂的支那攻台拳頭部隊什麼裝備都沒帶,不知道空降到所謂的災區幹啥.
Posted by OZ
at May 27,2008 12:39
其實也沒啥好擔心兩岸直航後中華台北會有中國空軍用民航機偷渡啦，整個中華台北政府就已經巴不得中南海插進來了，那共軍還需要那麼客氣的偷偷來嗎 :p如果是中國政府和台灣政府對恃才會有這種安全問題存在。
Posted by 一綱一本委員會 委員長
at May 27,2008 12:53
年糕，(無關本篇主題)
我在YOUTUBE上發現有1995,1996年長征火箭失敗的影片
打關鍵字 長征 ロケット 就有。Discovery 也有一部影片
http://www.youtube.com/watch?v=PLABnHbNqX4
重點是中國官方處理方式。平民死五百多人。官方說是突然的大風是失敗的原因。
Posted by 踹那
at May 27,2008 12:55
空降這些人下去，不如都2箱泡麵，還比較有實際一點 真是不可戰勝的解放軍
Posted by jacky5233
at May 27,2008 15:08
民航機有的後面好像也是可以打開的,
(便利行李/起重車還是啥開進去,要不然就要有輸送帶車)
不過我對飛機沒啥研究, 所以737-300後面有沒有開不知道.
另外呢, 直航也不用怕這種拉,
一台飛機能載多少人?
了不起幾百個, 都還不到每天3000個大陸客來台,
(如果照這個開放下去, 就算團進團出,
都是10天團的話就有經常性3萬大陸呂客在這裡)
這種的威脅還比較大吧.
大陸啥都可以造假,
你要怎麼去查核是不是真的來觀光?
我覺得要有年齡限制, 最好是都不要來拉.
想到就很煩, 開個大洞給人家進來亂.
Posted by ren
at May 27,2008 16:20
螞蝗搏命拼經濟!不過搏的是你我的命,拼的是虛幻的人民幣...值得嗎?很快就見真章了.
Posted by ken tan
at May 27,2008 18:07
像這樣子坐民航機，七月後，姐放軍不就可以團進團出來台了嗎？
年糕回答：
嗯嗯嗯....
依建制辦理團簽
Posted by 政戰士
at May 27,2008 20:15
影片中直升機的引擎聲聽起來怪怪的, 一副要熄火的感覺。難怪坐這種飛行器要先寫遺書。
Posted by 哈拉
at May 27,2008 23:18
我在猜測該不會跳下去的15個人都沒音訊陣亡了吧!
剩下的85個不敢跳直接飛回去，至於照片是後來才補拍的，所以才會有那麼多漏洞。
Posted by ssbn9999
at May 28,2008 00:14
由松山機場轍門，經大直橋直奔圓山指揮所只要兩分鐘，加上有孽奸，大慨五分鐘，臺灣指揮系統就完蛋ㄋ。你說明為什麼要指定其為直航機場。一位參與要塞防衛ㄉ人。
Posted by 冷眼旁觀
at May 28,2008 08:17
松山機場直航的好處就是馬英九打通電話、中國就可以馬上派軍支援。
Posted by LR
at May 29,2008 21:25
看起來不像去救人倒像是去喝喜酒的，一到達就有人準備好像機拍照？拍完照就去吃飯喝酒？這照片是要證明什麼呢？
Posted by 腦殘內閣
at May 31,2008 00:05
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