March 24,2008

[080341]三百門漁夫看台灣選舉

換個心情,從中國作者三百門漁夫的觀點,跳脫藍綠,這次的結果也算「塞翁失馬,焉知非福」。雖然我們為謝長廷惋惜,但他的民主風範也贏取對岸中國知識份子的敬重,但是短時間之內(甚至可能是永遠)他都不在會成為馬英九的競爭對手。反而馬英九最大的對手是他自己,過度造神化的結果反而可能會讓他未來摔得更重!誠如中國網民所說,「以馬的能力,不會比扁強。這次選舉,我覺得國民黨有些過了,不給自己留後路。關於經濟和腐敗的問題,當然可以靠媒體進行掩飾,但選民對馬的期望太高,會產生落差。」;此外,也有中國網民提及,「國民黨的重商集團與中國權貴團本質是相同的,馬英九上臺後,臺灣物價、房地產將大幅上漲,縮減社會福利,貧富更不均,底層人民生活更困苦。民進黨政治光譜的確是屬於左派,國民黨是大右派。才當選一天,今天臺灣統藍媒體正在鼓吹水、電、油漲價...真是應驗民主選錯人,選民被教訓。」文很長,回應也很踴躍,但是值得我們去閱讀與省思。

[本篇引用]
1.[原创]谢长廷的支持者:为马英九胜选叫好
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原文摘錄]

[
原創]謝長廷的支持者:為馬英九勝選叫好
文章提交者:三百門漁夫 加帖在 貓眼看人 【凱迪網路】 http://www.kdnet.net

3
13日,凱迪社區的網友問我,看好那方勝選,我回答:就個人喜惡,對謝長廷有好感;就理性分析,馬贏似乎更好

馬英九在08臺灣大選中大勝,大勝原因是中間選民支持政黨輪替!一位剛從臺灣考察回來的友人告知我,民進黨的新生代也支持政黨輪替!

筆者從不掩飾對謝長廷個人的好感,也從不掩怖,筆者與民進黨政治光譜都屬於左派。但本人在此要為馬英九的大勝,叫一聲好!

1
、馬英九以外省籍身份贏得總統選舉,打破了臺灣省籍魔咒,將是臺灣族群和解的開端,標誌著臺灣社會在本土意識上逐漸形成一致。

2
馬英九大勝,宣告國民黨和民進黨舊派勢力都將被化緣化。在國民黨方面,馬英九大勝,將全面執掌、主導國民黨體制,意味著以連戰為代表的舊中國國民黨的滅 亡,推動了臺灣國民黨破殼而生的進程;在民進黨方面,民進黨的創党元老將逐步退出政治舞臺,新生代加速接班,革命家讓位于新一代知識份子,民連黨將出現從 街頭政治向在地政治的轉向。立法院選舉後,民進党新生代知識份子開始下鄉,已在實踐這一轉向。在上述趨勢下,國民黨和民進黨同質,臺灣的主體意識在每 一次選舉中被不斷強化,藍綠對抗和統獨這一偽命題將很快消失。事實上,自馬英九宣示尊李,走李登輝路線後,07立委和08總統選舉,已經看不出國民黨和民 進党有何質的差別。

3
、民主轉型,必須經歷二到三次的政黨輪替才能成熟,這次輪替,民進黨在立委和總統選舉爽快認輸,加快了臺灣民主的正常化步伐。

以上三點,是馬英九大勝對臺灣本土政治的影響。經濟方面,民進黨執政八年,經濟轉型還算不錯。臺灣經濟,是個結構性問題,國民黨馬英九上臺,未必能做得更好。在大陸的磁吸作用下,臺灣的經濟增長的前景,與日本南韓一樣,只會越來越差,這種大趨勢,與誰上臺執政無關,只有在歷史性的空間下,才能轉變。

更多人關心的是,馬英九執政後,兩岸關係將如何演變。

320,李登輝在記者會上,首先引用聖經一個故事:有一對兄弟,父親要他們去葡萄園做工,大兒子回答說
我不去,但之後自己懊悔,就去了;小兒子則是回答說我去,但最後卻不去。現在,這兩個兒子都要選總統,我該投給誰呢?

