March 26,2008
[080350]購巴豆 購誰的巴豆？
選前跟著喊「購巴豆(顧腹肚)」，喊得有夠爽。人家喊得理直氣壯，也不無道理，因為他們未來是「感謝馬哥感謝黨」，為了自己能「購巴豆」當然是義無反顧。只是若不在行列內的，包含那些未來連工程都包不到的樁腳，就為了幾次「出國考察」爽一爽，回來後得拼經濟幫人「購巴豆」，是否日後有機會也跟著「感謝馬哥感謝黨」？如果還沒入列的，難逃總要成為善男信女，努力「寄付」，所以得趕緊去拼經濟啦！否則，日後就算想燒炭，不但不會有媒體報導，可能連左鄰右舍都注意不到，重點是到時買不買得起煤炭都還不知道？更好玩的是，選前標榜韓國如何如何好？看看這篇「南韓凍漲52項民生 學者：台灣不要學！」，保證讓人嚇一跳！善意提醒，馬大準總統，要拿出魄力，學學南韓凍結民生物資價格，才不會讓人看穿原來是「說一套作一套」；老蕭也記得保持微笑，千萬別讓民進黨偷偷暗笑。看清楚了嗎？趕緊去自己拼經濟，幫忙別人「購巴豆」吧。
特別致謝KP兄的大作、小P兄的擷圖；以及外獨會Simon賢拜的大作。
[本篇引用]
1.政府負債13.5兆？ 軍公教福利吃掉近一半！！
2.隱藏性債務？ 泛籃爛嘴講的太少了
[延伸閱讀]
1.南韓凍漲52項民生 學者：台灣不要學！--suntown提供
[原文轉載]
政府負債13.5兆？ 軍公教福利吃掉近一半！！
KP 發表於2008/03/25 21:28
最近選舉結束後，新政府即將於五月二十日就任，正式的政黨輪替。
但在正式的政黨輪替前，媒體卻一直炒作說扁政府八年內負債高出了13.5兆，但就是不講說這13.5兆的內容是什麼，沒關係，現在網路上什麼都找得到，就讓我們自己來找看看。
所謂的13.5兆這個數字的說法，我查到最早出現在江丙坤於2007年10月24日的一篇名為"台灣經濟發展問題與對策"的報告上面有關於2006年的負債數目，報告上面所列的資料來源源自於立法院預算中心，另外網路上可以找到陳博志上個月發表的一篇"最近各項經濟主張比較分析"裡面也有列表，陳博志並在文內加以反駁(陳博志說"政府潛在負債很大，但仍細看看，這些潛在負債多是政黨輪替前留下來的長期問題。")。
我們就來把所謂的13.5兆元負債列表出來看看到底內容是什麼東西：
2006年底各級政府負債(含非營業基金) 5兆1278億元
隱藏性負債:
新舊制公教人員退休金 5兆3838億元
勞保虧損 1兆9180億元
農保虧損 449億元
軍保 366億元
公保 2104億元
RTC負債 613億元
國安基金長期借款 655億元
民營化基金負債 1200億元
長期優惠利息貼補 412億元
積欠工業區開發欠款 600億元
徵收既成道路應收款 4000億元
總計 8兆3417億元
合計13兆4695億元
其中光公教人員退休金這一項就佔了絕大部分的金額，甚至比各級政府（包含中央及地方政府）的總負債金額還要高！
長期優惠利息貼補應該就是所謂的18%優惠利息 (資料來源：國策會 當前社會保險財務分析與政策建議)
因此將以上紅字部分跟軍公教有關的加起來，總計軍公教福利便佔了五兆6720億新台幣，將近所謂十幾兆的負債的一半！因此與其說國家財政是被扁政府敗光，不如說是被軍公教福利吃垮的。
相較一下社會上絕大部分人口組成的工農百姓福利所造成的負債 (勞保及農保虧損)共19,629億元，軍公教福利對政府造成的負債是工農福利負債的 2.88 倍！！
各級政府負債在此表中並沒有詳細列出來，中央政府的負債可能就是以主計部公布的數字為主（2006年3兆9367億元)，如果這數字沒錯的話那地方政府應該就是 51,278-39,367=11,911億元，其中該年卸任台北市市長的馬英九留下了 2,441 億元的負債，佔地方政府總負債的 20.5%！！
其他的隱藏性負債所謂的 RTC負債 (這不是拿來打消國民黨時代留下來的呆帳用的嗎？) 國安基金長期借款, 民營化基金負債, 積欠工業區開發欠款, 徵收既成道路應收款, 這些大部分應該都是從以前舊國民黨執政時代就留下來了吧，應該也動也動不了。
也難怪媒體丟出了13.5兆這個數字之後，裡面的內容是什麼連碰都不敢碰。仔細看了一看，原來數字會說話！裡面的學問這麼大啊！！要降低政府負債最有效率的辦法，針對項目最大的部分著手就對了，就看我們完全執政的新政府有沒有這個GUTS了！
補充資料：
所謂長期優惠利息貼補 412億元 負債
依據國策會 當前社會保險財務分析與政策建議
http://old.npf.org.tw/PUBLICATION/SS/091/SS-C-091-097.htm
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五、不合理的優惠利息補貼政策：
過去由於公教人員所得偏低，政府為照顧公教人員退休後生活，遂提供百分之十八的優惠存款利息補貼。然而政府政策未能依時空環境變遷而調整，且又屈服於選票等政治性因素，到目前為止，總計來自於優惠存款利息的財務虧損即高達四百多億，不僅造成不公，更拖垮了政府的財政。
統媒總愛說政府的負債占GDP的百分比是多少，什麼負債占GDP的 120%，我們可以算一下，2006年台灣的GDP為11兆1468億元，軍公教退休金的總負債光這一項就佔了該年全國GDP的 50.9%，超過一半！
也不是說軍公教就不能有福利，該有的福利還是要有，但是以這種軍公教福利的負債占了全國GDP 50%的情況我是認為太誇張了，應該是有檢討一下的必要，譬如說是不是已經退休不做事的公務人員領得比現任公務人員還多之類的。
現在國民黨跟媒體一直把這些負債算在扁政府身上，這樣就太超過了，既然已經完全執政，在立法院也沒有阻力了，新政府應該是要拿出魄力解決這件問題了！
我在funP的推文上， 看到有人在質疑這個新舊制公教退休金的五兆多元是怎麼算的。老實說，我也不知道，不過既然這個數字是出現在江丙坤寫的報告裡面，而且媒體（聯合晚報）也已 經引用過這個數字，所以應該是不會錯誤才對，想知道這些數字怎麼來，應該去問那些炒作這個數字的媒體才對啊，媒體不是應當承擔查證的責任嗎？怎麼會是由我 這個讀者來做。至於公教人員退休金新制跟舊制的差異，我不是公教人員，可能要請擔任公教人員的大大們幫忙解釋一下了。有時間我再研究一下。
不過相對於研究法令，找數字的資料相對是比較簡單的，我中午休息時間稍微搜尋了一下，看看這個公教人員五兆的退休金是怎麼來的，結果找到去年有這麼一篇報導，這些算法怎麼算的我也不知道，不過可以看一下我寫紅字的部分，負債金額是五兆多並沒有問題：
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http://blog.udn.com/mako27/1111287
學者：國民年金應排除軍公教眷屬
【王信人/台北報導】
立法院臨時會日前已三讀通過國民年金法，年老經濟安全保障、退休制度再度受到重視，根據考試院銓敘部的統計，退撫基金公教人員的潛藏負債突破一兆元，舊制恩給制的公教人員退休金潛藏負債四兆元，合計高達五兆元；財政學者呼籲，國民年金應排除軍公教人員的眷屬，不必再錦上添花。
剛三讀的國民年金制計畫明年實施，投保後，每個月繳一一二三元，其中政府負擔四成（四四九元），個人繳六成（六七四元），四十年後，年滿六十五歲，月領八九八六元。
這樣的保險制度，對國庫造成很大的壓力。但如果比較公教人員的退休金，對國庫的壓力更達數十倍之多。
依考試院銓敘部統計，享有八十四年以前恩給制舊制的公教人員，估計未來三十年的退休金總經費，公務 人員部分，地方政府加中央政府共十五萬五千多人，退休金要二兆一○三八億元；教育人員部分，地方有十五萬七千人，也是需要二兆二六一五億元，合計三十一萬 二千多人，退休金共要花掉四兆三六五三億元。平均一人在舊制的退休年資中可拿一千四百萬元。
八十四年以後公教人員實施退撫制，十年以來，已退休十三萬人，尚有五十九萬人納保，退撫司最近的精算新出爐，以九十四年底的資料去精算，已提撥三六三○億元，但未來五十年內要付出的給付為一兆三八一六億元，不足七三．七二％，潛藏負債高達一兆○一八五億元。由於新制的退休金比舊制更優渥，估計每人可以領到的退休金高於一千五百萬元。
詮敘部表示，合計新、舊制年資，公教人員最多的可以領到二千九百萬元以上。對國庫的壓力相當大，堪稱是最大的財務窟窿。
軍公教人員退休已擁有很完整的退休金保障制度，但其眷屬如果沒有就業，又是國民年金納保的對象，形成雙重保障，吃二分保障。