李登輝所指的葡萄園是什麼。記者會後段,李登輝給出答案:中國。李登輝說,無論誰當選,都應該與中國大陸和解、協商,這一點謝長廷更能做到。

07立委和08總統選舉中,人們可以看到,選舉未開始,馬英九與國民黨就持續釋出尊李,走李登輝路線的意願。此後,馬英九與國民黨在選舉過程中,又與民 進黨拿香對拜:民進黨喊臺灣主體性,我也喊臺灣主體性;民進黨說臺灣是個主權獨立的國家,我就說中華民國就是臺灣;民進黨主張住民自決,我就主張 臺灣前途要由臺灣二千三百萬人決定;民進黨推入聯,我就推返聯;民進黨反反分裂法,我也反反分裂法;民進党拿XI藏事件罵,我也罵,而且還比民進黨罵得更 凶。更甚者,馬英九提出抵制奧運,成為國際上第一個表態以奧運牽制大陸XI藏政策的馬前卒。

中國人大會議的總理記者會後,馬英九歷史性地 開創臺灣政治領袖辱駡大陸領導人的先河,馬英九說中華民國是一個主權獨立的民主國家,臺灣的前途必須由2300萬的臺灣人民來決定,不容中G的幹 預!G總理XXX的說法,蠻橫無理、自大愚蠢、自以為是,無視2300萬臺灣人民的主流民意,我們要在此表達最嚴重的抗議!

雖然馬英九在選舉前已與向大陸解釋並勾通,這些都是為了勝選,為了把民進黨趕下臺。但是,馬英九因與民進黨拿拜而贏得大選勝利,為了下一次選舉,為了國民黨的持續執政,假戲必然真演!陳水扁有一句話說的沒錯,民進黨執政八年,最大的成績是把國民黨綠化了。

肩背歷史包袱的馬英九,為本已處於和平發展時期的兩岸關係,投下難以預測的變數。鬼異的是,歷史的經驗告訴我們:民進黨執政的八年,是普及和強化臺灣主體性的八年,也是兩岸最為和平的時期,國民黨執政時期,往往是兩岸關係最為緊張,甚至兵戎相見的時期。

共對馬英九的期待,一是不要像陳水扁一樣,逼得大陸政府沒一點面子;二是鬆綁直航與經貿交流,製造兩岸一家親的表面氣氛。為此,大陸當局願意給好處,畫大 餅。這些,馬英九將會笑納。然而,估計馬英九執政後,端給大陸的第一道大菜將是:臺灣加入世界衛生組織。好戲將從這裏開始!

文章提交者:qwerty2
民進黨執政八年,最大的成績是把國民黨綠化了

文章提交者:沒有答案
這次選舉為兩個政黨提供了很好的指標:
國民黨不要重覆民進黨的錯誤,給一個機會讓你執政
民進黨應該從首次執政經驗中得出教訓,在野學習學習

文章提交者:中國象棋1
漁夫與思甯兄弟
政治理念上的對立,與經濟政策上的依附,二者不能兩全!
為紀念有擔當的小謝,在此自廢ID
將來換個馬甲再聊吧。

文章提交者:候補無所謂了
看過樓主文章,知道樓主對馬還是有所顧忌,,
但臺灣最重要的一點,民主最成熟的一點,就是社會主體意識趨同,,
個人認為這是社會民主成熟的基本特點,,
馬的勝利無疑為臺灣民主成熟的基礎打下最堅實的一棵基石,,
因為馬一敗,他和藍營努力靠綠的社會主體意識必然會被重新割裂,,
藍綠主體意識上極端性矛盾必然繼續存在下去,,
如今馬勝利了,藍營這種勢力的被藍營內部打壓和消化了,,
灣主體意識走向一致,,民主開始他成熟之路,,,

文章提交者:三百門漁夫
候補無所謂了(引言)
=============
2005
10月,漁夫就預測,2007,為了勝選,馬英九的兩岸政治路線就其內容而言,與李登輝、陳水扁不會相差太遠,有分別的,將僅僅是步伐
此後,漁夫是全球見諸文字中第一個提出馬英九尊李,呼籲馬英九與李登輝和解合作者。
期間,漁夫曾有疑惑,馬會不會說一套做一套,特別是馬向大陸解釋其主張是為了選舉操作後,漁夫曾很失望。後來,漁失想通一點,馬與國民黨為了持續執政,只有假戲真演一條路,回歸李登輝路線!
你的其他分析,我們看法相同!