台北大學財政系教授黃世鑫表示，軍公教人員死亡後，其遺屬可以領一半退休金，因此，外國的做法在設計國民年金時有排除條款，軍公教的眷屬不應包含在國民年金的被保險人之內，但行政院竟不知要排除，也納進來保，變成雙重保障。
唯內政部表示，國民年金的納保對象有三五三萬人，另外開辦十五年內，勞工也可以過渡進來，約有六十萬人；但其中包含多少軍公教人員的眷屬數，尚需找勞保局的資料交互比對才知道。
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總計舊制公教退休金負債 43,653億元，新制公教退休金負債 10,185億元，合計 5兆3838億元，與前述表列的數字完全一致，因此這個數目完全沒有問題！
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salfon
有一個問題。
這些所謂的負債，是八年來出現的，還是八年前就有的？
後記
看完陳博志先生的資料後
果然這些負債並非這八年中出現的，而是政府長久累積起來的。
SEESAW
果如其然, 這個不被國際承認的中華民國政府, 何時破產啊? 破產後, 就換我們台灣國自立門戶了? 中國黨執政後, 貪污及獨厚特定族群的錢坑法案就要出籠了, 政府破產的速度應會加快的, 到時, 台幣, 就等於廢紙了?
小P
陳博志博士所列的表的出處是江丙坤的『台灣經濟發展問題與對策』中的某一張表格，我冒著電腦生命危險從國民黨網站下載下來，擷取了那張表。有興趣的人請拿去服用吧。
(original size)
http://aycu29.webshots.com/image/49828/2006070510419348865_rs.jpg
rufang
各位~
現在媒體都是馬政府的打手,如果要讓不知實際情況的村姑愚婦或是上班族知道,大家要同心協力的將資訊傳播出去,民進黨可不可以開個戶外演講,或是各鄰里活動~或是請議員,多多"教導"民眾資訊呢~
我們資訊~未來會漸漸...無聲的~
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隱藏性債務？ 泛籃爛嘴講的太少了
發言人:Simon, on Mar 26/2008 13:47:40
隱藏性債務？ 泛籃爛嘴講的太少了
最近泛籃講什麼政府負債， 這些都是為了給泛籃吃香喝辣的法定義務支出。
軍公教退休金的隱藏性債務絕對不止 R001 表列的 5兆 3888億元 ＋ 366億元（ 軍保） ＋ 2104 億元 （公保） ＋ 1200億元（公營事業民營化負債） 。
他們對於泛籃吃香喝辣所造成的錢坑財政赤字， 套用支那算術說法，一定低估， 而對於台灣人的敬老津貼 老農年金一定誇大說會惡化財政。
光軍公教不含公營事業， 以退撫司長呂明泰曾投書言， 至少八兆。
而一我過去曾試算調薪下去 起碼一二十兆新台幣， 包括公營事業移轉可能會達三十兆新台幣。
要算大家算清楚一點。
單單以立法院預算中心數字， 壓低軍公教 相對誇大勞農保造成赤字，一百多萬軍公教，貢獻財政赤字超過五點七兆新台幣。九百多萬勞農，貢獻財政赤字二兆新台幣。以人均財政赤字而言，軍公教拖垮財政赤字的威力是一般人的二十五倍。這些都是泛籃的罪孽， TVBS爛嘴怎麼面對？
>>> 軍公教拖垮財政赤字的威力是一般人的 二十五倍
這個還是用被立法院預算中心所低估數字計算
如果保守一點， 以退撫司長呂明泰所言：
『不包括中央政府的教育人員， 不包括公營事業移轉民營化年資結算金與因此犧牲資產或盈餘 』， 至少應該為十幾兆， 則：
軍公教拖垮財政赤字的威力是一般人的 五十倍以上
這個絕大多數都是泛籃支持者吃的
吃錢的還那麼大聲罵民進黨政府？
不要臉！
不是3兆 是8兆
■ 呂明泰
http://www.libertytimes.com.tw/2006/new/dec/27/today-o5.htm
對於昨天自由廣場《問題在三兆 不是十八％》，筆者以為：當我們在思考公教人員的退休所得要如何合理化，並且使其符合社會公益原則的時候，應該先想到「合理又不超過現職人員在職薪資所 得」，以及如何以「節省國家支付在退休公教人員身上的退休給與」，作為推動改革的基本前提。因此銓敘部在規劃改革制度之初，即先試算了一些基本數據；茲說 明如下：