文章提交者:中國象棋1
主要是大陸現在自身經濟也有問題,不然這手蘿蔔加大棒會玩得更漂亮些。
政府為防急獨,肯定會釋放好意,但有用的牌是不會輕易拱手送人的,特別是外交領域和國際舞臺。
換你站在ZF的角度會怎樣?馬此次大勝某種角度可以看作是ZF近年來i策略改變的成績之一。

文章提交者:三百門漁夫
中國象棋1:這是臺灣社會的內因,它極大地抵消了綠營的政策獨特型。但外因也很重要,沒有經濟上的失衡,綠營不會輸得這麼慘。而經濟上的失衡,與這邊蘿蔔加大棒政策很有關係。
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臺灣經濟很慘嗎?在發達的經濟體中,臺灣的經濟增長並不算慢。近幾年,臺灣經濟增長速度在百分之45之間,難道馬英九提出要實現百分之六的增長就能使臺灣經濟大變樣。

文章提交者:wenchaocui
成熟民主社會裏,主要政黨肯定是同質的,因為社會主流人群同質了。
在社會主流人群同質的情況下,社會內外的客觀條件對於任何一個執政黨來說,對應措施沒有本質的迴旋餘地,措施也是同質的。

文章提交者:順物自然
問候一下漁夫,你在該出現的時候,總是要出現的.致敬.
贊同漁夫的觀點.
天晚上晚飯的時候,侄女(初中生,很聰明,學習很好,主張核平的)看到我在看大選,她質問我,民主有什麼好的.我問她,美國好嗎?她說,.我接著說, 去嗎?她不答.然後我告訴她,剛才我在電視上看到一位元92歲的老伯伯,坐在輪椅上說,作為一國之主,當然要去投票.我問她,我們是人民共和國,我們也是國 家的主人,你同意嗎?她說是的.我又問她,老伯伯說他是一國之主,然後,他可以去投票選總統,我們行嗎?她不答.

文章提交者:三百門漁夫
中國象棋1
看看淺綠台商和藝人的噤聲,就知道大棒的威力。不知道你注意沒,台商和藝人中最喜歡公開大聲說的基本都是藍營的支持者。
臺灣人對這邊沒好感是一回事,但是否感受到這邊的實力是另一回事。
台商出走不簡單是綠營逼的,在大陸經濟迅速崛起的背景下是必然的。
產業空心化,底層民眾必然會感受到的生活的壓力。
=====
台商的出走既不是綠營逼的,也不是大陸經濟迅速崛起的背景下的必然。是大陸以低工資為標記的低成本的磁吸,隨著大陸大陸經濟增速,通脹加速,權力租金和行政 成本越來越高,低成本效應正在減弱,台商回流已經開始。另一波台商出走潮也已展開,從大陸出走越南、柬埔寨等更低成本的地方。

文章提交者:中國象棋1
近幾年,臺灣經濟增長速度在百分之45之間,難道馬英九提出要實現百分之六的增長就能使臺灣經濟大變樣。

如果臺灣民眾認識到你說的這點,綠營不會輸得如此大。
臺灣經濟不差,但經濟大勢的不利,再加上媒體的炒作,因此民眾的感受就不一樣。
綠營先敗在經濟上,然後敗在政治包袱上。
不是說有笑話嗎?臺灣CPI 4趴,民眾就叫活不下去了,大陸CPI 89趴,群眾情緒依然穩定。
這中間的媒體效應不明顯嗎?
架不住藍媒天天說活不下去了,一般民眾怎能不群情激奮?

文章提交者:三百門漁夫
中國象棋1:綠占立院,藍占行政是最理想的組合
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民進党先天性資源不足,代表的又是草根社會的利益,無法與代表工商產業和公務員利益的國民黨比拼,永遠是老二的命。

文章提交者:母彘上樹了
謝長庭是不可戰勝的

文章提交者:wenchaocui
現在,ZF還是有很多牌可以打的,經濟上的,外交上的,武力上的。
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中國象棋1:對大陸來講,國際方面並無武力牌,現在也沒幾個國家使用武力牌。只有經濟牌。但經濟牌對歐美日方面無牌可出,對其他國家的好牌依賴于對歐美日 的貿易。關鍵還在歐美日。至於外交,更是建立在經濟基礎上,其他國家看中國,一是想要經濟好處,二是看歐美日的眼色。因此,今後的關鍵是大陸對歐美日的貿易怎麼處理好。

文章提交者:清影隨風
三百門漁夫:筆者與民進黨政治光譜都屬於左派。陳水扁有一句話說的沒錯,民進黨執政八年,最大的成績是把國民D綠化了。
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話說的沒錯,民進的失敗塞翁失馬,焉知禍福,繼續擴大在年青人中的影響和培養一批能做事的人是王道,至於以後怎麼和國D相處,費邊的迂回戰術和接觸戰術繼續用吧。

文章提交者:古雍鄉黨
大陸將給予馬英九一定的政策配合.以緩慢實現從KMT手裏"一國兩制,收歸國有"的最終目的.
1,
世衛臺灣可能以觀察員等非會籍身份介入.
2,
一兩年內不會再挖台邦交國.