（一）目前退休公教人員的退休所得高過在職人員的薪資所得：依據我們試算的結果，以公務人員而論，任職三十年退休者，依其退休等級不同，其每月退 休所得平均約會是相當於同等級在職人員每月薪資所得的八十％（簡任第十二職等）至一一五％（委任第五職等）之間；以國中、小教師而論，其退休等級為六二五 元且任職為三十年者，其每月退休所得平均大約是相當於同等級在職人員每月薪資所得的一一二％以上；任職為三十五年者，其每月退休所得平均大約是相當於同等 級在職人員每月薪資所得的一一六％以上；任職為四十年者，其每月退休所得平均大約是相當於同等級在職人員每月薪資所得的一一九％以上。
（二）根據我們的估算，未來三十年至五十年之內，政府要給這些退休公教人員的退休金，包括舊制年資應給的退休金、新制年資應給的退休金，共需要八兆元以上。這個財政負擔對政府來說，確實是非常的沈重；其情形如下：
一、屬於退撫新制實施以前（八十四年六月三十日以前） 所需退休經費：未來三十年內（九十四年至一二四年之間），所需潛藏負債計約七兆三一七九億餘元（公務人員約二兆一○三八億餘元；地方政府教育人員約二兆二 一六五億餘元；軍職人員約二兆九五二六億餘元；上開數據尚未含中央政府的教育人員所需金額在內）。
二、屬於退撫新制實施以後（八十四年七月一日以後） 所需退休經費：未來五十年內（九十四年至一四四年之間），所需潛藏負債計約一兆零八一二億餘元（公務人員約四九七一億餘元；教育人員約三九二六億餘元；軍職人員約一九○五億餘元；政務人員約八億餘元）。
從以上政府對於軍公教人員退休制度所需支付的經費支出，以及退休公教人員每月所領的退休所得看來，如果我們不及時改革現行的退休給與制度，則未來 國庫可能將會面臨相當嚴重的財政分配窘況。因此，及時推動合理而能適切保障退休公教人員退休後經濟生活的改革，盼各界給予充分的支持。
（作者為銓敘部退撫司長）
引用URL
http://cgi.blog.roodo.com/trackback/5758813
回應文章 
支持新政府親民清新形象
請跟著我唸
阿-告阿連同高色主持的高境戶帶領台灣老百姓走向光明的未來！
Posted by 手癢
at March 26,2008 19:06
>>新舊制公教人員退休金 5兆3838億元
我看到新聞時,就立即想到裡面負債的主要項目是什麼
但媒體不說也不敢說,XD
我就知道,原來是汎藍的鐵票,所創造出來的
恐怖ㄟ,一人吃好幾個人補都不不完...唉
占負債的將近一半,請民進黨的黨團或阿扁政府一定要出來澄清
包袱真的太重了,不改革,馬的再厲害也沒用
Posted by kkkk
at March 26,2008 20:07
我不知道再哪說過
多虧年糕拿出數據
其實，１８%還是小case
算錯（亂算）的終身俸才是嚴重的問題。
到時候，爆掉，只有印錢了
反正國民黨對於印錢的經驗是好到不行。
這就是人民想要的吧！
Posted by ㄧ中同學
at March 26,2008 20:18
我現在看到歡欣鼓舞準備迎接經濟起飛的人都只會回他一句話：「台灣人，死好。」
Posted by 117
at March 26,2008 20:37
有點心虛，因為我家有四個公教人員，領的是民脂民膏。不過我家是鐵桿綠的。
Posted by 政戰士
at March 26,2008 21:53
還又更恐怖的是, 國中小一直小班化, 那老師越聘越多, 再加上科任老師也增加, 這麼龐大的教師隊伍, 繁衍出的退休金, 好像沒有計算計算進去...
看來我可要安排移民了, 不然繳稅養被這群高額退休俸的閑人, 早晚失血而亡...
Posted by 路人
at March 26,2008 21:57
如果有良知的媒體公佈這些資料就好了
Posted by 打結
at March 26,2008 22:24
妄想期待"大馬桶"(偽大馬終統)購巴豆，
巴豆的藥效通人知是用來當通便泄劑的特效藥，
藍丁馬桶蛆就"等著漏屎"一途了，不是咩？！
所以說，接阿扁位子的大馬桶絶對没有"騙"人喔，
要怪就該怪藍丁馬桶蛆"有没被當人看"都不曉得囉....