文章提交者:puma0351
D
會提一國兩制.小馬做臺灣行政特區長官.五十年不變.呵呵......

文章提交者:古雍鄉黨
國民黨沒有民主傳統.習慣造神.喜歡造神.製造出一尊神,就要鼎禮膜拜.
民進黨輸,也輸在它沒有神.互相都可以罵,攻擊.沒有"---"意識,更沒有統一的思想.
不必對馬英九和KMT有什麼民主燈塔的期望.只是一窩明白了時尚裝扮的舊政客而已.

文章提交者:liolyer
馬不會繼續在意識形態同這邊糾纏。這點樓主看錯了。
我預計馬會擱置意識形態爭執,主打經濟牌。爭取任期內最大限度的為臺灣爭取經濟好處。除非這邊提到統一的話茬,他才會把意識形態端上臺面抵擋。
扁的失敗,歸根到底就是固執於意識形態爭執。這個失敗路線,早在上實際八十年代九十年代,歐美已經執行過。看看後來歐美怎麼操作的,就是今天馬要做的。
兩岸關係的實質,就是一個自由的民主政權,怎樣和一個XX政權相處。臺灣不過是在重複歐美的老路。歐美實踐了數十年總結出的經驗,臺灣為什麼就看不見?
從這個角度看,扁的自欺政策徹底失敗,也是早晚的事。

文章提交者:風雪大別山
puma0351

民主是個好東西.執政黨必許對選民負責.否則下臺.在野黨祝賀對手獲勝.尊重民意.兩黨乃至多黨良性互動.這才是現代社會和文明社會的樣板.
做為一個中國人.由衷的為臺灣而欣慰而自豪.選戰結束了.政權和平交替.臺灣人做的很好.為華人社會在民主自由的路途上開劈了道路.

文章提交者:屁屁豬
古雍鄉黨:
國民黨沒有民主傳統.習慣造神.喜歡造神.製造出一尊神,就要鼎禮膜拜.
民進黨輸,也輸在它沒有神.互相都可以罵,攻擊.沒有"---"意識,更沒有統一的思想.
不必對馬英九和KMT有什麼民主燈塔的期望.只是一窩明白了時尚裝扮的舊政客而已.
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這句話說得有道理。當年扁拆大中至正,就是去破除個人崇拜。個人崇拜不破除,民主是不可能真正貫徹的。現在那個民主國家的領袖紀念館放在首都中央?連過去的 帝王將相也沒有,可國民黨煞有介事的將他淪為古跡,上世紀80年代的東西可論古跡,那我們豈不是古人了麼?從毛到蔣,從史達林到希特勒,造神運動從未歇息。現在又在製造馬神,國民黨真的很難改了。

國民黨的缺點是包袱太重,國民黨是中華民國的締造者,所以產生了包袱,党國不分,過去如此現在也一樣,就連馬也說,國民黨不適合當在野黨。何也?有執政就有在野,豈有不適合當在野黨的政黨?國民黨本質來說是獨裁的,這也是造成臺灣不停混亂的根源。

臺灣的民主化遠未到達西方的高度,所謂真正的民主化,不是光看普選,還要有中立的軍隊,中立的選舉,中立的司法,中立的媒體,不分顏色的選民,這也就是民主在中國很難實行的原因。

選黨不選人,已經是臺灣民主的誤區,可是國民黨一直將這個誤區灌輸個選民,西方的民主之所以成熟,和西方的政黨制度有很大關係。美國的總統制在很多國家都沒有成功,其原因就在於美國的政黨制度很寬鬆,就是理念的集合體。將黨的地位無限擴大化,就會造成政黨政治。這次國民黨能夠起死回生,也是拖了小蔣的福。給人造成國民黨適合搞經濟的假像。

Posted by gamy543 at 樂多Roodo! │13:39 │回應(22)引用(0)中國非常音
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回應文章

(續上文)

有的時候人民很可笑,當年***推翻GMD是由於人民的力量,可是過了半個多世紀,很多人又懷念起曾經被他們推翻的政黨,蓋政黨有犯錯誤的時候,人民也有犯錯誤的時候。民主政治不僅教訓政黨,也會教訓選民。

文章提交者:民主頂個球
國民黨確實是缺少反省
但兩個政黨的輪流替換,對臺灣的民主的成熟有利,這點同意樓主。落選者大方的祝福得勝的一方,甚至為他們叫好,而不是不服氣地嚷著重新選舉,這令人讚歎。就這點來說,臺灣人的表現勝過了一些西方國家的人們。
祝福臺灣~~~

文章提交者:竇擬丸
馬英九的勝利說明,國民黨已經從一個法西斯獨裁党脫胎換骨成一個全新的民主黨,因此重新贏得了人民的信任!!!!!!