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年糕回答
哈
命題被你揭穿了
噓~要小聲點
^ ^
Posted by Barfuss
at March 26,2008 23:02
聽說馬吃到巴豆也會軟腳
Posted by 大石頭
at March 27,2008 00:40
三力或民視有報導嗎？我真的覺得扁政府必須澄清這點，真是有夠衰！
我看到13.5兆這則新聞，當下是嚇都嚇壞了，但是仔細一想，也就豁然開朗了。
我媽本來想說等我弟明年上大學，她就要回高雄住，結果看到馬蕭當選，就說她準備要去學開車，不想回去了…唉，有的人可能覺得我不用如此擔心吧，但是我大部分親戚和我爸都在台灣。個人以
Posted by Dina
at March 27,2008 06:18
三力或民視有報導嗎？我真的覺得扁政府必須澄清這點，真是有夠衰！
我看到13.5兆這則新聞，當下是嚇都嚇壞了，但是仔細一想，也就豁然開朗了。
Posted by Dina
at March 27,2008 06:18
這麼大的負債,最後是不是2條路可走, ㄧ是通膨,倒只4萬換一 ,
二.或是非和平轉移政權 ,新政權不承認過去政府的負債 ,如共產黨不承認國民黨留下負債, 國民黨不承認日據時留下公債,
希望年糕在這趨吉避凶方面, 給我們指導 謝謝.
Posted by 路人
at March 27,2008 06:45
http://www.libertytimes.com.tw/2008/new/mar/27/today-e14-2.htm
13兆也是拿來唬人的 想先消毒以後馬上不行可以推給扁政府
行政院主計長許璋瑤昨天在立法院財政委員會備詢時指出，截至去年底止，中央政府未償債務餘額為3.7兆元，八年來債務增加1.3兆元。
Posted by doctor
at March 27,2008 06:46
公務人員+1
目前政府的公務機關負債除了18%優退外，
還有公務人員福利政策。
譬如：公務人員眷屬教育補助費、公務人員生育補助費、公務人員優惠存款等。
這些東西都在吃掉民眾的納稅錢。
另外因為公務人員的基本薪資比民間企業的基本薪資來的高許多，所以薪資的結構加上過大的福利造成很多不公平的現象。
說這些還是只有544萬這邊的人聽的懂，唉～
Posted by Deanlin
at March 27,2008 08:50
大家要用力期待國民黨改革這一個公務人員區塊,畢竟他們是國會多數阿,而且絕對不會用奧步的!!雖然軍公教這一塊簡直是他們的命根子.
馬英九有政治潔癖(偶同學說的),它一定會看到這不公不義的,我們要期待520聖君來解救廣大勞工朋友.
大家要相信藍教馬聖君^__^ 偉大總統 馬公
用力給他加碼就對了!
Posted by QOO
at March 27,2008 11:42
我想我大概已經死心了，反正我父母親都是公職人員退休的，
18趴只會對我有利，恢復18趴對我來說才是好事...........
Posted by pc
at March 27,2008 21:57
年糕大，可否拜領於敝人部落格上乎？~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
年糕回答
請別客氣
Posted by 小練桑
at March 28,2008 11:08
看好幾天了 今天才知道是因為18%
國民黨才是萬惡根源
Posted by 它馬的
at March 28,2008 19:44
剛剛看到支天新聞,中國檔利委林xx提出《眷村改建條例草案》修正案加碼補貼房租津貼每月6000元 ,雖然綠十字委員大力反對,卻只佔少數,無能為力。中國檔當然會照顧中國族群,台牛誰理你,也不能有異義,否則就是撕裂族群。
糕友若有人找到這則新聞的連結請po出來。
Posted by 大烏龍
at March 28,2008 20:33
這種資料為什麼上不了新聞? 講簡單些是泛統的新聞上不去! 業內講白些, 是關係不夠好? 還是新聞利益不夠多?? NND, 還是只能講第五權, 把第四權那個自認為是無冕王的幹掉!? 這又令人為難, 第四權再爛, 也是台灣的第四權, 改變與他們的互動也許會是更好的選擇.
現在所謂忠誠的反對黨, 除了未反對而反對我看不到未來, 等著看四年後怎麼形容馬政府!
扁政府做的也許永遠無法另泛統滿意, 我還是那句話....等著看這四年, 而我絕不再不出聲.
同樣標準看同樣事情. 現在來看, 第五權的監督也許比第四權更詳細! 別拿著第四權來說你是中立的立場. 第五權---愛恨分明!
我就是看到你沒做好的, 咬我ㄚ? 馬的, 還我圓環!
Posted by cjy111
at April 1,2008 01:54
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