台 灣沒有輸,民進党的支持者沒有輸,民進黨沒有輸,陳水扁沒有輸,謝長廷、蘇貞昌沒有輸。你們和包括國民黨在內的全台人民共同構築和點亮的民主燈塔沒有暗 淡,反而更加燦爛光輝,在她的照耀之下,臺灣只能更加成功。你們共同的努力讓那些因為恐懼而渲染、期盼你們出現亂局而恐嚇自己國民的傢伙,在你們和全台人民共同的成功中,也羞愧地沉默起來了。

你們和全台人民共同闡釋了什麼叫著文明世界,證明了中華不會只能永遠徘徊在文明世界之外、中華人也有能力結束政權更替的暴力迴圈史。

你們和你們的競爭者國民黨一道,告訴我們崇拜暴力的鬥爭哲學在當代社會是多麼野蠻;你們和自己的競爭者用行動誘導著整個華人社會懂得這樣的一個真理:對競爭充滿恐懼試圖千秋萬代壟斷人民的權利、剝奪人民自由和尊嚴的政治派別已經遠遠地落伍於當代。

你們不用在國民黨“沒有一黨獨大,只有人民最大,只有人民手中的選票最大”的自豪中失落,因為你們也是這一文明規則的創造者、信仰者、踐行者。國民黨的勝利也是你們的勝利,也是臺灣人、全部華人甚至全人類進化途中的又一次勝利。

文章提交者:三百門漁夫
歐美、台日先進國家,有今天的成就,全賴其社會核心價值,意識形態取向!中國之所以淪落為叢林社會,全因20年來的去意識形態化。去意識形態,社會陷入金權私欲中,弱肉強食、民智混頓,利於既得利益集團唯護其統治。
臺灣人不會淪喪其社會核心價值,臺灣人不會再當一天豬,意識形態和社會價值觀將繼續堅持。

至於說,馬會擱置與中G意識形態爭執,主打經濟牌,我同意。十年時間,臺灣人與大陸中國已如隔世,對多數臺灣人而言,中G的意識形態,大陸中國人是生是死 不關我事,絕對冷漠。他們有自己的價值觀,意識形態體系,僅僅視大陸中國是一個市場,不屑於與中G爭意識形態,不屑于與大陸中國人為伍,92年那種水血相 溶的畫面,只能在歷史中記憶!

文章提交者:勝天75
藍營勝固可喜,綠營敗亦欣然。臺灣民主政體的愈發成熟才是最為寶貴的。兩大主要政黨的互為監督和制約,則臺灣人民幸甚之。正所謂,臺灣向前行,臺灣一定贏。

文章提交者:fighterfan
臺灣,榜樣的力量是無窮的

文章提交者:SaKiKkun
筆者從不掩飾對謝長廷個人的好感,也從不掩怖,筆者與民進黨政治光譜都屬於左派。但本人在此要為馬英九的大勝,叫一聲好!
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民進黨上臺後,社會福利大幅增加2倍,達政府支出15%。
國民黨的重商集團與中國權貴團本質是相同的,
馬英九上臺後,臺灣物價、房地產將大幅上漲,縮減社會福利,
貧富更不均,底層人民生活更困苦。
民進黨政治光譜的確是屬於左派,國民黨是大右派。

才當選一天,
今天臺灣統藍媒體正在鼓吹水、電、油漲價...............
真是應驗民主選錯人,選民被教訓。

文章提交者:飄忽不定001
大陸這邊應該考慮邀請謝先生等民進党精英來大陸座座聊聊看看,指導指導。以前公務在身,現在是吳官一身輕,希望能成行。

文章提交者:peteryang
其實民進党可以從新開始,可以轉化成本土左翼在野黨,發揮創党時的勇氣和精神,找回中間偏左的政黨理念,特別是放棄短期台獨主張.
國民黨有著歷史包袱,而馬英九其實是一個保守主義者,又是一個國民黨培養下具有大中華情節的政治人物,在野和執政的心態是不同的,,是否被歷史包袱和過去黑金從新包圍,還有待觀察.
在 臺面上的美麗島律師團,應該全部退出舞臺,只留一個顧問團隊,大舉進行新老交替,很多時候,是需要時刻準備,守候執政黨的犯錯,執政團隊對經濟,政治的偏 差,畢竟許多媒體在5.20.後肯定要轉向監督政府角色,以前痛駡民進黨的媒體,為了收視率,也會反頭,因此,民進党未來的興起,不是沒有可能.
許多為民進黨理想奮鬥的年輕臺灣人,其實是很有見解,而以前的派系,也有提倡溫和主義的主張,這也是存在於民進黨內部傾向于中間選民的正面派系.
緩和兩岸緊張局勢,認同憲法意識,在經濟民生議題上向中下層傾斜,這是民進黨應該提出的改革方案,畢竟國民黨是一個右翼資本家政黨,這是它天生的缺陷,也是無法克服的執政遺傳.
台 灣即將開創馬英九時代,也將開始臺灣新的政治生態,民進黨應該在失敗中,找到新的著力點,檢討過去的錯誤政見和脫離中間選民的恐嚇主義思想,把自己定位是 大中華臺灣的在野黨,而不是追求台獨的在野黨,相信在平衡政治的鬼異下,會有外部力量支持和配合的,畢竟有制衡,可控制臺灣政治氣候,符合兩岸的政治動 態.

文章提交者:屁屁豬
說說我對大選後的看法。我認為民進黨會往中間的方向走,民進黨想贏得大選,光靠基本盤不行,從大環境下必須向中間靠近,但民進黨也不可能登陸,頂多會和大 陸溝通。國民黨的挑戰主要是兩岸關係,但我認為談判不會有實質性的突破,頂多是三通。馬當然會比陳軟一些。關於辱駡溫,只不過是競選口號而已。所謂的一種市場,畫餅而已,以馬的性格是辦不到的。但對岸也不會像過去打李一樣的打馬。關於大陸能給ww多少好處,我認為能給的很少,牌不在ww一方。對內,一黨獨大是肯定的。以馬的能力,不會比扁強。這次選舉,我覺得國民黨有些過了,不給自己留後路。關於經濟和腐敗的問題,當然可以靠媒體進行掩飾,但選民對馬的期望太高,會產生落差。這次的選舉之敗,很大因素上是陳的弊案以及隨後引起的民進黨的分裂所引起。阿扁的嗜權使得民進党蘇謝這批人才很難有太大作為,下一代 的資格也不夠,所以馬應該會連任,除非發生重大事件。

文章提交者:為50後呐喊
馬英九優柔寡斷能力不足幹不成什麼大事
http://club.cat898.com/newbbs/dispbbs.asp?boardid=1&id=2142571
有民眾當時批評馬“小事都做不好,還想選甚麼“總統”!”

文章提交者:qlr97
臺灣的民主選舉表明,在當今世界上,專制是如此不得人心,民主是如此深入人心,民眾是如此渴望民主,並且這種渴望已經匯為潮流,浩浩蕩蕩,不可阻擋。
Posted by 傲笑年糕 at March 24,2008 14:02

民進黨輸給電視台
Posted by 小金 at March 24,2008 14:18

小金大大說的對.真是輸給電視台了
Posted by 阿菜媽 at March 24,2008 14:46

台灣仕紳不如中國漁夫(雖然只是筆名)
Posted by 打結 at March 24,2008 14:57

我很希望能夠樂觀以對
很希望能看到這是民主政治更深扎根的一步
但是我很難過的說
只要媒體不改變,這些都會更加的困難

在整個選戰,可以看到多數媒體不斷散播綠營的謠言.醜化誇大綠營的錯誤
而對藍營則是歌功頌德的神話包裝再包裝,藍營的錯誤也可以不斷得以三人成虎的方式包裝成綠營的陷害...

今天,我在一家飯館買飯
在等待的時後,身旁有一群人大聲的說話(上班族年輕女姓)
我聽到的片段:
"吳伯雄真是太厲害,做的太好了..
他事先戳破民進黨的招...
如果讓他們先出招,先燒了自己的競選總部
...(等等)
那就來不及了,一定很慘..."
聽到這些我很難過

不是所有的人都有獨立司考判斷真偽的能力
或者只是懶,不願意自己找真相,或者只是習慣看誰說得多說得大聲...
這次..泛藍用仇恨打選戰
這樣的仇恨要經過多久的時間才能弭平和淨化?
Posted by catyun at March 24,2008 15:19
有些中國人對國民黨幻想得太美好了點。

中國國民黨也許有些人「沒那麼統」了,但是那也只是裝模作樣而已。現在中華民國的方向該往那裡走是由他們決定了,如果他們最後選擇投降,那我們也不需要對中華民國的前途表達什麼意見。

關心台灣和台灣人的前途比較重要,中華民國就由他去吧。如果他們想帶大家往中華人民共和國傾斜,那就一定要有人出帶大家表達拒絕成為中國人的心聲,這才是最重要的。
Posted by 一綱一本委員會 委員長 at March 24,2008 15:20
國民黨從四年前就開打這場選戰了。我覺得國民黨並不可怕,恐怖的是民眾熱愛接收媒體的垃圾訊息並且積非成是。
Posted by ykhuang at March 24,2008 15:26
電視台
電視台
電視台

逢扁必反
逢馬必捧的電視台
能為台灣民主帶來些什麼貢獻 推動些什麼進步??

哪天當走上街頭的民眾有了坦克車的對待
這些媒體大概也會繼續10幾年前與現在新華社的基調
這是為了國家的和平與弭平"一小搓"的社會極端暴力份子...

造神運動在英九馬當選的當晚已經開始了
權力引導的獨裁
沒有綠卡的 趕快去搞一張出來
Posted by Su at March 24,2008 15:54
所謂社會和諧 消彌分裂
是建立在綠色選民的忍讓與沉默之上

這是所謂的消彌對立
當鞭炮如各地烽火般的響起之後
我有的這樣的深刻體悟
Posted by Su at March 24,2008 15:57

再來
電視台
ㄧ定是
逢馬必捧(奇怪,現在、以前不就這樣了)

不不不,
世界的尾人
冥紙的救心
ㄧ定又回來了
Posted by ㄧ中同學 at March 24,2008 16:26

一個充滿"恨"、"選擇向中國靠攏"為前提的政黨,依然能獲得多數"選票勝出"(不論是用什麼手段--收買、利誘)必竟開票結果就是事實,我想27位立委乾脆也辭掉算了,就讓"完全執政"更為貼切!
Posted by 飛 鷹 at March 24,2008 16:48

我是廣義的媒體人
天天研究收視率的那種

就我的判斷
那些藍媒或政論節目是會給馬政府一段蜜月期
或許歌功頌德. 或許粉飾太平
或許還罵罵民進黨

但是在民進黨檯面上政治權利已經小到不能再小
如果還是只攻擊民進黨 不批評政府
那種戲劇張力絕對不會吸引已被養大辛辣胃口的台灣視聽眾
收視率.閱報率必定慘跌 廣告主也沒啥好再投資的
520後半年 這些媒體不是收掉就是再回到以往攻擊政府的基調上
就算背後有中資或國民黨資金撐著不罵政府
仍然吸引不了不愛看"和諧"社會的人的目光
起不了太大效應的

更何抗黎智英還在
雖然他挺馬
但他是個十十足足的商人
藍媒不做的新聞 他一定會做
還會做的斗大
其他媒體不得不跟的結果
就是除非國民黨. 馬英九不犯錯
不然過了2008
綠營支持者悶了快10年一定會突然覺得好不適應
怎麼"輿論"都跟我們站在一起了?

市場最大啦!!
Posted by bang at March 24,2008 16:58

>>臺灣經濟,是個結構性問題,國民黨馬英九上臺,未必能做得更好。在大陸的磁吸作用下,臺灣的經濟增長的前景,與日本南韓一樣,只會越來越差,這種大趨勢,與誰上臺執政無關,只有在歷史性的空間下,才能轉變。

可惜這個現象在媒體上,只會不斷的靠么民進黨
日本和南韓都是一樣的...磁吸效應!
我真的不知,台灣人是不是只會吃飯看電視,連思考的能力也沒
看到媒體造神和替馬打預防針,真是噁心死了

另外跟大家說一下,馬小九blog沒關
只是版主太傷心了,想要休息一陣子
大家還是可以上網去發言
多多替他打打氣吧!
Posted by kkkk at March 24,2008 17:03

蔡英文說的很好:我們會回來。

咱倒是省略一下,用咱們這一代的名電影台詞:
『I will be back !!』 lol

咱再次重申,咱不認為民進黨跟支持者有任何錯
錯的是要當中國人的台灣人,咱們有義務把他們反洗腦回來。
Posted by 冰封三尺 at March 24,2008 17:31

其實從好的地方想, 還是有五百多萬人挺已經被媒體打爛的 "臺灣意識", 這些將是真正守護臺灣的力量
Posted by 阿煙 at March 24,2008 17:32

我前兩天也是很傷心
不過現在已經好多了
感謝有媒抗,年糕大等地方可以讓我看到其他人的想法
漸漸地就比較想通了
我贊成bang大說的,市場最大
誰喜歡看歌功頌德?特別是年輕人
我想之前幾年對馬的吹捧泡沫已經到了一定限度
再加上他們是整碗捧去,可沒別人可賴
我看馬的接下來會很難過了
沒經過國民黨年代的年輕人,從現在開始可以好好體會
什麼叫做國民黨執政,什麼叫做一黨獨大
哈哈哈
年輕人,歡迎來到國民黨執政的時代
我們是已經見怪不怪了,你呢?
Posted by Tina at March 24,2008 18:10

期待馬州長也能為我們全家辦綠卡 讓我全家順利 成為美立堅合眾國第52州公民 這可比中華民國公民強百倍 馬總統萬歲 馬州長也萬歲 萬歲 萬歲 萬萬歲 (請問各位我是否有神經病)
Posted by 綠卡迷 at March 24,2008 21:17

媒體及國民黨和那些泛藍名嘴將兩岸開放導致薪水不漲問題扭曲窄化為台灣經濟問題。並且將國民黨以前沒有媒體監督的執政神話,連結營造出國民黨執政一切解決的假象。

這些假像即將在一黨獨大執政後撕毀兼信用破產。

其實已有10多歲的挺藍小朋友工讀生也是未來的選票,開始覺得不對勁和我聊天。

之前因立場相異並且因國民黨的洗腦戰術導致講話都無交集。可是看到那些泛藍媒體名嘴,原本自詡監督執政黨自詡自己是永遠的執政黨。在當選之夜對準執政黨逢迎拍馬時,便開始覺得不對勁。在我仔細解釋之下。他便開始聽得下去並開始覺得懷疑。那些小朋友尚未見是到何謂一黨獨大,可趁這個時機,和以後各種機會,好好解釋扭轉局勢

像所有的東西即將一次漲足,將會是新政府送給民眾的大禮。或許還可以怪民進黨,但那已無意義。媒體的兩套標準展露無遺....媒體急轉彎雙重標準太大了。嘿嘿。那些泛藍支持者可是會翻車兼暈車的。
Posted by 偶沒有錯 at March 24,2008 22:09

中國人反而比台灣人清醒
真是令人悲哀
樓上的說的好
現在的年輕人是不見棺材不掉淚
等你們嘗到苦果
知道痛了
才會真的認清這些統派媒體的本質
Posted by omo at March 24,2008 23:27
我認為
現在的國民黨
已經不是過去8年前的國民黨
充滿著想要和馬蕭分一杯羹的豺狼虎豹
520後
我們可以泡一杯茶坐著舒服的沙發
看牠們吃相難看的分贓
馬的是沒有能力控制牠們的
到時候我只要出一張嘴罵
以消我這8年來的悶氣
Posted by at March 25,2008 00:06

反正結果是如此
選出來都選出來了.

這裡各位我親愛的朋友:
以後吃東西要小心點...
萬一日子再難熬也不要燒炭自殺.
我冷眼旁觀
等著看
那一天吃東西吃死人了
那一天買新床發現有屍臭了
那一天發現中台聯手病死豬大結盟了
在那邊"靠北靠木"的時候
我會嘿嘿冷笑

別罵我沒良心
我在322晚上已經決定拿掉這一部份的良心了.
Posted by 小高 at March 25,2008 09:50

> 以馬的能力,不會比扁強。這次選舉,我覺得國民黨有些過了,不給自己留後路。關於經濟和腐敗的問題,當然可以靠媒體進行掩飾,但選民對馬的期望太高,會產生落差。

就目前的情勢而言,四年後民進黨要翻身也不容易
馬有可能順利連任
不過如果此話屬實,八年後的馬只會變成另一個阿扁
騙字的另外一半正在蘊釀
說到底還是因為台灣人受到中國醬缸思想的影響,喜歡把總統當聖人
卻不知道民主其實就是防惡制度
聖人思想應該丟進餿水桶餵豬去了

> 國民黨的重商集團與中國權貴團本質是相同的,馬英九上臺後,臺灣物價、房地產將大幅上漲,縮減社會福利,貧富更不均,底層人民生活更困苦。民進黨政治光譜的確是屬於左派,國民黨是大右派。才當選一天,今天臺灣統藍媒體正在鼓吹水、電、油漲價...真是應驗民主選錯人,選民被教訓。

這話其實只說對一半
台灣的政黨光譜跟英國有點像
民進黨是經濟上較左傾,政治上是標準右派
跟英國工黨差不多
國民黨則是剛好相反
比較特殊的情況是台聯,政經皆左傾

民進黨跟英國工黨一樣,有點修正左派的味道
這種政黨光譜的轉移其實算是常態
在歐陸這種情況也很常見
因為極端左派或右派事實上很難存在
看世界各地的共產黨就知道了
目前還能存活的共產黨,很少真的遵守馬列遺訓的
Posted by 羅賴巴 at March 25,2008 14:57